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Talavera de la Reina - Toledo

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España > Toledo > Talavera de la Reina
16-05-10 08:32 #5320911
Por:mayol

Y A LOS AUTONOMOS ¿QUE?
Despues de los ajustes que ha hecho el gobierno, y a pesar de solidarizarme con los funcionarios por esa pequeña rebaja de su sueldo, me pregunto ¿Y A LOS AUTONOMOS QUIÉN NOS AYUDA ? No tenemos derecho a paro si nos quedamos sin trabajo, ni tan siquiera a la ayuda familar que da el gobierno, Hemos dado trabajo durante estos años a mucha gente, Hemos pagado nuestros impuestos religisosamente y si queremos tener derecho a una MALA jubilación aún sin trabajar tenemos que seguir pagando. !!!!!! ESTOY MUYYYY CABREADO !!!!!! . En una casa si no entra dinero al final te comes lo poco que tengas ahorrado y encima si no te han pagado lo que te deben !!!! RUINA TOTAL !!!!.
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16-05-10 11:53 #5321366 -> 5320911
Por:tupperware

RE: Y A LOS AUTONOMOS ¿QUE?
Estoy totalmente de acuerdo contigo salvo en un pequeñisimo detalle: "esa pequeña rebaja de sueldo". En mi casa dejarán de entrar cerca de 200 € al mes. Algunos pensarán que de rebajarnos tanto es porque ganamos mucho y no es precisamente el caso. De cualquier forma también tendré que ceñirme a comprar lo básico para vivir y colaboraré al hundimiento del barco junto con vosotros autónomos, parados, etc.
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16-05-10 13:09 #5321708 -> 5321366
Por:roberto 4

RE: Y A LOS AUTONOMOS ¿QUE?
hola funcionario,si te quitan eso es porque tu y tu mujer ganais unos 2000€ cada uno.y dogo yo que por pasar a ganar 1900€ no pasa nada.y te pongo al dia porque tu cuando te hiciste funcionario firmaste unas derechos y unas obligaciones.y tu autonomo, hay seguros privados para vosotros.porque se sabe cuanto pagais pero no cuanto ganais,que el 80% del dinero es en b .y declarais el minimo.
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16-05-10 19:55 #5323219 -> 5321708
Por:angelcf

RE: Y A LOS AUTONOMOS ¿QUE?
¿Que dejaran de entrar en tu casa 200e? Tranquilo, yo creo que con 3800e al mes sobre viviréis, creo yo. No tienes derecho ni a quejarte cobrando ese dinero. Hay gente que cobra poco mas de lo que a ti te quitaran.
Puntos:
16-05-10 21:21 #5323707 -> 5323219
Por:lancaster

RE: Y A LOS AUTONOMOS ¿QUE?
El funcionario ha invertido mucho tiempo, hay quien muchos años de su vida estudiando para lograr una estabilidad; ademas, llegar a ser funcionario no es barato, hay que invertir en libros, academias.
Y ahora pagan el pato por los que se han enriquecido estos años y ahora les ha llegado las vacas flacas. Recordad que de estos años de vacas gordas el funcionario ha vivido como siempre, sin enriquecerse. No es justo que siempre paguen los mismos.
A mí también me afecta la bajada, y por supuesto al bajar el poder adquisitivo también va a bajar mi nivel de consumo. A partir de ahora a comprar lo justo y nada mas.
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16-05-10 22:07 #5324063 -> 5323707
Por:tupperware

RE: Y A LOS AUTONOMOS ¿QUE?
Eso, atacad a los funcionarios y no os pareis a pensar que si nosotros que tenemos esos "enormes" sueldos no compramos, tú autónomo que tienes tienda no venderás y tú dèpendiente de esa tienda, te irás a la calle y el fabricante cerrará...
A mi me ha costado mucho ganar ese sueldo y si lo gano es porque lo valgo.
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16-05-10 22:14 #5324121 -> 5324063
Por:roberto 4

RE: Y A LOS AUTONOMOS ¿QUE?
solo con tener sueldo fijo para toda tu vida y trabajar 7 hoiras,no tienes derecho a protestar por 30€ de rebaja.la solucion es privatizar todo y se termina el mamoneo de los funcionarios.
Puntos:
16-05-10 22:40 #5324410 -> 5324121
Por:lancaster

RE: Y A LOS AUTONOMOS ¿QUE?
Nadie está hablando de "30 euros de rebaja" sino de mas; q te los quiten a ti, a ver q gracia te hace. O q se lo quiten a todo el mundo no siempre a los mismos.
Repito lo dicho antes y apoyo a tupperwere, vais listos los q teneis comercio cuando dejen de comprar cosas superfluas los pocos que se lo podían permitir. Porque esto indirectamente os va a afectar a todos.
Puntos:
16-05-10 22:43 #5324442 -> 5324121
Por:tupperware

