Sonseca - Toledo

La derecha nunca ha creído ni en la educación, ni en la sanidad pública.

La crisis le esta viniendo muy bien como excusa, pero esto mismo que está haciendo Cospedal en CLM ya lo lleva haciendo varios años Aguirre en Madrid.

YO me pregunto, si hay que hacer recortes,

¿ Porqué sólo hacen recortes en la Educación pública y no en la privada concertada ?

Porque los centros concertados se financian con dinero público y los docentes de la privada concertada también cobran del dinero público.

La intención es más que clara, privatizar todo y el que quiera sanidad o educación que pague y el que no pueda que le " den".

A algunos no les está mal empleados. Pero es una pena, la historia se repite, lo que tantos años nos ha costado conseguir la derecha se lo carga.

Pero claro con decir que todo la culpa es de ZP, esa es la excusa. Dejaría de ser excusa cuando recorten de verdad la financiación de centros concertados. Pero eso no será.

Ssonsecano, lo que más me gusta de los zocatos es lo obedientes que sois, os pasan por la mañana la consigna de lo que tenéis que decir en el foro y todos con lo mismo aunque sea mentira, no importa los zocatos siempre tenemos razón, lo positivo de todo esto es que vuestras señoras están locas de contentas por lo obedientes que sois

¿Sólo eso tienes que decir percasol?

Te lo repito.

Si según dice la cospe y el PP hay que hacer recortes porque no hay dinero y hay mucho deficit,

¿ Por qué no recorta también el dinero público destinado a la privada concertada?

A ver si ahora puede ser

Aunque te la meta todos los dias zp por detras estas tan contento sonsecano ,eres un caso unico de tonteria,.

Y tu no te das cuenta que todos los recortes que tenemos ahora son por todos los millones de euros que ha tirado tu jefe a la basura rompiendo aceras y volviéndolas hacer y poniendo carteles que valían mas que la obra ,todo el plan E de tu jefe ,todo ese destrozo de millones.

Tu jefe y sus secuaces son los que han arruinado el pais y tu amigo guarreda en CLM .

Ahora ves a buscar a tu amigo guarredas para que te de el dinero que hace falta para pagar a los profesores interinos. y de paso que te lo de tambien para pagar las farmacias.

Otra solucion seria que los fanaticos del psoe como tu se ofreciran a pagar un 50 o un 60 % de IRPF para pagar el desfalco de zparo y sanear las deudas

Un buen politico es el que recauda 1000 euros y gasta 2000 ese es ZP

PSOE = RUINA Y PARO Y + PARO + PARO

Los pasos previos al copago
en sanidad
El Partido Popular, a través del Gobierno de la Comunidad de Madrid, y llevando a la práctica una ocurrencia de su presidenta, Esperanza Aguirre Gil de Biedma, condesa consorte de Murillo y grande de España, empieza a recordar a los usuarios de los servicios sanitarios de la comunidad, a través de una factura, del coste que causa a las arcas la resonancia magnética que se le ha practicado para detectar las causas de un fuerte dolor en la cabeza.
Es decir, dejar sobre la conciencia del paciente –del paciente ciudadano– el gasto que está ocasionando la enfermedad que padece. Esto no es más que un paso adelante para justificar el copago que se avecina y las privatizaciones que están preparando en sanidad, y una zancada hacia atrás de una Seguridad Social de la que todos presumíamos.

Borrado por su Autor.

Borrado por su Autor.

el PP no se puede cargar la educacion, por que ya se la han cargado hace años el propio PP el PSOE CiU PNV Y hasta IU cuando ha podido,entre todos la mataron y ella solita se murio,

La señora Esperanza Cospedal,tiene ahora la solución, suviendose el sueldo.
Cambiando el nombres de los ministerios. Como consecuencia, tirar cantidad de papel de impresos que estaban hechos.

percasol,no se si tú sra.estara loca, pero la mia no lo esta en cuanto a los zocatos lo que mas te jode es que veamos las cosas como ocurren y vosotros los de la derechonaos encanta tener analfabetos para tener mano de obra gratis. Saludos afectuosos

lo de la educación no son recortes,es optimización del gasto,lo que no puede ser es que tengamos un gasto del PIB en educación por encima de la media de la OCDE,con profesores con sueldos por encima de la OCDE,con aulas con número de alumnos por debajo de la media de la OCDE,con menos horas presenciales en los institutos que la media de la OCDE y que el resultado de todo este esfuerzo sea estar a la cola según el informe PISA,bajo mi punto de vista la educación en España necesita una gran reforma que ponga fin a la actual que fué obra de Rubalcaba,dicha reforma debe de primar el esfuerzo y la excelencia a la vez que la disciplina y el respeto.

