Sonseca - Toledo

Estimados sonsecanos:
Os aconsejo leer la antologia de la nada politica prevista para una elecciones nacionales criticas en la multitud y complejidad de problemas que nos ponen en peligro tanto el estado del bienestar como la buena marcha economica y democratica de nuestro pais.

Recomiendo a los simpatizantes de ese partido lo lean cuidadosamente y con la mano en el corazon se respondan si dice algo que de indicio remoto de solucion a lo que nos angustia como ciudadanos.

Recomiendo a los no simpatizantes que lo lean, porque es un ejemplo paradigmatico de ambigüedad solo presumible en quien tiene mucho que ocultar y poco que ofrecer.Aprovechad electoralmente esta caracteristica y ofreced algo mejor en vuestros programas.
Elobjeto de esta conversqacion es abrir debates sobre programa electroal que ayude a la eleccion libre razonada y democratica de nuestros representantes.
Un saludo de un nostalgico hijo de sonseca.

Yo tambien como nostálgica hija de Sonseca, podria decirte...

Cuento como los presos para atrás... deseando como el 95% de los Españoles que ésta cruz de Zapatero que ya nos pesa bastante la tomen el relevo los del PP rápidamente.

Como se puede hacer campaña con lo que llevan encima, me daria vergüenza decir que acabarán con el paro.... pero.. Señor!!! si han tenido ocho años los cuales no olvidaremos nunca por la catástrofe de pais que han dejado y ahora al final... dice que.. acabará con el paro.

Que nostálgia, de bien viviamos antes, teniamos trabajo y por tanto teniamos dinero en casa, ahora nos hemos gastado los ahorros y no tenemos trabajo.. osea sé.. todo negativo.

Nefasta la actuación de Zapatero al frente de España, creo que nadie lo podria hacer peor.

Ahora todo tiene que ser a base de recortes hasta que remontemos de nuevo, y eso se lo debemos al gobierno socialista de Zapatero.

Felíz día para todos.

Estimada, como yo, nostalgica de sonseca:
Me parece de perlas que desees que se vaya la cruz de zapatero, pero no es ese el tema del debate que desearia abrir aqui.
Me gustaria comentar juntos el paradigma de naderia politica como defino yo al programa electoral del partido popular. Te aconsejo lo leas y debatimos.
Zapatero no se presenta. Yo no le hago campaña en ningun momento. No creas que por hacer de mal a alguien hago bueno al otroa ¿lo entiendes?.
Me da unpoco de pena leer que la respuesta a una opinion sobre un programa electoral me respondas con que el otrto lo ha hecho mal ¿de verdad que no tienes otro argumento mejor?

Un saludo paisana

pues es normal que no se puedan mojar mucho si no se sabe aún el pufo que van a heredar,lo que está claro es que los que no cumplen nunca el programa son los del PSOE,o acaso hay pleno empleo como prometian en su último programa,tampoco prometieron bajar el sueldo a los funcionarios o congelar las pensiones,o sea que las "promesas son para no cumplirlas",que opinas de lo que dicen los socialistas del cumplimiento de los programas,la única verdad que han dicho es que iban a dejar a España que "no la va a conocer ni la madre que la parió".

Parece que al llamado sociolisto no se le ha ocurrido siquiera analizar el programa electoral motivo de esta conversación, aunque el simple hecho de justificar la sinsustancia programatica y reconocer que "no se mojan",ya me vale como admision de que los votantes no sabemos cómo un aspirante a gobernar lo va a hacer, ni como va a resolver los problemas no de la ciudadania sino del pais.
Como siempre, al igual que la paisana nostalgica, este pobre arremete con lo mal que lo han hecho los socialistas como si fuera este el tema.
Creo que es menester poner en mayusculas lo que estos no entienden. Vamos a ver:
DEMOSTRAR QUE EL CONTRARIO ES MUY MALO NO NOS HACE A NOSOTROS BUENOS ¿se capta de una puñetera vez?

Respecto a la pregunta del forero para desviar el debate sobre la naderia del programa electoral pidiendome opinion sobre lo que dicen los socialistas del cumplimiento de los programas, le rogaria que abriera conversacion sobre el tema y le respondere cumplidamente.
Mientras tanto, por favor, no desvien temas ni continuen con el "y el otro mas". El tema de este foro es debatir sobre un programa electoral de alguien que pretende gobernar españa basandose en.... ¿en que? eso es lo que quiero debatir.
¿Deacuerdo? todo lo demas son añagazas politiquillas tan zafias que no merecen mas que un poco de conmiseracion despreciativa ¿o seran asi todos los presuntosvotantes del partido poular?
No lo quieroni imaginar, pero por lo visto.....