RE: Y A LOS AUTONOMOS ¿QUE?
Roberto, tu a que te dedicas? ¿Quién eres tú para decir como tenemos que vivir los demás? Curratelo como nosotros y luego despues hablas.
Puntos:
16-05-10 22:50 #5324506 -> 5324121
Por:roberto 4

RE: Y A LOS AUTONOMOS ¿QUE?
que sepas que no tengo trabajo y con 1000€ firmo ya,no como vosotros que te quitan 30€ y protestais.ya se de donde vienen los problemas de españa ¨los funcionarios.y en tu contrato lo pone todo sobre las rebajas de sueldo si el pais esta mal.sois unos egoistas.
Puntos:
16-05-10 23:12 #5324676 -> 5324121
Por:tupperware

RE: Y A LOS AUTONOMOS ¿QUE?
Siento muchisimo que ahora no tengas trabajo y no quiero hacer leña del arbol caido, pero mientras lo tenias, ¿no te planteaste preparar una oposición y ser funcionario para tener un trabajo fijo y un sueldo como el mio? Pues haberlo hecho machote, que las oposiciones están para todos.
Puntos:
16-05-10 23:23 #5324757 -> 5324121
Por:roberto 4

RE: Y A LOS AUTONOMOS ¿QUE?
no tengo nada contra los funcionarios.pero si no reconoceis la situacion.y poneis algo de vuestra parte.y 30€ no llaga a nada y genta si poder pagar las hipotecas y tu con trabajo fijo.mejor callaros.y sigo pensado que la solucion es privatizar
Puntos:
17-05-10 00:09 #5325115 -> 5324121
Por:lancaster

RE: Y A LOS AUTONOMOS ¿QUE?
Y dale, Roberto4, q no son 30 euros, q es bastante mas lo q quitan, al menos en mi caso.
Esto es como el cuento de la cigarra y la hormiga. La cigarra despilfarradora y perezosa que no ha ahorrado ahora quiere quitarle a la hormiga lo que ha recogido de sus años de trabajo y sacrifioio.
Puntos:
17-05-10 00:31 #5325233 -> 5324121
Por:pan con pan

RE: Y A LOS AUTONOMOS ¿QUE?
Yo soy funcionario. Y no me parece bien que nos recorten el sueldo, me parece simplemente NECESARIO.
Creo que en el debate se está desviando el asunto. No se trata de que el funcionario trabaje más o menos (los hay que trabajan un huevo, y los hay que se escaquean, igualito que en la empresa privada) ni que tenga el puesto de por vida, que lo tiene porque se lo ha ganado en unas oposiciones a las que cualquiera puede presentarse.
El asunto es que con la actual crisis, el Estado se ha endeudado más de la cuenta, más de lo que admite el sistema euro, y corre serio riesgo de entrar en quiebra.
El funcionario tiene una ventaja y un privilegio que no tienen los demás (y no es lo del trabajo ni el puesto de por vida), es que no hay PARO. El estado no hace ERES ni pone gente en la calle como la empresa privada cuando le va mal o cuando no gana lo que quiere.
Me parece, por tanto, totalmente lógico que en estos momento en que tantas empresas están poniendo gente en la calle y tanta gente, autónomos o asalariados, se están quedando sin trabajo, los que no tenemos la amenaza del paro (al menos mientra el Estado no entrara en quiebra) seamos solidarios y aportemos un 5% para ayudar a salir de la crisis.
Se puede decir, y estoy de acuerdo, que aporten TAMBIÉN los empresarios, los banqueros y las grandes fortunas. Es verdad, pero ¿quién les mete mano a esos y cómo? Desde luego, si no lo hace el PSOE, mucho menos lo va a hacer el PP que representa precisamente los intereses de los ricos y de los empresarios.
Puntos:
17-05-10 01:24 #5325404 -> 5324121
Por:tupperware

RE: Y A LOS AUTONOMOS ¿QUE?
Como PP no ha tenido la oportunidadde sacarnos de esta crisis, dejémosle ya que ZPARO no es capaz de hacerlo. En cuanto a que te parece justo que nos bajen el sueldo a los funcionarios, a mi me parece más justo que se lo bajen a las Aido, a los chaves, a los garzones, a las corredor, a los consejeros de adorno en las empresas publicas, a los politicos con pagas desorbitadas, incluso a ti; cuando a mi me lo descuenten tú me lo devuelves y asi tendrás tu conciencia tranquila de haber ayudado a alguien a quien le hace mucho daño este recorte.
Puntos:
17-05-10 09:09 #5325738 -> 5324121
Por:roberto 4

RE: Y A LOS AUTONOMOS ¿QUE?
no sebes lo que dices,tu compañero de curro tiene toda la razon.y para que sepas de 1000€ - 1500€ te quitan 35€.no se lo que ganas, ni me lo vas a decir,porque lo unico que te interesa es causar la duda entre los demas funcionarios.tambien me diras que van a rebejar las pensiones a los mayores.
Puntos:
17-05-10 10:22 #5326012 -> 5324121
Por:tupperware