Franco ha resucitado. (que jartas de mentiras,difundidas por no se que canal de TV )

Lo dices por Pepiño Blanco que tiene un parecido en lo físico y en lo dictador y es gallego

Sociolisto y demás gente que os atrevéis a escribir sin conocimiento, OS RESPETO PORQUE HABLAR ES GRATIS POR SUERTE EN ESTA COMUNIDAD HASTA AHORA, QUIZÁ EN BREVE NO PODAMOS MANIFESTAR NUESTRA OPINIÓN Y NOS LA RECORTEN. La educación por suerte ha avanzado bastanteeeee en estos últimos años, y está ó "estaba" hasta ahora, al alcance de todos y de forma gratuita pues es un derecho recogido en la constitución.
Es incierto que los sueldos de los maestros están por encima de la OCDE y de hecho he oído esta mañana en la radio que anpe está haciendo una investigación sobre tal mentira.
Es cierto que el sistema educativo español NECESITA MEJORAR PERO NO DESAPARECER COMO INTENTA NUESTRA SEÑORA DE COSPEDAL Y YA CASI HA CONSEGUIDO EN MADRID DOÑA, si se le puede llamar DOÑA, Esperanza Aguirre. Con los recortes para ahorrar lo único que hará será empeorarla, y muchoooooooooo pues los alumnos que necesiten ayuda no podrán tenerla, los grupos flexibles se acabaron... Si apoyáis esto es que os importa muy poco la educación,ó bien no tenéis hijos escolarizados ó los tenéis en la privada.Valoráis muy poco LA EDUCACIÓN, pilar fundamental de una sociedad y más aún si el país está en crisis.
Estos días el PP está haciendo una camapaña de desprestigio hacia el profesorado, hacia la escuela pública y está haciendo ver y manipulando que las manifestaciones están manipuladas por los partidos políticos y llenas de "indignaos" como dijo ayer Esperanza Aguirre pero... siento decirle que las manifestaciones están llenas DE GENTE QUE RESPETA LA ESCUELA PÚBLICA (padres, madres, niños, maestros...). La escuela pública es de todos y para todos y compensa diferncias y dificultades, hasta ahora porque pero si es verdad que tanto tenemos que ahorrar que HACE LA SSEÑORA DE COSPEDAL, CON CINCO SUELDOS Y ESPERANZA AGUIRRE, QUE LITERALMENTE SE HA CARGADO LA ENSEÑANZA PÚBLICA DE LA COMUNIDAD DE MADRID.
SI TIENEN QUE AHORRAR QUE DEJEN DE SUBVENCIONAR A LAPRIVADA Y A LA CONCERTADA YA!!!!!!!!!!! CON MAESTROS SIN OPOSICIÓN Y A DEDO Y ALUMNOS PRÁCTICAMENTE SELECCIONADOS. Pero claro no les interesa pues tienen a sus familias y amigos y a ellos si les da dinero.
Seamos más humanos y no nos cerremos porque ante tal aberración deberíamos estar todos y digo todos (PP) unidos y protestar contra esta locura que perjudicará y ya perjudica a la escuela de TODOS.
lOS JÓVENES SON EL FUTURO Y CREO QUE EN BREVE SI QUIEREN SACARSE UNA CARRERA Ó TIENEN DINERO Ó... EN FIN... LO HA DICHO AGUIRRE, "ANTE TAL SITUACIÓN ALGUNA ETAPA EDUCATIVA QUIZÁ DEJE DE SER GRATUITA"

Si vale pa'algo este tema es porque al menos nos trae vivito el tema de la educacion a la sociedad. No era anteayer cuando resonaba el eco ante un foro hueco en hilos sobre educación. Vamos progresando.

Llueve sobre mojao. El PP quita dónde más carencias hay. Además no ofrece una alternativa paralela al recorte y que no afecte aún más de lo que les estaba afectando a los alumnos. Esto es un fallo. Por otro lao, no porque se arrojen euros los resultados han de ser mejores. Esta mas que demostrao. Es decir, calidad ante cantidad. Pongo por caso un profe de lengua inglesa como segundo idioma en un instituto y el susodicho carece de habilidades para comunicarse fluida y efficazmente en el idioma que supuestamente debe enseñar... y así a manos llenas.

