Sonseca - Toledo

Gracias Felipe. Gracias a Felipe, España tiene sanidad gratuita y universal, gracias a Felipe, España tiene educación pública de calidad. Dos pilares fundamentales para una sociedad justa con las clases menos favorecidas. Todo esto se evapora a pasos agigantados y parece no preocuparnos. Hemos nacido con ello y no sabemos lo que es vivir sin ello. Hay que salir a la calle y parar los pies a los neoliberales manejados como marioneta por los "mercados". Quieren esclavos para seguir engordando sus millonarias cuentas bancarias y están en el camino de conseguirlo.

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jajajajaajaj, muy bueno Percasol.

percasol, no sé de que época eres, pero si te informas un poquito antes de hablar, sabrás por ejemplo lo que era la "Doble vía" en la educación nacional católica. Busca en internet para que te enteres un poquito, majete. Mis padres, como los de la mayoría, fueron condenados al analfabetismo por su condición social. Esto se lo tenemos que agradecer al franquismo y a la iglesia católica. En España existieron dos vías para la educación dependiendo del estatus económico y de la cercanía o lejanía al régimen. Bachillerato para las élites y adoctrinamiento para 90% de la población, esta es la realidad.

Querido Samuel, te puedo asegurar que no tengo ningún recuerdo del régimen anterior ni bueno ni malo, era una dictadura con las limitaciones que todas las dictaduras tienen, puedes tener la absoluta certeza que he peleado en contra de aquella dictadura más que tu y en ocasiones no salía gratis, pero en nuestra democracia por desgracia también hay muchas desigualdades sociales, y muchas injusticias, porque el sistema tampo es perfecto.
En cuanto a la educación, decir que en aquellos tiempos solo podían estudiar los hijos de los ricos no se ajusta a la realidad, puedo certificar ingenierías industriales en universidades laborales y escuelas de ingenierías gratis y nocturnas, por supuesto con mucho esfuerzo porque se trabajaba en horarios continuos de mañana, y se estudiaba por la tarde terminado a las 22.00 horas, y al día siguiente a repetir jornada pero lo que te cuento es cierto, también ahora los hijos de los poderosos pueden estudiar con más facilidades en escuelas de elite y con puestos de trabajo asegurados, el motivo tener dinero como siempre.
Las cosas no eran antes tan negras y ahora tan blancas, en algunas cosas no han cambiado tanto.
saludos

creo que la sanidad gratuita no la hizo felipe gonzalez estais mal informados, siento deciros que hace mas de 40 años que la sanidad en españa es gratuita y la educacion, teneis mala memoria

Borrado por un Moderador.

la educación y sanidad públicas y gratuitas se consiguieron con el gobierno del viejo general,con Felipe lo único que se consiguió fué que muchos de sus secuaces se lo llevaran crudo,me refiero al dinero que todos pagábamos con nuestros impuestos para sanidad y educación.

Cuando estamos con un deficit tan grande de masa gris, pues se escribe lo que se escribe. Vamos a ver, el gran Felipe ese, no es la X de los GAL, el cual nunca fue juzgado ni encarcelado, como si hicieron con sus compañeros de viaje, el ministro del interior (Barrionuevo) y el secretario de la seguridad del estado(Rafael Vera) por cometer uno de los delitos mas execrables como es el "terrorismo de estado" ese es el gran Felipe. Lo que nos quedara por oir y leer.

parece que conoces bien a felipe?? es que sus seguidores le consideran el salvador, y lo que ha heho a sido arruinar españa, y poner a las familias a pagar hipotecas de 30 años. si quieres pobreza y miseria vota a psoe

quien puso la paga vitalicia para los politicos?
por que no la quito felipin?o aznarin?o zapaterin?
ypor que no la quita rajoirin?

preguntar lo que cobran seguro que mas de 500 euros

la casta política es lo que tiene,es mas con eso no tienen suficiente y luego consiguen sueldos multimillonarios colocanse en grandes empresas o con grandes multimillonarios como es el caso de Felipe que es la mano derecha del hombre mas rico del mundo,y yo me pregunto ¿no será la devolución de algún favor?.

Como afloran los fascistas que lleváis dentro cuando os provocan un poquito. Ladráis como dobermans. Gracias a Felipe Gonzalez hoy sois lo que sois. Si no hubiese sido por la socialdemocracia estaríais muertos de hambre y además seríais más analfabetos aún, eso si, católicos hasta la médula, por dios y por la patria. Me paso al "viejo general" por el forro. Si Paca la culona, como le llamaba su amigo Queipo de Llano, otro fascista redomado, no hubiera ganado la guerra de rebote, otro gallo nos cantaría ahora.

aquiles_31 que pena me da la gente como tu que todabia crees que el bienestar de todos estos años se lo debemos al golfo de felipe.