RE: Y A LOS AUTONOMOS ¿QUE?
Yo sé lo que gano y lo que me descuentan mucho mejor que tú. A mi lo que diga el compañero me da igual, tengo suficientes argumentos para defenderme cosa que tú no tienes. Te agarras a él y que él te salve. Mira chaval, que en este barco estamos todos. Que cada uno tiene el trabajo que se ha buscado. Que tú hoy estás en paro y a mi me bajan el sueldo y eso es lo que cuenta. Deja de darte cabezazos contra la pared y culpandonos a los demás de tu desgracia, que si tu estás parado no es mi culpa, es de la gestión de tu defendido ZP. Creo que ya ha quedado clara mi postura y mi protesta, paso de perder más tiempo enzarzandome en una discusión contigo.
Puntos:
17-05-10 11:24 #5326305 -> 5324121
Por:roberto 4

RE: Y A LOS AUTONOMOS ¿QUE?
me queda una esperanza, que losdemas funcionarios no sean como tu. no pierdo mas el tiempo.(donde no hay no se puede sacar)
Puntos:
21-05-10 20:05 #5359612 -> 5324121
Por:djo

RE: Y A LOS AUTONOMOS ¿QUE?
Un hombre entra en una panadería:

- ¿Me puede dar dos
funcionarios...?

- A ver... Le he
dicho mil de veces que no se llaman
"funcionarios", se llaman: "ba
gue tes"
Puntos:
18-05-10 16:03 #5335517 -> 5321708
Por:gusanito

RE: Y A LOS AUTONOMOS ¿QUE?
estoy totalmente de acuerdo contigo menudo rollo el de los autonomos declran lo que quieren todo o casi todo en b y encima quieren una paguita son autonomos pero no tontosssssssssssssss.
Puntos:
18-05-10 20:42 #5337790 -> 5335517
Por:roberto 4

RE: Y A LOS AUTONOMOS ¿QUE?
si no hubiea tanto autonomo no rodaria tanto dinero en b y la cosa funcionaria mejor.y lo de los funcionarios hay dos soluciones sin restar dinero a nadie,disminuir la plantilla y que si dicen que van a trabajar,pues que trabajen y porsupuesto 8 horas como todos.tambien se puede hacer otra cosa que para mi funcionaria mejor,privatizar todo.
Puntos:
18-05-10 22:20 #5338906 -> 5337790
Por:Bobesponja6

RE: Y A LOS AUTONOMOS ¿QUE?
cuando a los funcionarios los congelaron el sueldo los del PP no se quejaron, ahora gobernando los socialistas si que se atreven a quejarse, yo a estos los privatizaba para que currasen y catasen la cuerda floja como el resto de los trabajadores.SER UN POCO SOLIDARIOS, OS RECUERDO QUE BUESTROS SUELDOS LOS PAGAMOS NOSOTROS Y ESTAIS BIEN PAGADOS Y GOZAIS DE UNAS VENTAJAS QUE YA QUISIERAMOS EL RESTO DE LOS TRABAJADORES.
Puntos:
19-05-10 20:42 #5345697 -> 5338906
Por:tupperware

RE: Y A LOS AUTONOMOS ¿QUE?
Por eso no puedes ser funcionario, porque gritas mucho¡¡¡ Cuando sepas hablar en un foro nos explicas las ventajas que tenemos sobre el resto de los trabajadores y nos reimos todos un ratito.
Puntos:
19-05-10 20:53 #5345763 -> 5345697
Por:roberto 4

RE: Y A LOS AUTONOMOS ¿QUE?
la ventaja es no ser despedido nunca y trabajar 7 horas,perdona lo de trabajar no sino ir a trabajar que cuando trabaJAIS ES POR LA TARDE cuando bais a vuestro negocio.por eso no teneis nungun probrema en privatizar o esque teneis miedo a la empresa privada.
Puntos:
19-05-10 22:20 #5346451 -> 5345697
Por:tupperware

RE: Y A LOS AUTONOMOS ¿QUE?
A un buen trabajador no le despiden nunca. Tu estabas en el paro, verdad?
Puntos:
19-05-10 22:48 #5346712 -> 5345697
Por:roberto 4

RE: Y A LOS AUTONOMOS ¿QUE?
4 millones de españoles somos malos trabajadores,te doy un consejo,pidete la baja y pasate por el sicologo.que con personas enfermas no parlo.adios.cuando estes bien parlaos.
Puntos:
19-05-10 23:26 #5347148 -> 5345697
Por:tupperware

RE: Y A LOS AUTONOMOS ¿QUE?
eso mismo te dije yo hace un par de dias y sigues dando el coñázo. Pasa de mi tio que estas neuras del todo
Puntos:
19-05-10 23:49 #5347395 -> 5345697
Por:roberto 4

RE: Y A LOS AUTONOMOS ¿QUE?
adios pesado,y no te olvides de pedir cita.
Puntos:
20-05-10 16:51 #5351087 -> 5345697
Por:mayol