Fomentaremos la protección de todas las manifestaciones artísticas tradicionales
que sean parte de nuestra cultura, como la tauromaquia

Una función pública imparcial y de calidad es un elemento imprescindible
para el buen funcionamiento de un Estado moderno. Es necesaria una nueva
política de recursos humanos, moderna, basada en la profesionalidad y
en los principios de mérito y capacidad. Hay un exceso de cargos públicos y
personal eventual. La desprofesionalización creciente de la administración
está estrechamente vinculada con la multiplicación de gastos innecesarios y
con la arbitrariedad en el ejercicio de las funciones públicas.esto ya lo estan poniendo en practica en Castilla la Mancha,con la contratiacion de cargos de confianza.

La corrupción es una seria patología de la democracia. La lucha decidida
contra la corrupción será un esfuerzo prioritario con un claro reflejo legislativo
e institucional. La ejemplaridad y la transparencia deben presidir la
actuación de quienes asumen responsabilidades públicas, en una doble dimensión,
personal e institucional. El Partido Popular se compromete a promover
la transparencia, la austeridad y el rigor, y a luchar contra la corrupción,
tanto en la dirección política como en el conjunto de la actuación de
las administraciones públicas.

pues claro, danacol ayuda al colesterol

"Sólo un sistema educativo de calidad permitirá la igualdad real de oportunidades para que cada alumno alcance el máximo de sus potencialidades. La igualdad de oportunidades obliga también a
desarrollar medidas y programas para los estudiantes con necesidades
educativas especiales. Nuestro propósito es que ningún alumno se quede atrás."

Me voy a la cama a ver si se me va esta risa floja que me ha entrado al leer semejante declaración de intenciones, je, je, je, je, je, je, je, je, je, je, je, je, je ...

Salud y libertad.

Bueno... por lo menos alguien ha leído algo del programa. Justamente la parte más frivola pero más farandulera como son los toros.
No sé cómo va a fomentar la tauromaquia ningun programa electoral.En este no se dice si van a quitar tierras de cultivo para crear dehesas para el cuidado y crianza del toro bravo.
NO especifica si vamos a tener que ir vestidos de toreros por la calle como fomento taurómaco.
¿Quizás educar a la ciudadania en saborear el placer de martirizar de forma elegante y bella a un animal criado exsclusivamente para ese placer exhibidor de la "cutura cuturá" española?.
Sospecho que el tal pietro ve en esta medida un motivo de voto. Como en los toros, habra divisdion de opiniones, pero no me parece un tema que tranquilice a los españoles preocupados por cosas mas importantes que las corridas de toros como pueda ser la politica de empleo o educacion.
Pero bueno, no deja de ser una medida inconcreta y de quedar bien ante los aficionados y maletillas.
Ganaderos y terratenientes seguro que se pondran contentos con esta medida.Los turistas... y averemos, pero no votan. Los ciudadanos conciendiados tendran reparos.
Pero no está mal para brir la discusion sobre la naderia politica (se ve en estamedida ) del programa electoral motivo del analisis.
Un saludo a mis paisanos de sonseca. Compartimos el orgullo de ser sonsecanos.

Nostalgica sonsecana...BRAVO!! Estoy completamente de acuerdo con todo lo que dices!!! Basta ya de fijarse en los "otros" y decir siempre que todo lo han hecho mal (que tambien) pero hay que proponer! Los dos partidos politicos mayoritarios no han sido capaces de hacernos salir de esta...y gobiernen unos o otros no lo haran! O es que el PP sabe como salir de esta crisis y no lo dice? Acaso no basta con ser el segundo partido mas votado y principal partido de la oposicion para proponer cosas? Os digo lo que quieren..."no buscan proponer cosas, simplemente desprestigiar al oponente, para asi conseguir el poder (que es realmente lo que ansían), y desprestigiando consiguen lavar el cerebro a millones de españoles que siguen con la mente cuadriculada, pensando que el PP es la panacea." Por eso querida nostalgica sonsecana, no proponen nada; no les interesa, si criticando al actual gobierno es la forma mas eficaz para captar votos...para que malgastar tiempo en hacer un programa electoral?

En el fondo, y sin que deje de parecerme triste, tenemos lo que nos merecemos, por no rebelarnos contra esta banda de sinvergüenzas, que solo quieren llenarse los bolsillos y procurarse una buena jubilacion. Buscan eso y solamente eso. Y tontos de nosotros que no lo evitamos. Que os quede claro: ellos (los politicos) no estan en crisis, los demas si!!! Y si los simpatizantes del PP pensais que con ellos al mando España ira bien...os dareis cuanta en unos meses o unos años...que no es asi.


Este sistema esta corrompido...y cada vez pienso mas en una maxima anarquista que dice: "si votar sirviera de algo, no nos dejarian votar..."