Eso,hay que preguntárselo a un periodista neutral, de otro país,haber quien trajo el bienestar a este país.Que todos los fachas decís que sois demócratas,pero cuando os mientan a franco, os tiráis ha degollar.

la realidad está ahí,¿que hospitales hay en la provincia y cuando se hicieron?,¿cuando se universalizó la educación?,es más ¿cuando se ganaron los derechos laborales en España?,es curioso os voy a decir que la izquierda solo ha traido miseria a España siempre que ha estado en el poder,primero con la república,luego con Felipe Gonzalez y la ruina total con Zapatero,eso si que es incontestable cada vez que gobiernan en España hay mas párias en famélica comunión.

"En cuanto a la educación, decir que en aquellos tiempos solo podían estudiar los hijos de los ricos no se ajusta a la realidad,".... ¿realmente te crees lo que dices???

Tengo 60 años y desde luego que la enseñanza era gratuita cuando yo era un niño, ¿¿¿ pero… que enseñanza era gratuita ???, ¡¡¡ pues la más básica !!! las cuatro reglas de toda la vida y eso los que teníamos la gran suerte, ( como es mi caso ) de que unas cuantas almas caritativas pusieron todo su empeño en conseguir que en unas naves con el suelo de tierra y puertas de listones, ( entre listón y listón casi cabía nuestras pequeñas cabezas, así que imagínate con que facilidad entraba el airecillo ) traer algunos profesores/as para darnos esa enseñanza gratuita.
En fin, que con muchas penalidades algunos/as conseguimos ir a hacer el bachillerato, ¡¡¡ de pago por supuesto!!! donde Cristo perdió el sombrero y cada uno llegó hasta donde pudieron llegar nuestros padres, económicamente hablando, ¡¡¡alguno consiguió hasta llegar a la Universidad mientras trabajaba !!!
Os contaría más detalladamente pero lo siento, tengo que dejarlo aquí.
SALUDOS

Aquiles_31 y compañía, si vosotros lo llamados progresistas sois personas tan leídas y educadas pienso que podéis hacer un esfuerzo, y escribir en el foro sin tener que insultar llamando fascistas a todos aquellos que no comparten vuestras ideas, y aceptar de una vez la pluralidad como buen ejemplo democrático.

JRSP, por la edad que dices que tienes en aquellos tiempos para poder llegar a una ingeniería industrial había que yo recuerde dos caminos, 1) bachillerato, universidad 2) formación profesional, ingeniería industrial, algún ejemplo universidad laboral Gijón (Asturias) Escuela Ingenieros Técnicos Embajadores (Madrid), estos profesionales que se formaban en estos centros eran muy buscados por las grades empresas debido a su alta cualificaron.

saludos

percasol, no te des por aludido porque no iba por ti. Iba por los que sacan el pecho defendiendo una dictadura fascista y asesina que sumió España en la miseria durante 40 años. Una dictadura que respaldó y contribuyó al mayor genocidio de la historia con 6.000.000 de judíos gaseados.

Cuanta añoranza del pasado teneis...reflexionar un poquito,tratar de informaros un poquito que estais muy equivocados, o es que quereis hacernos pensar que antes viviamos mejor, o que ahora vivimos por encima de nuestras posiblilidades....es muy facil echar la culpa al de enfrente.Por favor informaros os lo ruego...no digais las paparruchas incontestables de percasol en su post es de una ignorancia supina o de querer tomarnos el pelo.

percasol: ¿ yyy ?

SALUDOS.

ahora es cuando mejor se vive, eso si pagando hipotecas a 40 años y empleando el 100% del salario de una persona para pagar, cuando antes en 4 o 5 años se pagaba una vivienda, pues vosotros mismos me direis que vida es que toda una generacion de españoles de 20 a 45 años este arruinados de por vida, pero se vive mejor ehhh