RE: Y A LOS AUTONOMOS ¿QUE?
Cuando lancé la pregunta no me podía imaginar que esto se convirtiera en una discusión entre dos foreros achandose las culpas uno a otro. Aqui la culpa no es ni de uno ni de otro, sino de TODOS , el tema es que pese a quién pese los Autónomos si no trabajamos no cobramos,No tenemos sindicato ni a nadie que nos defienda,Hemos dado trabajo tanto a otros Autónomos,A tros obreros normales,A funcionarios al tramitar nuestros documentos u otras gestiones,Somos los emprendedores que hemos puesto nuestro dinero en el mercado y cuando todo se ha ido al garete lo hemos perdido todo o casi todo y encima ,repito, No tenemos ayudas ni del gobierno de turno ,sea quien sea ,ni comprensión por parte de los demás de la gente que tiene trabajo e ingresos fijos.
A mí me importa una Mierda la Política , ya que manden unos u otros a los Autónomos no no nos ayuda nadie.
Ojala yo tubiera un sindicato que saliera a protestar por mi o tubiera una prestación por desempleo.....
Puntos:
20-05-10 17:53 #5351545 -> 5345697
Por:tupperware

RE: Y A LOS AUTONOMOS ¿QUE?
Lo siento Mayol; tienes razón, no he tenido consideración contigo entrando al trapo con el otro forero. Sólo decirte que me solidarizo contigo; que mi familia es autónoma como tú y están sufriendo igualmente y que es necesario que hagamos un frente común frente a todas las injusticias que se están cometiendo con los obreros en general, especialmente autónomos y ahora, funcionarios.
Puntos:
21-05-10 12:14 #5356474 -> 5321708
Por:pedro68k

RE: Y A LOS AUTONOMOS ¿QUE?
Estoy completamente de acuerdo con ROBERTO4,en cuanto a la forma de plantear su argumento y, lo digo con conocimientos de haber sido funcionario durante 45 años y conocer la Administración desde dentro. Es cierto que cuando uno oposita para entrar a trabajar en el funcionarido sabe a lo que se atiene, tanto a sus ingresos como a sus funciones laborales, según sea la escala o grupo al que pertenezca. Siendo esto así, y sabiendo de antemano que los sueldos del Estado, comparativamente hablando, no son muy elevados, tiene tres opciones, amoldarse a los ingresos por la actividad de funcionario, buscarse un pluriempleo o salir por la misma puerta que entró.Es duro tener que adoptar cualesquiera de las tres decisiones, pero es lo que hay, ya que en compensación de los bajos sueldos se tiene la seguridad del puesto de trabajo, que en los tiempos que corren no es poco. Y ésto lo afirmo por mi propia experiencia.
Por lo que se refiere a los autónomos, creo que algo de razón hay cuando dices que se sabe lo que contribuyen a la Ascienda Pública, vía impuestos, pero poco sabemos de cuando han empezado un negocio con escasos recursos y han levantado un capital-legitimo por supuesto-a base de trabajo, pero también trabaja el funcionario para los ciudadanos que requieren sus servicios-incluidos los autónomos-pues para eso está ahí el funcionario, que por otra parte no puede aspirar a levantar un capital con una nomina mensual. Por cierto,completamente controlado contributiva mente hablando, control al que escapa con más facilidad el autónomo,que no digo que sea el caso de todos, pero al menos tienen esa posibilidad los que no quieran declarar todos sus ingresos. No olvidemos que hoy en España, más del 90% de capital sumergido(fraude fiscal)lo produce la empresa privada, y no lo digo gratuitamente, sino basándome en datos Oficiales.
Compañeros foreros, yo soy pensionista y estoy tan jodido como vosotros, pero es lo que hay y de poco nos sirve cabrearnos, sino para discutir entre nosotros sobre los efectos de la economía, sin analizar la causa que los produce.
Un saludo.
Puntos:
21-05-10 18:38 #5359052 -> 5356474
Por:Bobesponja6

RE: Y A LOS AUTONOMOS ¿QUE?
Sr. Pedro, a eso le llamo yo ser patriota y mirar por tu pais.Le aplaudo.
Puntos:
22-05-10 19:49 #5364456 -> 5359052
Por:pedro68k

RE: Y A LOS AUTONOMOS ¿QUE?
Bobesponja6:Gracias por ese aplauso aunque no era mi intención buscarlo, solo que me gusta analizar las situaciones y encontrarles el verdadero sentido a los problemas. Para ver los efectos y criticarlos estamos todos capacitados, pero para buscar el origen de ésos efectos, es decir, las causas que los producen, parece ser que tenemos que hacer un curso acelerado de lógica comparativa.
Un saludo cordial, amigo.
Puntos:
22-05-10 22:42 #5365257 -> 5364456
Por:roberto 4

RE: Y A LOS AUTONOMOS ¿QUE?
tienes toda la razon.(pedro68k)
Puntos:
24-05-10 10:02 #5379960 -> 5365257
Por:pedro68k