Calidad, poca. Con o sin dinero. Me da mismito Juana que su hermana. El curso anterior el fracaso escolar estaba con el culo pegao a las nubes y todavía escuchabamos comentarios descalificando y culpano al alumno. Mas seriedad y responsabilidad ante un trabajo como el nuestro. Si tanto se mira por el derecho del alumno a una educación de calidad, ¿de dónde nos llega tanto fracaso y dejadez en las labores profesionales de un número considerable de funcionarios de la educación? ¿Debemos recordar aqui y ahora que el desprestigio se va ganado poco a poquito y no es cosa de una noche?

Reprito que la siega que ha hecho el PP no me parece para nada correcta y acarreará ´más déficit a largo plazo. Pero öjala en este diálogo social, en medios de comunicación, etc. se expusieran con seriedad los males que padece la pública sin tapujos e intereses políticos, y con el merecido respeto. Sólo así se estará mirando por el bien y provecho del alumno.

Estoy contigo, pero que la enseñanza pública no funcione quizá como debiera, no quiere decir qeu haya que cargársela, como hacen estas medidas, sino que debían mejorarla y otro punto importante es la generalización. Por suerte he tenido y tengo a muy buenos docentes con mis hijos, pequeños y grandes y no pueden culpar a todos. De todas formas el fracasi escolar de los alumnos es responsabilidad de familia-escuela-socidad, son un equipo y todos son fundamentales.

Estamos de acuerdo en la base. En lo que parece que diferimos es en dónde ponémos el límite. Yo le habría puesto mucho antes de que políticas conservadores actuasen como siempre lo han hecho, recortando de d´nde les resulta más fácil: lo p'ublico.

Hay muchas maneras de cargarse la pública. No haciéndose responsable de alcanzar unos estándares y objetivos prescritos y necesarios para TODOS los alumnos es una de ellas. ¿Por qué se ha esperado tanto a salir a la calle? ¿Los índices de fracaso escolar no eran lo suficientemente alarmantes anteayer? etc.

Creo que se necesitan propuestas serias que se alejen de intereses políticos. Reforma educativa que responda a investigaciones que han dado frutos optimos, concienciaci´n social de l importancia de mantener y mejorar la calidad de la publica... Sin ir mas lejos, un ejemplo facilón, las fotos del aula del siglo XXI parecen sacadas de mediados del siglo pasao. Nada ha cambiao, excepto que el alumno de hoy no responde a las doctrinas educativas pasadas, que es lo que se sigue ofreciendo hoy. Echa cuenta! Aquí es dónde deberíamos pedir cuentas, como padres, profesionales, y alumnos.

Mucha tinta ha corrido y seguirá sobre cómo implementar y mantener una reforma eficiente, Pero desde luego tenemos que reconocer que nuestra educación universitaria e investigación es débil, y ademas las políticas educativas que se han implementao responden a objetivos mercantiles, por así decir. Mal pará saldrá la pública.

Las generalizaiones son odiosas. En cambio, caemos en el conformismo generalizante... Felicitaciones por los profes de tus hijos.

Mi querido y sensible amigo replicano401971, nada más lejos de llamar loca a tu señora y a la de nadie, he dicho locas de contentas, cuando una señora está loca de contenta de su marido significa que lo admira, que siente un profundo cariño y respeto por él y su marido se siente orgulloso de ser todo un caballero.
En cuanto a lo de tener analfabetos no te preocupes que el trabajo lo ha realizado tu dios Rubalcaba con la ley de la enseñanza.
Y con respecto a ver las cosas como ocurren por favor cuéntame que has visto estos ocho años de zapaterismo retorcido.
Saludos cuídate

RHH de mentiras nada,los datos están ahí,lo que está claro es que la educación como funciona ahora es un desastre y un pais con una educación deficiente no puede progresar.

Yo propongo para ahorrar que a los profesores de religión los pague la iglesia, ¿qué os parece?.

Me parece estupendo ,como tambien me parece estupendo que los sindicalistos y politicuchos cobren de sus afiliados¿hay piquito, ha que eso ya no te parece tambien sectarin?tus argumentos valen menos que un euro de madera

Es que la religion la tienen que dar en la Casa Parroquial o en la Iglesia, no en el colegio.