Saludos y buenas noches

Continuando con el analisis y propuesta de debate relativa a la sinsustancia politica del programa electoral del Partido Popular quisiera hacer unas observaciones para todos los sonsecanos referida al tema de la educacion.
Si se lee el preámbulo del correspondiente apartado, se puede observar con claridad meridiana como estos "hacedores de programas electorales" confunden apropiadamente EDUCACION con CONOCIMIENTO.
Es triste que alguien pretenda hacer una ciudadania de "sabiones" para currar, mediante el conocimiento, dejando de lado la educación.. sí, esa que la ciudadania necesita y que carece.
Este programa fomenta la sociedad del bienconocer y bienestar despreciando al bienser...del personal
Este partido aspira a imponer la, por ellos llamada, "economía del conocimiento". Esto es una verdadera estafa al personal, un verdadero monumento al altar de sanmercado que usara el conocimiento para enriquecerse y acumular mas capital y empobrecer y dominar a los que ponen su conocimiento al servicio de la economia de quienes controlan ese conocimiento y lo usan para su exclusivo provecho.
Yo, como ciudadano consciente, nunca votaria un programa que me sacrificara como persona para ofrecerme en sacrifico en el altar de la economia del conocimento que san mercado liberal me quiere imponer.
Se admiten opiniones contrarias y debatimos razonadamente.
Un saludo y viva sonseca

Me parece muy extraño que participantes como sociolisto y otros de su forma de ver la sociedad no quieran participar en el debate que estoy proponiendo.
Quizas se esten leyendo el "alcance" de la vacuidad del programa electoral del partido popular. Pero ojo, yo sostengo que el no concretar no significa que no sepan lo que van a hacer.
Las bases ideologicas están muy claras. Un neoliberalismo salvaje que se esta demostrando en europa y usa perfectamente inutil nosolo para ressolver sino para no empeorar de forma dramatica lo que en realidad es una crisis sirtemica del llamado capitalismo que se devora a sí mismo....
Pero como el tema de la educacion es muy interesante quiero hacer hincapie en él.
Dice el programa que "el elemento principal para garantizar un sistema educativo de calidad es el profesorado" Jorobar, y eso lo dice el partido de quienes estan machacando al profesorado de forma implacable, (AL PROFESORADO PUBLICO, CLARO, QUE AL PRIVADO O CONCERTADO BIEN QUE SE LE AYUDA, SOBRE TODO SI ES RELIGIOSO O CATOLICO).Esto se manifiesta tambien en el concepto manipulador de "libertad de eleccion de las familias, preferencias de ideario (jajajaja sobretodo religioso)y que las materias no sean "ideoligizadoras".
Me pregunto ¿se podra dar la asignatura de Historia de españa?
En ningun momento se dice en el programa la defensa y potenciacion de la enseñanza publica, salvo para echarla a los pies de los leones, pues es reconocido que la enseñanza privada, elitista y mucho mas fuerte econmicamente, se llevara todas las tajadas economicas, promoviendo un lobby de cantera ricachona y formada en el liberalismo conservado archicristiano y cavernario que tiene mayores oportunidades de escalar puestos de responsabilidad politica y social.
Yo echo demenos como se va a tratar la enseñanza concertada, la religiosa y la privada.
Se intuye un trato de favor a ellas (en aras de la llamda "calidad y competitividad") a costa de la enseñanza publica, más popular .
Bueno, creo que estoy abriendo temas para debatir y espero que listos aunque sean socios entren a oopinar.
Es muy sospechos ese silencio.
¿o será que como no se habla de lo malos que son zapatero y rubalcaba ya no tienen argumentos?
No querria pensar eso puesto que creo que el nivel intelctual de los sonsecanos es superior a la estupidez quemanifiestan otros,
Animo y viva sonseca rediez

Pues mire usted, "nostalgiasonsecana", en cierto modo yo estoy deseando que Rajoy y su equipo de próceres se pongan a gobernar de una vez.
Llevan ocho años a verlas venir, sin colaborar en nada con el actual gobierno y alegrándose de las malas noticias para España que nos han ido llegando durante este tiempo. Por ello que me encantará ver cómo hacen frente al tema de los casi cinco millones de parados, cómo sacan de su chistera recetas mágicas para salir de la crisis, cómo resuelven el adios de ETA, etc, etc,
Claro que estoy convencido que durante un largo período de tiempo echarán mano de "la herencia recibida" para esconder su ineptitud. Pero el personal no es lerdo y sabe que con esa cantinela no se puede vivir durante una legislatura.

Salud y libertad.

nostalgicasonsecana,no crees que la educación debe de estar en manos de la familia,yo al menos prefiero educar a mis hijos y no que me los aleccionen en el colegio a los dictados del comisario político de turno,por cierto no vendria nada mal que los alumnos fuesen un poco mas "sabiones" porque el nivel de la educación en España es pésimo.

