Sonseca - Toledo

Se que no soy yo quién tiene que valorar las decisiones de IU en la politica local, pero hay algo que me parece muy significativo. Hace unos meses IU estaba a punto de desaparecer de la política local y despues de la elecciones municipales se convirtio en la llave de la política local. Lo que me sorprende es que no haya asumido el concejal de IU ninguna responsabilidad, sobre todo alguna concejalía para desarrollar sus políticas e ideas y me crea cierto desconcierto que con una oportunidad como está no lo haya hecho. Siempre he tenido curiosidad de como lo haría un gobierno liderado por IU pero veo que en está ocasión no hay mucha predisposición para ello. Solo espero que no sea de las últimas oportunidades para IU porque viendo su nula implicación... y me pregunto si es una de las razones que haya hecho que IU pierda votantes en todos estos años.
buenas noches

Yo les he votado algunas veces y hera simpatizante de iu,pero viendo que le hace la cama al pp,para mi hanterminado.



Propongo la alcaldia al señor Agapito.

RRH, no es la primera vez que lo hacen,en la legislatura del 95-99, lo hiciero igual que en el pleno de la semana pasada,entonces el alcalde era Antonio Cerrillo q.e.p.d. y les dijo al grupo popular que si volvian hacer la "pinza puesta en marcha por J.Anguita" se subirian ellos arriba ocupando el puesto del P.S.O.E., la lección fue entendida y ya no ocurrio mas o al menos yo no lo recuerdo.

El problema de I.U., son sus dirigentes locales, que todavia estan en otro siglo, y eso les lleva a que todo lo discuten en asamblea y no dejan actuaral Candidato Agapito a tomar sus propias opiniones, todo lo someten al Poliburok.

Por otro lado estos Sres. tienen los votos de sus incondicionales que les votansea el candidato quien sea, eso no debemos olvidarlos cada legislatura tenemosla ocasion de ver las mismas caras en la candidatura desde hace muchos años.

Yo no entiendo a muchos del PSOE ni del PP. Hoy por hoy la única izquierda de esta país es IZQUIERDA UNIDA.

En mi opinión creo que UI ha hecho bien manteniéndose en la posición neutra, y vigilante de los desmanes de SR alcalde y la cuadrilla de concejales de bajo nivel que tienen, otra razón es demostrar que es un partido libre, y no esclavo del PSOE, que tienen criterio propio y puede votar a favor o en contra de cualquier punto del pleno, en función de su responsabilidad o creencia política, también en cualquier momento puede plantear una moción de censura al SR alcalde si piensa que el pueblo no está bien gobernado

Lo que entiendo que trata de decirnos Telemaco, no es si ha hecho bien o no de mantenerse al margen ante las propuestas o "desmanes" del alcalde, sino que no entiende, y estoy con el, es que cuando tiene la oportunidad de gobernar, de tomar una concejalia y demostrar lo que ellos quieren... no lo hacen!!! la utopia esta bien pero hay trabajar, el cambio se consigue currando y no solo criticando y ahi te doy la razon telemaco.
Ser neutro es muy facil y dejar que los demas hagan y luego criticar, tambien.

ya era extraño que los del psoe no sacasen la pinza a pasear en unas elecciones que las tienen perdidas. que viene la derecha, pero si vosotros el psoe gobernais como la derecha. la actitud del concejal de IU es trabajar por y para sonseca gratis sin cobrar. os suena pp y psoe, creo que no.solo falta que saquen a su abuelo cebolleta para que expliquen a las masas, cada vez menos masas, que malos son el comunismo y la izquierda y que buenos la socialdemocracia y el zapaterismo-felipismo vosotros socialdemócratas no engañeis que la socialdemocracia no existe en este pueblo. por último, dejar hacer y ser neutro no es una posición fácil porque te pueden criticar cuando haces y dejas de hacer pero la elección de la asamblea de iu. una pregunta preferimos una asamblea de ciudadanos o una dirección de partido-cacique como los de pp y psoe en sonseca. el jefe manda y el resto obedece, y luego os utilizan para que critiqueis lo contrario. por cierto iu no debe nada al psoe, si acaso es al contrario.

Felix, no seas asi hombre.