RE: Y A LOS AUTONOMOS ¿QUE?
ROBERTO4: Gracias, pero no es solo la razón lo que nos asiste, debe de ser la responsabilidad de las decisiones que hemos tomado en nuestra vida y asumirlas siempre como propias, no exhibiendo nuestra cuota de vanidad y sapiencia cuando las cosas nos van bien, y sacando culpables de donde no los hay cuando las previsiones que hemos hecho nos han dado la espalda. En fin, que lo que digo no lo personalizo en nadie, quizás todos tengamos parte de culpa, tanto funcionarios, autónomos y pensionista, entre los que me cuento. Digo esto porque nos hemos acostumbrado a pensar como los ricos, nuestro cerebro está configurado para pensar y actuar dentro de los cánones de un sistema capitalista, lo que ocurre es que ese capital que creemos que tenemos no es nuestro, sino de los grandes oligopolios que utilizan la esclavitud sofisticada acorde con el Siglo XXI.
Saludos cordiales a todos.
Puntos:
24-05-10 11:09 #5380249 -> 5365257
Por:tupperware

RE: Y A LOS AUTONOMOS ¿QUE?
Copio literalmente la primera de las opciones que usted puso y que yo, libremente elegí, como usted bien propone: "amoldarse a los ingresos por la actividad de funcionario". Y ésto es exactamente lo que yo he hecho, amoldarme a mis ingresos. Ahora me bajan el sueldo por un decretazo,¿podría darme usted, que ve todo con tanta claridad,una solución coherente? Y digo coherente porque las soluciones que han propuesto otros foreros no me parecen ni dignas de mención.
Puntos:
24-05-10 12:24 #5380613 -> 5365257
Por:pedro68k

RE: Y A LOS AUTONOMOS ¿QUE?
tupperware: Estoy encantado de conversar con todos mis compañeros del Foro y en la humilde medida que pueda, aportar algo positivo a los problemas que se nos planteen. Como bien dices, yo proponía tres opciones, ¿te acuerdas?.Que además de la que me dices que aplicaste, eran pluriempleo o cesar como funcionario, aunque como también comenté, todas son duras, pero hay una cuarta opción, más dura que ninguna, a la que yo tuve que recurrir para no morirme de hambre en mi pueblo, que fue la de emigrar y buscar lejos de mi casa lo que allí no tenia. No creo ni deseo que tu caso sea tan acuciante como lo fue el mio, pero eso ya son necesidades personales de cada uno en las que yo no entro. Lo que sí me cabrea a mí de este ajuste, no es el recorte en sí, aunque nos joda aceptarlo, sino que hay ministerios de los que no se habla y sobre todo de partidas en los presupuestos de esos ministerios que son tabúes el mencionarlas.Por ejemplo lo que nos cuestan las unidades militares desplazadas en países que dicen son "terroristas" y que España está allí por mandato de la OTAN.Mi cabreo en este tema es porque veo que hay una discriminación entre funcionarios de los ministerios que tienen algo que ver con los militares y los fondos reservados. Mucho mas me cabrea que se justifique el dinero en mantener a un ejercito en el extranjero, ya que me siento engañado como los españoles que votaron si a la entrada de España en la OTAN, pues en la consulta se decía que pertenecíamos a esa organización sin fines militares y, fíjate donde estamos. De todas formas te diré que para los obreros la vida nunca fue fácil, y menos ahora que la palabra lucha sólo la pronuncian los que menos utilizan la lucha que cacarean, es decir, los sindicatos "oficiales" y vende obreros.Para terminar te diré, que lo que crees que yo veo con claridad no es tal, es sentido de la realidad que a través de la experiencia he aprendido.
Un saludo compañero.
Puntos:
24-05-10 14:42 #5381417 -> 5365257
Por:MARCODANCE

RE: Y A LOS AUTONOMOS ¿QUE?
Solo un pequeño detallito mas. ¿Donde estaban los funcionarios y sus respectivos sindicatos cuando el resto de españoles lo estaban pasando mal y aun no se habia tocado sus sueldos?. Esto de tener sindicatos solo para funcionarios...... mal vamos. Eso si, ahora ya se oye que hay que hacer huelga general.
Dicho esto, lo de este gobierno es de traca. Peor imposible.
Puntos:
24-05-10 15:29 #5389777 -> 5365257
Por:pedro68k

RE: Y A LOS AUTONOMOS ¿QUE?
MARCODANCE:Siento discrepar de lo que dices de que solo hay sindicatos para los funcionarios, por si no lo sabes, en España hay libertad sindical de afiliación para todos los ciudadano, otra cosa es que los mismos sindicatos, en su funcionamiento interno se divides en áreas o ramas de actividades como son la siderurgia, construcción, administración, artes gráficas, transportes, etcétera. A tu pregunta de donde estaban los funcionarios cuando España lo estaba pasando mal y a los funcionarios no les habían tocados los sueldos, es cierto que los sueldos no los tocaban, ya que desde el año 1993 al 2004 fueron los que más poder adquisitivo perdieron y, esto es comprobable estadisticaménte si te molestas en averiguarlo, no sucedía lo mismo en la empresa privada en tiempos de bonanza. Mira, no es que te quiera contradecir, y a mí no me atañen los recorte de funcionarios aunque si los de los pensionistas, pero la razón sólo tiene un camino y hay que estar informado para hablar de temas delicados. Por favor, no te molestes pues no es mi intencion incomodarte, sino infórmate.
Un saludo cordial.
Puntos:
24-05-10 15:59 #5389963 -> 5365257
Por:MARCODANCE