Agradezco al sociolisto que participe en el debate sobre educacion. Me hace la pregunta de si creo que la educacion debe estar en manos de la familia...
Es muy bonita y sugerente la pregunta y se la voy a contestar.
Los jovenes padres trabajan los dos (en situaciones normales, claro, en situaciones commo la de ahora a lo mejor no trabaja ninguno y eso es tan estresante que no educa a nadie y menos a los hijos, sino al contrario) Bien, pongamonos en el caso favorable en que trabajan los dos. Las jornadas laborales, gracias a las condiciones que imponen la famosa competitividad productividad y toda la "tividad" que nos han metido por el coco, son de mas de ocho horas fijo y minimo para cada uno de los dos. Una vez finalizada la jornada laboral hay que hacer compra, arreglar las tareas domesticas, que los niños hagan los deberes y vean la tele etc.
Digame el sociolisto ¿Cuando tienen tiempo las manos de la familia para la educacion de los hijos? Fijese si el tema es grave que se legisla para conciliar vida laboral y vida familiar porque ambas estan reñidas. Con este contexto digame el sociolisto cómo educa a sus hijos o qué les educa, porque sinceramente... usted que viaja tantos kilometros dudo que tenga tiempo y lugar para medio inculcar medio valor a nadie de su prole. ¿lo capta?.
Ademas... usted figurese padres que por desgracia no tengan la cultura o los estudios necesarios para medio educar a nadie ya que ellos carecen de ese nivel minimo de educacio¿dejaria en manos de esos padres la educacion de esos hijos?. Ya, ya sé que usted prefiere educar a sus hijos, pero preferir no es lo mismo que hacer y sospecho que sus valores no son los adecuados para educar a nadie, visto y leido su forma de ver la vida.
En fin... creo que el solo hecho de traer aqui los comisariados politicos me indica su nivel , no solo de incapacidad educativa sino ademas de su ignorancia de lo que sucede en los colegios. Se lo digo sin acritud,porque esto quiero que sea un debate constructivo.
Que los alumnosa sean sabiones es muy bueno, pero la "economia del conocimiento" a la que aspira el programa electoral que debatimos es algo totalmente distinto.Sospecho que eso de la "economia del conocimiento" le suena a usted a chino, pero puede preguntar a cualquiera del partido popular de sonseca que se lo va a explicar muy bien.
Si quiere se lo puedo explicar yo,pero sospecho que no me iba a creer.
Un saludo y espero su respuesta.
Viva sonseca

nostalgita por el bien del foro te invito a que abrevies tus comentarios un poco ,esto es una cosa ligera no una ponencia de licenciados ,lo bueno si breve dos veces bueno

Esta vez ya no tienen cambio de moneda(pts -> €) ni más suelo para liberalizar. El HUMO que nos vendieron entre 1996-2004 se ha demostrado que era solamente eso, HUMO. Una economía fuerte y competitiva no se viene abajo en 3 años (2009-2011) como ha ocurrido con la española. NUESTRA SITUACIÓN ACTUAL ES FRUTO "DELAPUTABURBUJAINMOBILIARIA" Y LA FALTA TEJIDO PRODUCTIVO INNOVADOR.

Esta vez intentarán comerciar con la educación y la sanidad `para volver a vender humo, que es lo que mejor saben hacer.

RUBALCABA-SÍ

Esta claro por que este pueblo no tiene arreglo ,no cabe un tonto mas ni un pelota menos

"Fomentaremos la rápida integración en el sistema educativo de los ni-
ños y jóvenes de otros países a través de programas de refuerzo y aulas
de enlace. Impulsaremos el establecimiento de programas de aprendizaje
del castellano, y las otras lenguas cooficiales, como herramienta básica para la integración."

Ya, ya. seguro que los enviareis a que se matriculen en los colegios concertados y privados para hacer su integración más rápida. Y como aquí será donde habréis "optimizado mejor los recursos" (que diria "sociolisto") a lo bestia, seguro que todos los niños inmigrantes de Marruecos y Pakistán aprenderán el castellano a velocidad de vértigo.
Estoy convencido que hay infinidad de colegios privados religiosos que, por aquello de la caridad cristiana, están deseando recibir en la aulas a alumnos inmigrantes de los países mencionados anteriormente.

Salud y libertad.

Agradezco la sugerencia y le doy la razón en lo que dice.
Tomo nota e intentaré ser más breve.
Aunque, para razonar, la jaculatoria simplificadora es tan falsa comola demagogia.
Pero el foro requiere brevedad.
Tomo nota y modificare mis intervenciones.
Gracias

Nostalgiasonsecana, te doy toda la razón en todo lo que dices. Es lo mismo que pienso yo.