Hola ferm: Como soy mucho más mayor que tu, ya te diré cuanto nos costó, a mi mujer y a mí, el pisito que nos compramos para casarnos y así poder independizarnos, pero tengo que mirar papelajos para poder dar datos ciertos de lo que ganábamos y lo que pagábamos mensualmente.
Los que hemos sido pobres, los que lo somos y los que lo seremos, a no ser que nos toque una buena lotería …hemos vivido, vivimos y viviremos ( lo digo por mi) como pobres, y conste que no he llorado, ni lloro por ello, solo cuento lo que he vivido y lo que vivo. Da igual que estén los unos, los otros o los de más allá… VIVIR PARA VER,
qué gran verdad … ¡¡¡ CUANTAS MENTIRAAAASSSS !!! Es lo que tiene ser mayor, que ves y oyes muchas cosas…
SALUDOS

jrsp yo te puedo decir que un trabajador de 1968 de barreiros, compro un piso a priconsa en getafe dando una entrada de 60.000 pesestas pago el piso en 5 años y utilizaba el 30% de su sueldo el total del precio del piso eran unas 300.000 pesetas el piso tenia 65metros cuadrados, esta misma familia en 1978 compran otro piso dan una entrada de 2000.000 de pesetas y pagan el piso en 8 años pagaban de letra unas 40.000 y tenia 90 metros cuadrados el piso en el centro de getafe con plaza de garaje incluida el valor total fueron 5.000.000 de pesetas, utilizaba el 40% de su sueldo y tenia el primer piso arredado por 15.000 pesetas, nunca tubo la necesidad de que su mujer trabajara y tenia 3 hijos, una hija estudio ciencias economicas y los otros dos hijos formacion profesional. yo con este comentario no quiero decir que tiempos pasados fueron mejores pero si mas equilibrados para cualquier familia tipo como esta, en aquella epoca esta familia su vaciones las pasaba normalmente en el pueblo y cada cuatro años pasaban una semana en la playa,

tambien te voy a decir una cosa en los años 60 en capitales como madrid barcelona bilbao se construyeron pisos de protencion social a miles, lo que en los ultimos 30 años no se a hecho, si no que se a consentido entrar en una especulacion brutal, endeudando a las clases medias asta las trancas,
bueno que cada uno tenga su propio criterio, y la vida dira el camino que vamos a llevar en los proximos años.

Juan Jose MIllas. Otra de Lenguas, en el Pais hoy.

Se dice que la lengua no puede ser sexista como no puede ser comunista, capitalista o católica. Quizá no, lo ignoro, la verdad. Tampoco sé si el sexo, que nos funda, se puede comparar con las ideas políticas o religiosas, que van y vienen, aunque a veces se quedan una temporada. En todo caso, y desde mi modesta perspectiva de usuario y víctima de la lengua, estoy en condiciones de asegurar que durante el franquismo, por ejemplo, la lengua era franquista, franquista y beata, olía a cuartel y a sacristía y a cirio y a letrina de barracón castrense. De ahí el rechazo que algunos escritores sentían por ella y su necesidad de bucear en otras tradiciones. Abominar de la lengua propia es como abominar del propio hígado, pero también hay gente alérgica a su caca. Somos raros. Por eso, entre otras cosas, recibimos con tanto alborozo las novelas del boom latinoamericano, porque estando escritas en nuestro idioma parecía que estaban escritas en otro.

Del mismo modo que un franquista puede devenir en demócrata o un trotskista en facha, la lengua puede cambiar también de ideología y de hecho ha cambiado, ahora parece liberal o neoliberal, no sé, depende de la emisora de televisión que pongas o de la prensa que leas. Pero no hablemos de contingencias de orden político, económico o social que duran 40 ó 50 años, lo que en la vida de la lengua no es nada o casi nada. Hablemos de lo que nos constituye en lo más profundo, de lo que somos desde que tenemos memoria: una sociedad patriarcal. ¿Puede una gramática permanecer ajena a esa condición cuyos orígenes parecen tan remotos como los del habla? Quizá no. Se dice también que, si queremos que la lengua cambie, el que tiene que cambiar es el hombre (y la mujer, claro). Una forma optimista de abordar el asunto, como si la lengua fuera nuestro producto y no nosotros el de ella.

Leyendo este art'iculo, me acord'e des'te hilo. Ah'i queda.

Me gusta mucho lo que dices, aunque no lo comparto. Los pobres, podemos dejar de ser pobres, eso si, echándole muchos huevos, trabajo y siendo avispados. Es una de las pocas ventajas del capitalismo.

!Vaya! Ahora resulta que de que la culpa de la inequidad social, la falta de oportunidades, y la presi'on que ejerce el capitalismo sobre las capas sociales con menos recursos, va a ser de los pobres, como tu les llamas. A poco no dices que lo llevan en el ADN!

Se me paso inequidad por la inglesa inequity. Quise decir desigualdad.

Que dices??? Contestaba al último post de JRSP. Si lees bien, yo me incluyo entre los pobres y símplemente digo que con trabajo, inteligencia y huevos se puede prosperar dentro del sistema capitalista que nos ha tocado vivir.