Yo si entiendo a IU,es el unico partido de izquierdas con representacion en el ayuntamiento de sonseca y no quiere ser complice de las politicas de derechas de PSOE y PP, ni tener un concejal a sueldo ,para callarles e ignorarles como paso con angelita y es que la experiencia es un grado y estos tienen "el culo pelao".un saludo.

mi apoyo al cocejal de iu en sonseca ,bravo por no ser un vendido ,ah y al alegrafiestas ,el dinero se gana con el sudor de la frente

Lo que le pasa a IU Sonseca es lo mismo que lo que se le sucede a nivel nacional, en todo Europa la izquierda que es similar a IU esta teniendo entre un 15% y un 20% de votos, lo que va a hacer que en Francia y Alemania, o sea,los que mandan aquí puedan decidir si gobiernan de una manera mas social o siguen con el modelo de la derecha de privatizar y recortar.
En Sonseca esta pasando igual, han estado a punto de desaparecer,porque llevan años alejado de toda realidad social, mientras en muchas ciudades los movimientos sociales de los que ha surgido el 15M se han desligado de los partidos de izquierda e incluso de los movimientos sociales que no servían para nada, haciendo que existan multiples luchas que no son revolucionarias ideológicamente pero que si resuelven o intentar resolver los problemas de la gente, y podemos mencionar a la Plataforma de hipotecados, que piden con miles de personas que sino puedes pagar no te dejen embargado de por vida,que se queden con la vivienda o que se haga un alquiler social con las casi un millón de viviendas que tienen los bancos, para no pagar 50 millones de hipotecas que no podemos pagar ni 500 o 600 euros por un alquiler, o las movilizaciones de las asambleas de parados exigiendo que se reparta el trabajo publico, como pide aquí la asamblea,porque no es justo que estén años en una bolsa de empleo siempre los mismos y solo se rote 3 meses para barrer calles, las cooperativas de consumo,que hay cientos en España para que comamos comida ecológica sana y que no sea cara, los centros sociales donde existe una cultura donde no tengas que pagar mucho dinero por enseñar y compartir todo lo que te gusta, la lucha sindical con sindicatos que no recibe subvencion y consigue que paguen a los trabajadores o no se les despida, o la plataforma de dependencia, que están hartos de que no se paguen a los discapacitados o que tengan solo un 28% de tasa activa.
IU sonseca sigue igual, les han dado propuestas para que se pueda resolver algunos problemas que tenemos aquí y siguen con el modelo de siempre, cojo mi concejal, voto en contra de algunas cosas y me abstengo en el resto, se alejan de la realidad social,no proponen nada nuevo y no luchan por lo que han escrito en su programa,dentro de 4 años volverán a la carga, pero ahora le dejan al concejal de turno que haga el trabajo, cuando deberían reunirse todas las semanas para aprobar lo que se votara en el pleno, y deberían proponer en los plenos lo que proponen, porque tienen en su programas temas muy interesantes,que los propongan en el pleno y en la calle, hablando con los sonsecanos y llevando esos proyectos a cabo,

primero no soy félix, lo siento pero somos muchos más, aunque pese a muchos. es falso de que estemos fuera o alejados de los nuevos movimientos sociales que se están creando. el problema es que tienen nuestro apoyo y cuando ocurre esto, siempre tienen a un dirigente-portavoz que reniega del apoyo recibido y se lanzan a los brazos de los dos grandes partidos-marcas de España. ahí se acaban todos los movimientos sociales. luego surgen otros y vuelve el círculo. si no nos quieren después es su problema.

Estais totalmente lejos de los movimientos sociales,os habeis quedado ayudando al psoe a gobernar donde no tiene mayoria, menos ahora porque hay salido el 15 M y porque sabeis que van a perder todo el poder y estais lejisimos de todas las iniciativas de los movimientos sociales, desde hace muchos años y te pongo ejemplos.

hay centro social alternativo en Sonseca? no
hay cooperativa de consumidores ecologicos? no
hay cooperativas de trabajo?no
hay propuesta de vivienda como marinaleda, de alquiler social o de uso o lucha contras los desahucios? no
hay manifestaciones o se acude a toledo ?no
hay escuelas alternativas? no
hay sindicatos no subvencionados donde se hace sindicalismo?no
hay alguna lucha antimilitar?no
hay campaña para acabar con las subvenciones a los poderes religiosos?no
hay fiestas populares?no
hay algun tipo de movimiento ecologico?no
hay algun tipo de radio libre?no
hay alguna publicacion libre?No
hay lucha por la igualdad y la rotacion del empleo publico en Sonseca?no
hay algun tipo de iniciatica feminista? no

no hay nada en sonseca distinto a los ultimos 20 años. No hay ideas que lleven años practicando los movimientos sociales y ni lo hay desde Iu,ni desde las asociaciones ni desde nadie.No hemos cambiado en 20 años nada mas que a peor en cultura,vivienda,empleo,medio ambiente, sanidad, educacion.Sonseca es un pueblo en total decadencia con ninguna idea nueva y con ningun proyecto que no salga del ayuntamiento

sonsekanokabredo,ya tengo mas de los 60, eso quiere decir que tenemos memoria, ¿acaso tu no la tienes? lo digo por eso de que PCE ahora IU no le debe nada alPSOE.
En las primeras elecciones creo recordar la lista Candidatos por la democracia,fue una candidatura abalada por el PC, aunque en ella avia comunistas, socialistas y muchos independientes, y que el unico voto del PSOE, fue para candidatos por la democracia, me dais lastima que no recozcais estos pequeños detalles que los maduros no olvidamos, supongo que vosotros tampoco.