Agradezco al paisano sonsecano la razon que me da, pero eso no significa que la tenga. He abierto el foro para debatir y aportar. Si el paisano piensa como yo, puede aportar su visión sobre cómo propone la sinsustancia del partido popular referida, por ejemplo al empleo.
El programa sinsustancia del partido popular merece analisis en profundidad porque quizás de ese análisis pueda deducirse hasta qué punto esa gentuza neoliberal pretende cortapisar los logros sociales conseguidos hasta ahora.
Por ejemplo ¿Qué opina el paisano del concepto "economía del conocimiento" como impulsora del empleo? ¿Sabe qué es eso?.
Venga, un saludo que luego me llaman la atencion por extenderme demasiado.
Viva sonseca y su cuidadanía

Lo de tonto en este pueblo lo dices por tí mismo verdad???? por suerte en este pueblo hay más listos que tontos y luego hay los MUY LISTOS como tu que creen que los que no piensan igual que él son directamente TONTOS. Más respeto y más razones y menos agresiones

veo que aún nadie se ha percatado de que nos va a gobernar la señora Merkel y que lo que digais en un foro de pueblo es intranscendente para el futuro,es triste pero esta es la situación a la que nos ha llevado este gobierno,somos un pais intervenido y que no nos deje de comprar la deuda el banco central europeo ya que eso seria la bancarrota.

PPlistillo,solo quedan 14 dias, para que eso que tu dices, no suceda.

Agradezco al paisano sociolisto que nos haga ver el descubrimiento glorioso referido a la gobernanza de españa gestionada por la tal merkel.
Con sonsecanos asi.... ¿no se le ha ocurrido al peperío sonsecano decirselo a rajoy y que no se presente ?
Creo que el sociolisto es enemigo del partido popular. No se le puede dar puñalada mas trapera al señor rajoy que reconocer que va a ser merkel y no él, quien gobernará el pais.
Menos mal que en los foros de pueblo (el sociolisto, tan viajado él, tan culto él) lo dicho es intrascendente, pero hay muchos pueblos en el pais, ¿y si todos se pusieran de acuerdo en su intrascendencia para tirar por tierra las previsiones del sociolisto?.
A mi no hay cosa que más me estrague que ver a alguien soltar la patochada sin razonar.
Cuente el sociolisto... ¿cómo de intervenido esta nuestro pais?¿piensa que despues del 20 de noviembre ya no lo va a estar (en caso de que lo esté)?
Mas razonar y menos estulticia caray que ya se cansa uno de tanto papo diciendo sandeces.

no se trata de razonar ni filosofear,el tema es que el año que viene España ha de acudir a los mercados para obtener 300.000 millones de euros para financiarse y como aval presenta una economia estancada y casi en recesión,cinco millones de parados,un déficit descontrolado y un sistema financiero con 170.000 millones en activos toxicos inmobiliarios,lo que le impide dar financiación,con este aval como no compre la deuda el banco central europeo no la compra ni jarracuca y si queremos financiación habrá que hacer lo que nos digan,gobierne quien gobierne,con esto no estoy descubriendo nada,es simplemente no hacer la política de la avestruz y abrir los ojos a la realidad,que por cierto si lo hubieran hecho a tiempo nuestros gobernantes quizá no estaríamos donde estamos.
Respecto a como de intervenido veo a nuestro pais es mejor que se lo preguntes al señor Zapatero que una semana antes de hacer los recortes mas grandes de la democracia afirmaba que nunca se harian recortes y bastó unas llamaditas para que le obligaran a cambiar de opinión,respecto a cuando dejaremos de estar intervenidos,esto será cuando la economía del país esté saneada,lo cual si somos realistas,sucederá dentro de bastante tiempo.
Respecto a las patochadas no te referirás a mí,para mí son patochadas decir que estamos en la champions league de la economia mundial,que en poco tiempo íbamos a adelantar económicamentea Francia,que tenemos el sistema financiero mas saneado del mundo o negar la crisis con dos años de retraso.