RE: Y A LOS AUTONOMOS ¿QUE?
Pedro, ya se que existen sindicatos. Creo que no has entendido bien, o mas bien yo no me he explicado bien. Sindicatos existen pero la fuerza sindical que tienen tras de si todos los funcionarios, nada tiene que ver con la que "sufrimos" el resto de los trabajadores. ¿Conoces a muchos funcionarios que hayan sido echados de su puesto de trabajo? ¿ y conoces a algun funcionario que realmente se merecería que lo echasen? seguro que si, pues ese mismo trabajador en la empresa privada iria a la calle en menos que canta un gallo.
De verdad piensas que CCOO y UGT, por citar a los mas representativos, defienden igual los derechos de todos los trabajadores, siento no estar de acuerdo contigo.
Y por último soy un defensor del funcionaridado, es decir la privatización creo que causa mas problemas que beneficios, pero no podeis poneros la venda en los ojos de lo que pasa en este pais con este sector.
Por cierto si conozco muchos trabajadores que darían todo por ser funcionarios. Todavia no conozco a nadie que sea funcionario y se pase a trabajador por cuenta ajena.
Pedro veo que está mejor informado que yo, pero ya sabes, cada uno tiene su opinión.
Un saludo.
Puntos:
24-05-10 16:19 #5390118 -> 5365257
Por:pedro68k

RE: Y A LOS AUTONOMOS ¿QUE?
MARCODANCE:Tengo motivos para estar bien informado del tema de funcionarios, pues no en vano estuve 45 años trabajando en un ministerio, luego no sientas ningún tipo de complejo por no saber algo que yo conozco muy bien desde dentro. Mira, si estoy de acuerdo en parte con lo que dices y te doy la razón en cuanto a que en la empresa privada no durarían algunos trabajadores por reivindicar sus derechos, pero algo que quizás no sepas es que en la Administración publica es donde hay más absentismo laboral que en ninguna parte y sobre eso no se dice nada. Yo recortaría los salarios de los empleados públicos, en función del rendimiento laboral. Ahí apoyaría los recortes.
Un cordial saludo.
Puntos:
24-05-10 16:38 #5390253 -> 5365257
Por:MARCODANCE

RE: Y A LOS AUTONOMOS ¿QUE?
Pedro, creo que estamos diciendo algo muy parecido. Yo unicamente trabaje durante 6 meses en el ministerio de educacion y ciencia y te puedo asegurar que fueron los meses que menos hice en mi vida, y no por mi, ya que si te "pasabas" trabajando, ya había compañeros que te recordaban amablemente donde estabas.
Te aseguro que a mi no se me pasa por la cabeza trabajar en mi puesto actual de la manera en que lo hice esos 6 meses por que se que duraría un telediario.
En cuanto al tema de recortar salarios en función del rendimiento laboral me parece muy correcto, pero al final se queda todo en la mayoría de los puestos en un criterio subjetivo de una persona, con lo cual no solucionariamos nada. Yo estaría mas a favor de realizar un verdadera escala, en la que una persona que gane 1000 euros no sea necesario recortarla nada y el que mas cobre que mas aporte.
Por cierto me gustaría saber si a los señores políticos se les baja el sueldo, las dietas, el kilometraje y demás ingresos que tienen, también un 5%, ya que al fin y al cabo no dejan de ser mas que unos empleados públicvos que pagamos todos.
Puntos:
24-05-10 17:58 #5390834 -> 5365257
Por:tupperware

RE: Y A LOS AUTONOMOS ¿QUE?
Me parece asombroso que hables de los funcionarios con ese desconocimiento. Mira, los funcionarios ganamos un sueldo para nada equiparable con la empresa privada. No perdemos el trabajo porque con esa condición nos presentamos a una oposición que nos costó tiempo, dinero y mucho sufrimiento. A mi la administración no me sube el sueldo si las cosas van bien pero me lo baja el primero cuando las cosas van mal. Me supongo que trabajas, pues que nos bajen el sueldo a todos, funcionarios y no funcionarios y asi entenderás de lo que estamos hablando. Parece por vuestras palabras que los funcionarios somos los causantes de todo lo que está pasando en España y que no pagamos impuestos, que no tenemos hipotecas ni hijos a los que alimentar.Joder, que vivimos de un sueldo como tú y los demás; dejaros de demagogias y sed reales, que no somos bichos raros.
Puntos:
24-05-10 18:10 #5390913 -> 5365257
Por:pedro68k