Solo una mas para terminar, vuestro candidato Agapito es una buena persona, ero creo que le falta un poco de personalidad

La personalidad la quieres tu para que apoye cualquier iniciativa socialista , ese es el Agapito que vosotros quereis. Y otra cosa que he leido por hay, los movimientos tipo 15-M, ¿a quien apoyan, al PP), hombre un poco de seriedad.

jijiji un socialdemócrata republicano, creía que felipe los largó del partido junto a los pocos honrados. bueno no vamos a recordar tiempos lejanos o si? os suena Casado y Besteiro cuando entregaron a los comunistas a FRANCO TAMBIÉN PODEMOS HABLAR DE MUCHAS PUÑALADAS TRAPERAS EN 30 AÑOS DE DEMOCRACIA. CON UNA LEY ELECTORAL JUSTA Y SIN EL DINERO QUE DIÓ BRANDT A FELIPE Y GUERRA EL PSOE NO SERÍA NADA. BUENO GRACIAS A GUERRA PERDISTEIS HASTA EN LA DEMAGOGIA. QUE VIENE LA DERECHA, QUE VIENE LA DERECHA. VOSOTROS SOCIATAS RENUNCIASTEIS AL MARXISMO Y A DEFENDER A LOS Y LAS TRABAJADORES. CON RESPECTO A AGAPITO LAVAROS LA BOCA ALGUNOS QUE ESTE PORTAVOZ SI HUBIESE QUERIDO HUBIESE SIDO CONCEJAL TOCANDOSE LOS ARTIFICIOS COMO LOS DE ANTES Y AHORA DE LOS OTROS PARTIDOS. agapito trabaja por y para sonseca no como otros que cobran o han cobrado para sí.no permito que ningún socialdemócrata me enseñe que es la izquierda. posdata: a los del 15m todos los apoyaís aquí pero no os veo en las manifestaciones, nosotros si estamos. lo siento si la verdad duele pero es la verdad.

La mención falsa sobre Besteiro es falsa: se quedó en Madrid a correr la misma suerte que sus electores, siendo ya sólo concejal, mientras los dirigentes comunistas se pusieron a buen recaudo en París. Debería darte vergüenza, si la tuvieras.
Otra cosa: el PCE no ha necesitado nunca de puñaladas traperas: se las dan ellos solos, así se cargaron el PSUC, la escisión de Ignacio Gallego, en fin, para qué seguir. ¿Y el dinerito que recibía de la Unión Soviética, y sus dirigentes veraneando en la Rumanía cutre de Ceacescu, el apoyo a Stalin y la represión de Hungría en el 56? Vaya una historia digna!

Hombre otro historiador de los de pio moa. bueno por partes: primero Besteiro encarceló a comunistas en Madrid, los dirigentes del PCE que pudieron escapar estaban en el frente en Valencia. segundo el Pce como partido marxista tuvo que luchar contra los que se decían sus aliados anarquistas, socialistas o troskistas. tercero, los dirigentes rompieron con la unión soviética por la represión del 56, lo del dinero soviético es un mito, no creo que gente como gorbachov diese algo que no tenía para unos españoles respondones con su autoridad. por cierto Stalin mató nazis, asesinó a muchas personas, cosa común en un estadísta del siglo pasado, recuerda a los muertos del conflicto en Irlanda, las condenas a muerte en democracias, la represión en sudamérica.... continúo. AH LO DE QUE NO TENGO VERGUENZA VINIENDO DE QUIEN VIENE ES UN ELOGIO NO UN INSULTO. LEE MÁS HISTORIA DE ESPAÑA, Y NO ME DIGAS QUE SOMOS MUY MALOS. LO SABEMOS QUE VIENE LA DERECHA, QUE VIENE LA DERECHA, FELIPE ZP FILESA, EL HERMANO DE GUERRA Y SU OFICINA PARA EL ENCHUFE, Y LAS REFORMAS DE ZP CONTRA LOS OBREROS. ELLOS SI TIENEN VERGUENZA EH?