El problema que yo tengo en tu razonamiento es en el "se puede", admitiendo abiertamente que no todos disponemos de las mismas oportunidades, ni en calidad y en cantidad. Digo, segun lo estamos viendo, las medidas tomadas por Rajoy requieren la desaparicion de todo aquello que perjudique los beneficios corporativos, llamese educacion o sanidad publica.

Incluso con huevos como los del avestruz, con politicas educativas que estan abriendo una brecha en igualdad de opportunidades y calidad educativa uno no puede luchar contra el sistema. Dentro de la desigualdad estructural del sistema capitalista, es necesario que siga habiendo pobres, como lo demuestra la nula movilidad estamental de sistemas capitalistas internacionales. Ahora bien, mientras uno de entre la comunidad consiga prosperar... Y aun asi, ese uno se va a tener que arrengar hasta los calzones para dejar de ser pobre, mientas que el que nacio con ellos cortitos ya, pues nada, una brisa la carrera hacia el poder.

Lo que yo vi en lo que dijiste, y perdon si me equivoco, es una cultura individualista, que pone toda la culpa en el individuo, sin considerar la responsabilidad y el compromiso del uno para los otros, y menospreciando los effectos nocivos que las propias estructuras capitalistas ejercen sobre los pobres, inteligentes o no, con huevos o sin ellos.

arrengar=arremangar

Ah, por cierto. Y si no estas de acuerdo con las medidas adoptadas por el sistema y lo expresas abiertamente, encima te mandan a callar! Como dijo un periodista, quieren sumision y obediencia. Que exigiran luego ?castidad?

Buenos días ferm: Como ves duermo poco, pero no he podido mirar papelajos y la verdad es que mi momoria no es nada, nada buena , veo que la tuya lo es. Bueno, en cuanto que pueda lo miro y daré los datos, ésto lo hago con la única intención de informar de una experiencia de aquellos tiempos, nada más.
Lo que dices de los pisos, no se si fueron muchos miles o pocos...miles, pero es cierto que se hicieron y tambien casitas en zonas de las periférias de las capitales, formando grandes barriadas llenas de familias que vivían en la más absoluta miseria, donde no llegaba la luz ni el agua, sin colegios, ni servicios básicos de salud, ni iglesia, ni cura, y que como dige en otro post, gracias a algunas almas buenas, poco a poco se fueron haciendo cosillas, que con el tiempo se fueron convirtiendo en grandes cosas.Pero no creas, que la gente estaba contenta porque tenían o teníamos un techo donde cobijarnos. No me quejo, solo cuento una experiencia y es ésta la que forma el criterio de las personas, según vivan esa experiencia, ya que cada persona tiene su propia forma de ver y entender la vida
Pero te digo que ser pobre de solemnidad es una solemne pobreza y una solemne penalidad para las familias que la padecen.
ferm: no hace falta que pase la vida para saber que camino vamos a llevar, ayer una mujer le predijo el futuro a un tal Julito y lo hizo a la perfección, pues mujer, esa predicción vale casi al cien por cien para saber el camino que vamos a llevar en los próximos años y además para los muchos próximos años, que es lo peor.
SALUDOS ferm

sabes lo peor de esto jrsp que la crisis se veia hace 5 años y la gente mieraba para otro lado y ahora que esta aqui se han cagado, por que todo lo que esta entorno a la construccion se a hundido por muchos años de la especulacion brutal y el endeudamiento salvaje de las familias, gracias a un estado que se habia inventado un mundo irreal empezando por los ayuntamientos de toda españa, la fuente de nuestro pueblo, las puertas del pueblo de mi marido, y asi si miramos pueblo a pueblo en todos hay una locura, todos los pueblo necesitan polideportivos que no se utilizan o centro polivalente que no se habren nada mas que una vez al año, y asi podemos seguir numerando locuras, tras locuras,

necesitamos una nueva clase politica y una sociedad mas centrada en la realidad, que fomente la familia el amor y la normalidad, hay que volver a las pequeñas cosas de la vida que te ilusiona pero no te arruinan, el querer ser lo que no se puede es una verdadera locura.

Fernán, ?que tipo de familia y normalidad dices que se debe fomentar? ?para quien?

Y, ... Quien soy yo para decirte lo que puedes o no puedes llegar a ser? ?Por que no se puede dar las mismas oportunidades a todos? ?Quien decide aquí quien es mas humano que otro que no tiene los mismos derechos?
al final, siempre nos queda la salud. No, espera. Ya, tampoco.

a qui cada uno puede hacer y pensar lo que quiera pero la realidad que o ponemos los pies en el suelo o vamos muy mal.