¿Ve lo que pasa, paisano, cuando se dicen patochadas tomadas de gente que dice las cosas sin pensar?.
El año que viene ya habra habido nuevo gobierno (no quiero decir que sea marianico, sino el que salga de las urnas) y ya el paisano sabe lo que va a ser necesario acudir ¿a los mercados? ¿eso que es, paisano?jajaja nada menos que equis miles de millones de euros.
¿podria decir el paisano de donde saca esa cifra? ¿la ha calculado él?¿se lo ha dicho marianico?¿sabe el paisano como funcionan los mercados a los que va a tener que acudir el año que viene el gobierno español?
Ande ande, paisano, expliquenoslo jajaaajajaja. ¿no sabe el paisano que a sanmercado lo unico que le interesa son los intereses y no los avales?Si le interesasen los avales la deuda griega no hubiera existido ¿lo capta el paisano?. Le aseguro que los mercados son mas espabilaos que el paisano.
Pero bueno, siguiendo con las cosas que dice el sociolisto, le agradaria saber que como buen patriota que es, siempre que el estado español ha sacado deuda la ha cumplido con creces, a pesar de los parados las recesiones y demas zarandajas de avales que dice el paparruchas ¿que es lo que no le cuadra al sociolisto?
Respecto a hacer lo que nos dicen, el zapatero lo ha hecho y... ¿ha mejorado algo el asuntillo? jajajaja. A lo mejor con marianico la cosa es distinta ¿no?
En mi anterior respuesta , le pregunté al paisano cuanto de intervenido estaba nuestro pais, puesto que él aseguraba que lo estaba. Yo le pregunto ahora y me remite a zapatero jajaja Pero paisano ¿te das cuenta de que sacar la lengua a paseo es garantia de meterla en la boca llenita de m...?
Y bueno... las patochadas las dice quien las dice y el paisano las esta soltando como cagadas de buey.El que las haya dicho otro no le exime al sociolisto de decirlas ¿o si paisano?
La verdad es que hay que pensar un poquito mas y hacer menos caso a los gurus de intereconomia ¿eh? Justamente se equivocan mas que el paisano.
Un saludo.

mira machote y paisano,supongo por la manera de expresarte denotas tu catadura,hablas de usted como cuando un oficial del ejército hablaba de usted a un recluta, el trato no era por educación sino para demostar superioridad,je,je,je,dicho esto te diré que de superioridad nada de nada paisano entre otras cosas porque denotas un gran desconocimiento sobre el tema,lo cual es palpable por lo que dices y por lo que preguntas paisano,jo jo,jo,patochadas las dices tú eso sí desde quien se cree superior no dándose cuenta de que es un ignorante paisano,ja,ja,ja,,el acudir a los mercados es algo que se hace muy a menudo,simplemente por dos factores,el primero que hay deuda que vence y hay que renovarla y el segundo que los ingresos del estado son inferiores a los gastos,lo que se llama déficit público paisano,pues bien paisano las cifras que pongo son facilitadas por economistas muy reputados por un lado y por otro por el propio ministerio de economia,lo siento paisano pero mi vicio es leer prensa económica,a otros les da por el marca,el país o un libros,lo cual me parece muy respetable.
"Pero bueno, siguiendo con las cosas que dice el sociolisto, le agradaria saber que como buen patriota que es, siempre que el estado español ha sacado deuda la ha cumplido con creces, a pesar de los parados las recesiones y demas zarandajas de avales que dice el paparruchas ¿que es lo que no le cuadra al sociolisto?",demuestras paisano que además de desconocimiento estas muy desinformado,tu deberias saber que la deuda se ha sacado pero los intereses iban subiendo subasta tras subasta,hasta que llegó a un punto en que se vió obligado el banco central europeo a intervenir y comprar deuda masívamente y de esta manera evitar que se disparen los intereses,tambien como eres un "enterao" deberias saber que esto no fué gratis y que obligaron a Zapatero a hacer el mayor recorte social de la democracia para intentar estabilizar las cuentas,espero paisano que no te hayan tocado la nómina,ja,ja,ja,si el BCE no comprase deuda los intereses que estariamos pagando actualmente serian desorbitados.
Al resto paisano no te contesto pues mi estilo no es barriobajero y menos prepotente,un poquito mas de humildad que vas de enterado y prepotente y lo peor que hay en este mundo es pasarse de listo.

esto son datos,no patochadas,reconozco que me quedé corto,las necesidades de financiación de España para 2012 son 330000 millones,no 300000 como dije,o sea un 10% mas.Noticia de varios medios:
"Como un maratón de fondo se presenta 2012 para España. Tanto el sector público como el privado afrontarán el próximo año unas necesidades de financiación de 330.000 millones de euros, cifra equivalente a la tercera parte del PIB nacional, según recordó ayer el director del Centro del Sector Financiero de PwC, Luis de Guindos. Y todo ello en un contexto en el que los mercados de financiación han echado la persiana.

Los vencimientos de deuda del Tesoro público se elevan a 110.000 millones. Las necesidades adicionales para cubrir un déficit público del 4,4% PIB, en caso de cumplirse el objetivo fijado por el Gobierno, ascenderían a 50.000 millones. Y ayuntamientos y comunidades autónomas deberán refinanciar 30.000 y 20.000 millones de deuda respectivamente. La banca saldrá al mercado a renovar 120.000 millones.