Pero tambien pueden quitar TECTNOLOGIA. Mi hijo todo un curso dandolo y no le han enseñado a enroscar una bombilla, o apretar un tornillo. DECIDME PARA QUE SIRVE.

Tambien podrian quitar PLASTICA, que alguien me diga para que le ha sevido, cursos y cursos dandolo.

pICO-AMOR a mi me parece perfecto, razonable y justo. No han opositado, no se han sacrificado en nada y por ser conocidos ó sobrinos de arzobispos y demás tienen un buen sueldo y encima en su mayoría no se lo curran ó es que alguno de vosotros tiene un super profesor de religión en su cole público?? que triste... no oigo nada a nuestros alrededores sobre los profesores de religión que merezca la pena pero... a esos quizá no les recorten?? ó les van aumentar las horas??? preguntaremos...a no ser que alguno de vosotros lo sepa claro... Ah.,. y el politicucho" como tú dices ó sindicalucho" de mierda" que le quiten también si no trabaja, estoy de acuerdo con ambos.
Feliz semana

Joder con el goluzmero este, otro tontinaco,

Claro claro ZP tiene la culpa de la crisis mundial, de lo que pasa en Grecia, Portugal, Irlanda, Italia, de que EEUU haya doblado la tasa de paro.....,

"pa mear y no echar gota con tontinacos como tú"

.donde hay educacion,no hay distincion de clases.

la frase queda muy bonita pero no tiene sentido,que tendrá que ver la educación con la existencia de clases sociales en un pais, hasta en los paises mas cultos se distinguen bien las clases sociales.
El tema de la calidad educación no depende de si los profesores tienen que dar dos horas lectivas mas o menos a la semana,mas bien depende del sistema y de eso tiene mucha responsabilidad el señor Rubalcaba,todo lo demás es demagogia electoralista la cual tendremos que sufrir los padres hasta el 20-N ya que está claro que el PSOE está utilizando este tema como arma electoral,lo cual se le volverá en contra ya que con la situación de la economia mucha gente no se explica que un grupo de privilegiados que tienen un trabajo fijo y bien remunerado tomen como rehenes a sus hijos porque les hagan dar dos horas de clase mas a la semana(20 en total),creo que en estos tiempos que corren todos debemos arrimar el hombro o nos veremos como en Grecia.

sociolistoooooooo no lees ni el foro, todav´´ia no te has enterado porque estan manifest´´andose y porque hay huelga. Lee. Creo haber oido por activa y pasiva que las dos horas es lo de menos si no echase a la calle a 300o interinos y nuestros alumnos, no aumentasen la ratio bajando y haciendo imposible la calidad, cargandose la ESCUELA PUBLICA, QUE ES LO QUE PRETENDE LA SEÑORA DE COSPEDAL Y QUE YA CASI HA CONSEGUIDO ESPERANZA AGUIRRE. Esto no te parecen razones ahora????

MAS INFORMACION

https://sambleavillaverde.es/foro/viewtopic.php?f=6&t=315

derechita ,los maestritos no sois intocables ,no sois imprescindibles ,os ha sobrevalorado en exceso ,sois un gremio muy consentido ,que no puede dar dos horas mas de clase cuando en la privada trabajan mas horas ,con menos sueldo y sus alumnos sacan mejores notas ,creo qu vuestra vocacion solo es la cuenta corriente y trabajar muy poquito ,solucion final para los maestrillos ociosos y aburguesados YA

ATYLA estas desfasado y muy poco informado, las notas en la privada se pagan, lo sabes?? ó quizá la tuya la han pagado y así pasa... No soy maestraillo/a pero respeto esta profesión como muchas otras y sé que no se manifiestan porque tengan que trabajar dos horas más, TODOS LO SABEMOS PERO NO LO QUERÉIS ESCUCHAR ALGUNOS. No estarás tÚ en una concertada??? en fin... me siento orgulloso de los docentes y padres que estos dias salen a la calle a defender algo grande que es LA ESCUELA PÚBLICA, la que tanto nos ha dado a todos y que no puede ir hacia atrás como intenta la señora de Cospedal. Feliz día ATYLA y ten cuidado con la ENVIDIA que hace mucho daño

derechita,estoy perfectamente informado y el tema es totalmente político,una prueba es que en Andalucia dan no 20,sino 21 horas y con ello han necesitado menos interinos,o sea lo mismo que en Madrid o aquí,pero la huelga es solo en las comunidades del PP,que casualidad,por otra parte lo de los 3000 es simplemente falso,en Madrid habia 1700 luego eso no es verdad y se siguen contratando interinos,aún así no se "echa" a nadie,simplemente no se le contrata ya que todos los interinos tienen el contrato finalizado,lo que no se puede es tener plantillas sobredimensionadas que no podemos mantener y si tanto os interesa el empleo te diré que actualmente por cada 10 funcionarios que se jubilan entra uno,luego se pierden muchos miles de puestos de trabajo al año.