Tiene guasa que tu me digas que lea más historia de españa, pero lo haré, lo procuro hacer. Vayamos por partes. Besteiro no encarceló a nadie: ni tenía poder ejecutivo ni hubiese hecho tal cosa. Estaba muy enfermo y lo utilizaron, en cierta forma, por su prestigio. 2º, eso de que el PCE "tuvo que luchar" contra anarquistas, trotskistas, etc. suena fatal. Se cargaron a los dirigentes del POUM como Andreu Nin por orden de Stalin. Ni más ni menos. 3º, el PCE no condenó la invasión húngara: esto lo puedes buscar, si quieres en google, así que no inventes. 4º no es un mito que la URSS financiaba a los partidos comunistas occidentales, como el PCE: es rigurosamente cierto, así que documéntate, y no hablo de la época de Gorvachov, si no de antes, de Breznev. 5º Disculpar los crímenes de Stalin aduciendo que lo hacían todos los estadistas del siglo pasado es una aberración, además de una mentira. Te guste o no, Stalin fue un genocida, como Hitler o Mao o Pol Pot. Y último, es tu discurso el que se parece al de Pío Moa y otros especímenes, y termina siempre igual: que si el PSOE, que si Felipe, que si tal y cual. No, mira majo, eso lo hacen mejor los fachas/fachas.

Sacar pecho de un partido como el comunista con la sangre de mas de 100 millones de muertos en sus manos me parece infame de que hoy en dia exista semejante disparate ,dicho esto no es menos cierto que cuando paquito estaba vivo la unica opsicion que tenia era el pce ,a los sucialistas ni estaban ,(bueno si estaban ,en el regimen franquista )ni se les esperaba ,otra cosa es la socialdemocracia que por desgracia no hay en este pais

Eres un majadero. No hay otra forma de expresarlo.

saco pecho con nuestra sangre derramada y la de nuestros enemigos. no tenemos porque arrepentirnos de nada, lo siento otros si. bueno al caso, todavía y joda a quien joda existimos no vamos a pedir perdon. algunos de esos millones de personas eran nuestros camaradas, otros eran nuestros enemigos nazis, zaristas, colaboracionistas, fascistas, imperialistas, saboteadores... podemos calcular cuantos millones de personas asesinaron los antes mencionados?

si lo de majadero, campeón, es por mí lo siento pero dejaré de contestarte. si es por lo del anterior, para una verdad que se dice por internet afirmas lo contrario? no si al final la oposición antifranquista en el interior era zp, pajín... creo que fueron camaradas nuestros los que poblaron los módulos como presos políticos. Felipe estaba vendiendoós en Suresnes, o como se escriba, jajajaja, espero que podamos seguir discutiendo pacíficamente, salud aunque no seas un camarada.

Y que tiene que ver este debate con las postura de IU en Sonseca?

1º. Me preocupa muy poco que me contestes o dejes de contestarme; es asunto tuyo.
2º. Evidentemente, no iba por ti sino por el autodenominado "inquilino comunista", que siempre está molestando con salidas extenporáneas.
3º. No, no somos camaradas, aunque no quita que se pueda debatir.
4º. Pajin, nacida en 1976, y Zapatero, en 1960, no pudieron participar, por razones obvias, en la oposición antifranquista, lo que no es un desdoro para ellos.
5º. Que muchos comunistas (no eran tantos) padecieran las cárceles franquistas, no hace mejor esa ideología, ni por supuesto, os hace mejores a vosotros.
6º. Felipe González, como dirigente, seguro que ha cometido muchos errores. Otros han cometido horrores, que no es lo mismo.
Y último, el comunismo a lo largo de su historia ha tenido luces y sombras, muchas sombras, sobre todo. Salud.

A IU lo que les ocurre es que todo tiene que ser consensuado por la ASAMBLEA, es decir que las decisiones se tienen que tomar entre todos, y yo pregunto, ¿por que no va toda la asamblea y se sienta en el escaño de Agapito en los plenos y así toman las decisiones sobre la marcha? porque si el cabeza de lista no tiene la capacidad, ni la confianza de los demás compañeros, para hacer su trabajo en la posición es mejor que lo deje, creo que debería ser mas autómata, que pudiera tomar sus propias decisiones, y debería en todo caso ser mas duro con el equipo de gobierno, después de mas de 4 mese en sus puestos, ¿que es lo que ha mejorado Sonseca? nada de nada, al contrario, por lo tanto le propongo a representante de IU ser mas firme con el PSOE, los mismos que nos han llevado a la ruina a Castilla La Mancha y España. QUE NO SE LE OLVIDE.

Mi querido/a amigo/a porque en vez de escribir aqui tu opinion sobre las decisiones de IU, no acudes a las asambleas y le propones esa excelente idea...?
IU lo que necesita es tomar una concejalia y ponerse a trabajar por el pueblo, que una cosa es la teoria y otra la practica asi que vamos a trabajar por el pueblo.