El gran obstáculo es que la crisis de deuda soberana y el parón económico han estrangulado la financiación. El Banco de España ya advirtió esta semana de que eso restringirá aún más el crédito. Durante la presentación de un informe elaborado por PwC y el Insituto de Empresa sobre la recapitalización de la banca."
Hay que decir que la cifra calculada de déficit público 50000 millones es si se cumple el pronóstico del gobierno 4.4 del PIB,otras fuentes como el banco de España estiman que el déficit se irá al entorno del 5.3% del PIB,lo cual serian otros 10000 millones adicionales,o sea 340000 millones de euros.

mas datos:
"Los bancos y cajas españolas acumulaban en junio de este año 176.000 millones de euros en activos problemáticos en el sector inmobiliario, según el Informe de Estabilidad Financiera publicado por el Banco de España. Esta cantidad supone el 52% de la exposición total al sector de la promoción inmobiliaria por parte de las entidades financieras. Entre los llamados activos tóxicos se incluyen los créditos de dudoso cobro y los inmuebles que se han quedado bancos y cajas ante la imposibilidad de cobrar las deudas.

De esa cantidad, la cobertura con provisiones alcanzaba el 33%, un volumen con el que quedarían más que cubiertas las pérdidas hipotéticas que se aplican en el escenario de referencia de las pruebas de resistencia europea llevadas a cabo por la Autoridad Bancaria Europea (EBA por sus siglas en inglés), según el Banco de España.

El apartado inmobiliario representa el 11,4% de todos los créditos concedidos por todas las entidades financieras de España.


En este sentido, el Banco de España también asegura que el volumen de saneamiento global del balance realizado por las entidades españolas desde que comenzó la reestructuración del sistema financiero y hasta junio de este año, asciende a 105.000 millones de euros, cerca del 10% del PIB.

Los datos publicados por el Banco de España también ponen de manifiesto que los activos dudosos del sector financiero a nivel consolidado aumentaron el 19% en tasa interanual.

Las entidades ofrecen menos crédito
En cuanto al crédito concedido al sector privado residente en España por parte de las entidades financieras, el supervisor indica que descendió en junio el 2,8%, con lo que se intensifica la tendencia de los últimos meses. También cayó el crédito al sector privado residente en los diferentes sectores de actividad, aunque con diferencias entre ellos.

Así, el crédito a las personas físicas bajó en junio el 1,9%, y concentró su caída principalmente en el crédito para actividades distintas de la adquisición de vivienda, que alcanza tasas de variación interanuales negativas del 7%.

Por su parte, los activos dudosos del crédito al sector privado residente en los negocios en España crecieron el 24,9%, como consecuencia del repunte de los relativos a empresas de construcción y promoción inmobiliaria.

Para el resto de empresas no financieras, el ritmo de avance (13,8% en junio de 2011) es inferior al de hace un año, mientras que para las familias, tanto en la financiación a hogares para adquisición de vivienda como en el resto del crédito, en junio de 2011 se mantienen como en los últimos trimestres, tasas de variación negativas (-3,1% y -10,1%, respectivamente).

Problemas de la banca
Por otro lado, el informe recuerda que durante los últimos meses, los mercados financieros han registrado nuevos episodios de tensión y de retirada de confianza de los inversores.

"Un entorno muy difícil" en el que las entidades españolas han obtenido diariamente en septiembre fondos en el Eurosistema por valor de 69.299 millones de euros, indica el supervisor.

Por último, el informe recuerda que la exposición de la banca española a la deuda pública española supone un peso relativo sobre el balance consolidado del sector, del 6,9%.

Pero socialisto... ¿de verdad crees que un periodico como el confidencial jajajaja es un periodico economico?
¿y tu te fias de Price waterhouse Coopers que es arte y parte en el asuntillo de los bancos como consultora al servicio de los mismos? ¿y te fias del tal de guindo que es nada menos que ex-presidente de lemman brothers en españa (sí, sí, la empresa que era tan lista que puso en marcha la crisis actual con su quiebra y sus activos "caca")?
Y ¿no es menos cierto que el tal guindo fue secretario de economia con asnar? jajajajajaj ¿el de la burbuja inmobiliaria?. Pero paisano ¿tu te crees a quienes son arte y parte en esta crisis? Sin comentarios