Me dejas sorprendido, te haré una pregunta, la cual puedes ser sincero ó seguir con la mentira. ¿Tú conoces la escuela de Madrid?? ¿ tienes idea de lo que es la escuela pública madrileña?? por suerte para el resto de comunidades, bien del pp ó del psoe, ninguna comunidad está tan mallllll como madrid!! La señora si así la podemos llamar se la ha cargado y si quieres calidad tienes que irte a una concertada y no porque no hayas GRANDES PROFESIONALES sino porque no da ni un céntimo, mientras que FORRA A LAS PRIVADAS Y CONCERTADAS CON SUBVENCIONES que si se las ahorrara bien ´podría subvencionar lo público, pero sabes por qué no lo hace??? Te lo diré... porque no le interesa en absoluto la GENTE CON DIFICULTADES, EN ABSOLUTO.
Ahora te paso de qué van los recortes porque me temo que solo tienes INFORMACIÓN POLÍTICA

Anda zocatito ,pasate por las universidad de madrid y la comparas con la de aqui ,luego vas y lo cascas ,aparte de no tener ni p+ta idea encima quieres hacernos comulgar con ruedas de molino ,que pasa que los de madrid son tontos y por eso su "SEÑORA" a arrasado en las ultimas elecciones ,asi les va ellos y asi a nosotros ,¡¡un poquito de verguenza torera zocatito ,un poquito !!

clarooooooooo!!! las universidades de madrid!! en las que la mayoría de castellano-manchegos y muchos más han podido ir gracias a sus ESCUELAS PÚBLICAS EN LAS QUE SE HAN FORMADO, mientras que no todos los madrileños habrán llegado (sobre todo los que tienen dificultades sociales, económicas... los pobres a partir de ahora y que tan poco interesan a algunos). Siempre hablas de política y no de educación "comunista". Pero vamos veo que no merece la pena y que lo que digo escuece por lo cual utilizas el insulto. Gracias por tu contestación, dice mucho de que lo que digo te da rabia y además veo que no merece la pena y que no ves más allá del muro que te enseña tu partido. Suerte.

Antes te dejo una carta que me acaba de llegar. Yo leo y escucho, creo que por desgracia para ti tú no.
te dejo con ella, espero que llegues al final, te contesta ella DESDE MADRID, GOBERNADO POR LA SEÑORA ESPERANZA AGUIRRE. NO TENGO MÁS QUE DECIR, LO DICE TODO ELLA
ASÍ MIL EJEMPLOSSSSSSSSSSSSS EN MADRID, DONDE HA ARRASADO, Y CIERTO ES QUE HA ARRASADO!!! PERO NO DICES EL QUÉ
CARTA ABIERTA DE UNA ALUMNA DE 1º BACHILLERATO.



Estos días han circulado por internet multitud de cartas abiertas de profesores tratando de explicar que no son dos horas, que no son ellos los más perjudicados. Que somos nosotros. Me indigna ver cómo todo su esfuerzo no sirve para nada en cuanto algún político deja caer frente a los medios que son unos vagos y que sus protestas se deben a esas dos horas que no dejan de mencionar. Nos manipulan como quieren, sus medias verdades aparecen en las primeras planas de sus periódicos mientras los hechos, las cifras objetivas, quedan sepultadas bajo sus artimañas electorales.



Así que me gustaría compartir mi versión como alumna de secundaria de la escuela pública. No creo en partidos políticos ni me importa a quién le bajen el sueldo o le suban dos horas, me importa mi futuro y el de mi generación.


Hace una semana que comencé 1º de Bachillerato en un instituto de Getafe. No es una mala zona, no hay mucha pobreza y sé que debo considerarme afortunada. No puedo imaginar cómo está la situación en otros institutos de zonas más pobres aquí mismo, en Getafe. No sé si creerme las cosas que me cuentan sobre más de 40 alumnos hacinados en aulas sin material, con profesores más preocupados por salir vivos del aula que por conseguir un buen nivel.