Pues eso digo yo, que la crisis comenzó a CREARSE hace años, yo no se cuantos, pero entre unos que la NEGABAN y otros que la EXAGERABAN, compusieron un peligroso cóctel que no pararon de agitar hasta que
¡¡¡ PLOFF !!! y chica que no paran de agitar lo poco que queda dentro y hasta que no acaben vertiendo la última gota no descansarán y a lo peor ni así paran porque hay gente tan trabajadora que no quieren descansar aunque estén agotados y con la lengua fuera. POS VALE...
Si se cogiera pueblo a pueblo que poquitos se salvarian.
¿ Locuras ? muchas... los seres humanos somos así...soñamos un día con volar y más pronto nos hacemos unos aeropuertos, ¡¡¡ tan RICAmente !!! luego nos despertamos y ¡¡¡ que desilusión !!! nos damos cuenta de que no tenemos alas y ALA... no los podemos utilizar...bueno...como tenemos mucha imaginación le damos solución y como es bueno para el corazón allí todos...
a pasear y los niños... a jugaaar... y el perrito... a ladraaar.
¿ Una nueva clase política ? ¡¡¡ me la pido honrada !!! Ya verás como si nos la conceden lo demás viene rodado, aunque hay que ser consciente de que nada es perfeccto. Bueno... somos humanos ¿ no ?

Con tanto soñar ni me he despedido, lo siento.
ferm, a ver si tenemos ¡¡¡SUERTE!!!

SALUDOS

Samuelha-Levi: perdona que se me ha pasado contestar a tu post.
Tienes razón pero falta algún ingrediente no menos importante para dejar de ser pobres, a saber: tener suerte y antetodo y sobretodo tener salud.
Te diré que no solo le eché huevos si no que le eché hasta a las gallinas, no pude trabajar más porque el día solo tenía 24 horas, en lo de avispado me pillas porque creo que eso te lo califican los demás, la suerte no me acompañó y la salud la perdí demasiado joven. En fín, que entre el negro y el blanco está el gris y además hay grises con muchos matices o tonalidades. Repito que no lloro y se que hay quien lo ha pasado y lo pasa mucho peor que yo.

SALUDOS

aquiles_31 A ver si va a ser que estas mas cerca del franquismo de lo que piensas.
Entra en esta pagina y veras a Tu Gran Felipe de Falangista y entonando el cara al sol con la mano en alto.
Eso si luego se cambio la chaqueta

je,je,je.......muy bueno,al final Felipe es un típico socialista,de vacaciones hasta el 76 y después a chupar para posteriormente ser la mano derecha del mas multimillonario del planeta y los parias a lamerle el culo.

creo que la suerte es una parte pero minoritaria lo importante es el trabajo trabajo y trabajo, y mantener los pies en el suelo

Cualquier parte del puzle, por pequeña que sea, es importante y tiene que encajar perfectamente en su sitio, mira que los mosquitos e incluso la más minúscula de las bacterias tienen una importante función en el ecosistema.
Los pies en el suelo y la cabeza en su sitio.

SALUDOS

correcto y el tio regalo como si murio hace tiempo hay que dejarle enterradito

...Con 100 dias ha sido suficiente para darnos cuenta.

tu crees que una crisis como la que hay en españa en 100 dias se arregla, ahora se han puesto las bases para que se pueda arreglas de aqui a cuatro años como minimo.

Fern dijo: "ahora se han puesto las bases para que se pueda arreglar"... caiga quien caiga.

Son bases viejas y miopes, de corto a medio plazo; sin aportar nada nuevo a las nuevas circunstancias que se viven hoy. Pareciese que a nuestros lideres se les seco la ingenuidad de puro desuso, carajo! Tiran por la via facil: quitar de lo publico, sin querer darse cuenta que asi deshacen los andamios que sujetan la cohesion y el progreso social. Al tanto! Esas bases, Fern, nos van a traer la mayor brecha en igualdad de oportunidades, y por tanto socioeconomica, que no se habia visto desde los tiempos de la dictadura franquista.

ya estamos con las tonterias de los andamios, y los pilares. en mi casa hay camiones de andamios por eso no te preocupes, pero que cortes los gastos innecesarios ya esta cuadrilla de ilusos.

Nos podias decir tu proyecto de alcalde cuales sonlos gastos innecesarios?

cletáforo,una cosa son los servicios públicos y otra la gestión de los servicios públicos,es más,la buena gestión es la que garantiza la viabilidad futura de dichos servicios.

que yo no quiero ser alcaldesa, ya tengo bastante con llevar nuestros negocios con mi marido, pero si quiero que acaben con los gastos innecesarios que tienen los ayuntamientos en general para tener contentos tantos limosneros de izquierdas, que no saben nada mas que pedir, mas trabajar y menos pedir