RE: Y A LOS AUTONOMOS ¿QUE?
MARCODANCE: Permiteme que te diga que en cierto modo somos parecidos en la manera de pensar, pero un poco ilusos o soñadores en cuanto, a que en tu propuesta se bajen el sueldo los político y por mi parte a que se incentive a cada funcionario según su productividad.Desgraciadamente ninguna de ésta dos medidas, aunque se legislen, se cumplirían en la práctica y, creo que una de ellas ya está contempladas, pero ahí queda sobre el papel para que la empiecen a cumplir los jefes, pero como son los primeros en faltar al puesto de trabajo, a la voz de (maricen el ultimo)les siguen sus subordinados.Con todo esto reconozco que méritos laborales no es que hagan muchos, pero en ésta sociedad capitalista y de consumo nos han enseñado a eso, consumir, antes que a producir. Así es y así tenemos que reconocerlo, aunque salvando siempre honrosas excepciones. Es un placer hablar contigo y cuenta con mi colaboración en participar en los temas que se te ocurra abrir.
Un saludo cordial.
Puntos:
24-05-10 18:39 #5391156 -> 5365257
Por:pedro68k

RE: Y A LOS AUTONOMOS ¿QUE?
tupperware: Creí que no te referías a mí,puesto que estoy siendo el primero en reconocer los más que moderados sueldos de los funcionarios, pero al leer en plural tu comentario me he dado por aludido y no puedo por menos que darte la razón en un alto porcentaje de tu razonamiento.Yo he sabido lo que es criar una familia con un sueldo de funcionario (Grupo C) en los últimos 11 años de 45 en total, que mi grupo era inferior, pues empecé desde abajo pelándome los codos.Se lo que es pagar una vivienda a plazos y de otras necesidades y, no estoy haciendo demagogia. Antes trabajando en la Administración las pasé jodidas y ahora de pensionista jubilado las paso canutas y espero pasarlas peor al paso que vamos. Malo es perder poder adquisitivo del trabajo que desempeñas, pero sin entrar en comparaciones, me parece tan indignarte que le roben a uno lo que ha estado aportando a la Seguridad Social para el momento de su jubilación. Esto no quiere decir que (a mal de muchos consuelo de tontos), es lisa y llanamente la realidad. Puedes asegurar que en conciencia estoy contigo y el recurso que queda a los funcionarios, salvo excepciones, es el...(para lo que cobro hago demasiado), aptitud que comprendo aunque no la comparto, pero tu sabes que eso es así. Mira, el gran mal de la Administración es que en ella hay muchos jefes pero no hay ningún dueño que se juegue su dinero, y así nos luce el pelo a los curritos que somos siempre los paganos. ¡Animo compañero!
Un cordial saludo.
Puntos:
24-05-10 22:16 #5392936 -> 5365257
Por:tupperware

RE: Y A LOS AUTONOMOS ¿QUE?
Pedro, no me refería exactamente a ti, aunque hay en algo en lo que no estoy de acuerdo de todas tus intervenciones. Desde tu experiencia estás dando a entender que en general, los funcionarios, trabajamos lo menos posible. Desde la mia puedo decirte que no es asi. Soy profesor de un instituto en Talavera y de mi tabajo depende mi futuro. Creo que soy responsable en él al igual que el 100% de mis compañeros. Me preparo a diario mis clases, hago cursos de formación fuera del horario escolar, voy a exposiciones, museos, congresos, conferencias...para ampliar mis conocimientos; llamo a los padres de los alumnos que me preocupan, hablo con los chavales/as y estoy siempre que me necesitan y podría seguir enumerandote tareas a riesgo de parecer un santo. Si todo ésto entra en mi sueldo de funcionario, te aseguro que me lo gano y con creces. Considero que el meter a todos en el mismo saco es muy injusto.
Puntos:
25-05-10 08:30 #5395055 -> 5365257
Por:MARCODANCE

RE: Y A LOS AUTONOMOS ¿QUE?
Tupperware, tienes toda la razón del mundo cuando aseguras que no se puede meter a todos en el mismo saco y también es cierto que una gran mayoriade trabajadores para el estado son grandes profesionales, pero tampoco generalices tu, porque mucho me temo que tu caso no es el mas genérico.
Yo también he estudiado en Talavera y todavía recuerdo como un profesor, que por cierto sigue dando clases, se marchaba todos los miércoles al mercadillo, algo que además no se molestaba en ocultar y te lo contaba como una gracia.
También recuerdo, como ya te he comentado, que trabajando en el Ministerio de Educación y Ciencia como peón, el resto de mis compañeros me pararon los pies infinidad de veces, solamente por trabajar lo que yo consideraba normal, o por llegar 5 minutos antes a trabajar.
Como esperar 3 horas a que se presente un médico y cuando se lo recriminas, te dice que el también tiene vida privada.
En fin que malo es generalizar por un lado, como por el otro.
Por cierto me alegro de verdad que hay gente como tu trabajando en la administración.
Por cierto Pedro, un placer poder dialogar contigo.
Un saludo.
Puntos:
25-05-10 12:16 #5396164 -> 5365257
Por:pedro68k