Pero paisano que no nos hemos caido de un guindo hombre.
Anda lee un poco mas y mas selectivo y luego, en vez de inundarnos con datos que nos abruman y que ni tu sabes qué hacer con ellos escribes tu opinion sobre cosas que tu mismo desarrolles.
El Confidencial... jajajaja. Sí, es un buen periodico economico. Casi como el the economist, pero en cateto.
Un saludo paisa

pues para saber los vencimientos de la deuda es una cosa muy sencilla,ya que la cifra es pública,solo basta con consultarla en el banco de España,la única cifra que puede variar es la del déficit público,pero las cuentas están hechas con las cifras de déficit que da el gobierno,las cuales son las mas optimistas,luego no hay que sospechar de los datos y menos cuando se han publicado en varios medios de comunicación y no han sido desmentidos por nadie.Respecto a los activos toxicos inmobiliarios los datos son del banco de España que tampoco creo que sea sospechso.No hay peor ciego que quien no quiere ver,pero tenemos un grave problema y lo peor es que los últimos datos de crecimiento y paro nos indican que lejos de recuperarnos,volvemos a una recaida.
Bajo mi punto de vista el proximo gobierno sea del color que sea tendrá una dificil labor por delante y se deberian hacer una especie de pactos de la moncloa entre partidos y fuerzas sociales para sacar este pais adelante ya que téndremos que hacer TODOS juntos muchos sacrificios.

Antes el psoe solo,ahora todos unidos,ya empiezan las disculpas.

Que a ver si te enteras, sociolisto,que los datos estanrequetebien pero nada mas. Yo no sé qué hacer ocn ellos ni tu tampoco, salvo exponerlos por si cuela algun mensaje de.... ¿de que?
Y del grave problema que tenemos ¿ya no tiene la culpa zapatero?Berlusconi se entero antes que nadie de la crisis (segun el peperio) y chakochí (segun el peperio) y los ingleses (segun el peperio) y no pueden con la crisis ¿tambien tiene la culpa la gestion de zapatero?
Si es que no hay nada como escupir al cielo para que le caiga en la sucia cara al peperío jajajajaja.
Pues me parece que el marianico va a tener que hacer frente a lo que anda diciendo en los mitines... que aunque sea dificil él lo va a solucionar"toro toro toro"como la niña del seguro
Lo de que vamos a tener que sacrificarnos TODOS, lo doy por seguro, a pesar que el marianico reduce el problema a malas gestiones de los que estan en el poder ahora.
Probablemente el comportamiento de la oposicion despues del 20 de noviembre sera el mismo comportamiento de la oposicion antes del 20 de noviembre. Al fin y al cabo, quien siembra vientos recoge tempestades ¿no paisano?.
A ver si vamos a tenr que pensr que os estais poniendo la venda antes de que recibais la pedrada.
Por cierto ¿podrias tu contestar a las preguntas sobre capitalizacion del desempleo que el marianico ni supo ni pudo responder?.
Es que hay que dar menos datos y concretar mas las propuestas para que los electores sepan de qué va la vaina.
Un saludo

Perdone el inquilino, pero no tiene caché para que yo le responda.
Suena a prepotencia y a mala educacion por mi parte, pero no quiero ser educado con quien menosprecia a mi "pueblucho" que es Sonseca.

Tu analisis demuestsra a las claras que estas herrado.
Lógico en quien se expresa como un verdadero asno.

aquí se da por hecho que soy del PP,pues bien jamás he estado afiliado ni lo estaré,luego yo hablo por mí como ciudadano individual,no niego que con los años mi pensamiento es mas conservador que el que tenia en mi juventud,dicho esto diré que quizá el 100% de la culpa no sea de Zapatero,pero tampoco se puede negar que gran parte si lo es,heredó un país saneado,con una gran actividad económica y poco paro y lo va a dejar hecho un solar,creo que algunas cosas se podian haber hecho mejor,en otros paises ha azotado la crisis,pero cinco millones de parados solo los tenemos en España,yo lo que temo es que si nos exigen ajustes,al aplicarlos comiencen los sindicatos y otras organizaciones a crear una gran agitación social con violencia y huelgas,lo cual bajo mi punto de vista sería un gran error ya que vamos todos en el mismo barco y si se humde pereceremos todos,tenemos que ser conscientes de que hemos vivido muchos años gastando mas de lo que ganábamos y ha llegado un punto en que la fiesta se he acabado y tendremos que vivir por debajo de nuestras posibilidades para devolver parte de lo que se debe, ya que actualmente el 80% de lo que se recauda por IRPF va destinado a pagar intereses de la deuda,bajar esta cantidad serviria para apuntalar el estado de bienestar en el futuro,bajo mi punto de vista deberia de haber un gran pacto entre partidos,sindicatos y empresarios para hacer grandes cambios ya que bajo mi punto de vista habria que hacer grandes cambios en la estructura del estado ya que creo que el actual modelo autonómico es muy caro y no podemos permitírnolo,tambien serian necesarios cambios en el modelo de educación y demás reformas necesarias para sacar el pais adelante,creo que aunque el PP sacase mayoria absoluta tendria que hacer algún gesto con los demás para hacer un gran consenso y generar paz social,espero que quien entre lo haga bien,ilusione y saque esto adelante,creo que hay que dejarse de partidismos y buscar el bien común,espero que reine el sentido común por parte de todos ya que la situación es mas que delicada.