RE: Y A LOS AUTONOMOS ¿QUE?
Como al parecer estamos todos de acuerdo en lo fundamental, quiero haceros la observación de que aunque cierto es que he generalizado sobre el absentismo del funcionariado, no es menos cierto que me he cuidado de señalar (honrosas excepciones) y conozco algunas de estas excepciones afirmándolo en vosotros mismos como algunas de ellas. Lo que me ocurre a mí es que el tema del absentismo laboral en la Administración, quizás lo conozco mejor que otros por el puesto que he desempeñado. Ya cuando ingresé con 19 años, empece teniendo a mi cargo dos obreros y cuando me jubilé tenis a más de 25, con lo que he vivido la experiencia de tener siempre jefes y subordinados y, os puedo asegurar que es más difícil mandar que obedecer.Por eso, lo de (honrosas excepciones), porque a mi cargo he tenido trabajadores fabulos, responsables y profesionales como la copa de un pino, pero ya sabéis lo que pasa si aplicamos el dicho de una manzana podrida en la cesta de las sanas...
Compañero foreros, estoy seguro que cada uno desde su saber hacer y entender en la situación actual que nos encontramos, sabremos superar las adversidades.
Recibid un cordial saludo.
Puntos:
25-05-10 14:26 #5405083 -> 5365257
Por:tupperware

RE: Y A LOS AUTONOMOS ¿QUE?
MARCODANCE: yo hablo de la actualidad y de mi instituto y de compañeros de otros institutos, por los que pongo la mano en el fuego. De todas formas yo intervine en este hilo porque me sentía atacado por gente que desconoce totalmente el tema de los funcionarios y que les parecía justo que pagasemos nosotros los errores de un incompetente. He dado suficientes expliciones sobre mi vida que, quizás, no vengan a cuento y estoy ejerciendo mi derecho al pataleo por algo que me parece injusto, nada más. El entrar a lidiar ahora con asuntos que se escapan de esta linea, sincermente, no me interesa.
Un saludo también para vosotros.
Puntos:
25-05-10 17:36 #5406344 -> 5365257
Por:MARCODANCE

RE: Y A LOS AUTONOMOS ¿QUE?
Tuperware si no te interesa na haber entrado a comentar cosas particulares tuyas y te habrias ahorrado escribir bastante.
En todo caso tienes que entender que el resto de trabjadores os vean como un poco privilegiados, es asi. Tal vez no por un sueldo, pero ahora mismo tener trabajo estable es casi una quimera.
Puntos:
25-05-10 19:54 #5407399 -> 5365257
Por:tupperware

RE: Y A LOS AUTONOMOS ¿QUE?
No acabo de entender el tono agresivo que utilizas conmigo. He dicho que he contado mi vida porque he querido, nadie me ha obligado. Escribo porque quiero, porque estamos en un foro libre y porque me apetece aclarar determinadas cosas. No voy a entar en un rulo en el que no nos vamos a poner de acuerdo. Si el resto de los trabajadores nos envidian por tener un trabajo fijo pues lo entiendo pero las oposiciones están para todo el mundo; lo que no se puede hacer es atacar a los que nos hemos molestado en estudiar para ese trabajo. Yo por mi parte dejo ya esta polémica porque mi postura ha quedado clara.
Un saludo.
Puntos:
25-05-10 20:00 #5407456 -> 5365257
Por:gusanito

RE: Y A LOS AUTONOMOS ¿QUE?
yo me me voy a referir a los profesores que tienen mandagas usan las depresionen como les da la gana ellos tienen asu medico conocido amigo y les da las bajas cuando quieren la depresion no se demuestra con analisis y que me dices de esos costipaos qqu duran 8 o9 dias y ademas bien estudiadas las fechas tienen morro que se lo pisan que verguenza pero ellos tienen teoria para todo.
Puntos:
25-05-10 21:21 #5408342 -> 5365257
Por:pedro68k

RE: Y A LOS AUTONOMOS ¿QUE?
gusanito: No entiendas que defiendo a nadie, pero opino que siempre que generalizamos estamos ofendiendo a alguien y tratándolo injustamente. Hay de todo y mira, te pondré un ejemplo algo sencillo y yo diría que hasta grosero: Si sabemos que una mujer le está poniendo los cuernos a su marido,¿ tendríamos que tocarnos la frente todos los casados?. Perdona, pero no está bien juzgar a la ligera. Aunque en una cosa tienes razón, es cierto que tener un puesto de trabajo fijo es un privilegio con el paro que hay hoy.
Vamos a llevarnos bien, hombre.
Un saludo cordial.
Puntos:
26-05-10 08:09 #5411514 -> 5365257
Por:mayol

RE: Y A LOS AUTONOMOS ¿QUE?
¿ Hay algún Autónomo por ahí ?
Nosotros si que lo estamos pasando canutas....
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