En el mío somos 30, 37 y 33 alumnos de 1º de Bachillerato en las 3 clases. Pensábamos que habría 4 clases, porque hay cuatro opciones de Bachillerato, pero las letras puras (Griego y Latín) han sido desterradas. La profesora de Latín nos decía que estaban protegidas por ley, así que no entiendo cómo ella, junto con mis compañeros que querían estudiarlas, se han tenido que marchar del instituto.


Esta semana no hemos dado prácticamente clases útiles, mi instituto está sumido en el caos. Hemos cambiado de tutor un par de veces por los desajustes en los horarios. Al no haber clase de tutoría no hemos podido elegir delegado, el que se encarga de cerrar el aula con llave durante los recreos, por lo que debemos llevar siempre encima la mochila para evitar los robos. No hay profesores de guardia para vigilar a los alumnos que están solos cuando algún profesor falta, ni siquiera a los más pequeños, recién llegados a secundaria. Los horarios son provisionales, cualquier nuevo cambio ordenado desde la Administración trastoca las clases de todos y exige rehacer toda la organización.


Tengo tres profesores, de lengua, mates e inglés, que en realidad son "medios" profesores. Trabajarán media jornada en mi instituto y la otra media en otro, aunque el descontrol es tal que todavía no han mandado ninguno desde la Administración. Mientras tanto estamos parados durante estas tres horas, o a veces nos juntan en el aula grande a los tres bachilleratos (los 100 alumnos) con un solo profesor para que no perdamos el tiempo. Ni siquiera sabemos en qué grupo de matemáticas estaremos porque los profesores no pueden ponerse de acuerdo en qué sistema usar para dividir los grupos hasta que llegue el que falta. ¿Que tenemos peor nivel que la privada? ¿Acaso creen que en la privada se pierden tantas horas de clase por temas así, que tienen el mismo material, la misma treintena de alumnos por clase?


Los 'desdobles' de las únicas dos optativas que el instituto ha podido ofertar tienen, de nuevo, 30 alumnos por desdoble, incluida Ampliación de inglés oral. ¿Qué tal creen ustedes que funciona una clase de inglés oral con 30 alumnos? Tenemos oportunidad de hablar 1 minuto y medio cada alumno.


Me indignan las mentiras descaradas de Aguirre. Sí que ha habido recortes, lo notamos todos los alumnos, la precariedad y el descontrol generado por la falta de profesores. Todos están dando más de lo que pueden y aun así no es suficiente, no dan abasto con tanto por hacer en pleno inicio de curso escolar y tan pocos recursos.


Mis profesores no trabajan 20 horas. Nos dan 20 horas de clase y luego nos vigilan en el recreo, dan clases de apoyo, se encargan de cubrir las faltas de otros profesores, preparan las clases siguientes. Responden las dudas después de la hora de salida, se quedan ayudando a los alumnos que van peor en sus horas libres. Nos llevan a excursiones, a campeonatos de matemáticas, a concursos de poesía. Llegan los lunes a primera hora con ojeras de haberse quedado de madrugada corrigiendo. Les he visto en la manifestación hoy mismo, junto a sus alumnos, luchando por nuestro futuro. A pesar de todo el caos, las horas perdidas, la falta de material, ellos siguen siempre al pie del cañón, con su pizarra vieja y sus tizas (no todos tenemos la suerte de tener las pizarras digitales de la privada).


Estoy orgullosa de mi instituto y de mis profesores, que me han enseñado a no rendirme y a luchar por mi futuro. Gracias a la escuela pública este año pude optar al Bachillerato de Excelencia en el San Mateo (quedé entre los 50 mejores del examen para el premio extraordinario de la ESO, aunque por supuesto no gané: nadie de la zona sur ganó), pero he decidido seguir en mi instituto público sin presupuesto, que es el que ha hecho que quedase entre esos 50 mejores.


Así que no me voy a callar mientras nos arrebatan la educación pública y nos condenan a una sociedad de clases sin posibilidad de ascender. Si los ricos son los únicos con acceso a educación, los pobres siempre seguirán siendo pobres, eso aprendemos en clase de historia. Tal vez unos cuantos políticos deberían dejarse de propaganda y trapicheos y volver a la escuela a estudiar el Antiguo Régimen, las revoluciones y el movimiento obrero, antes de repetir los mismos errores del pasado.


M. L. G.
Una alumna del IES José Hierro

pues mira derechita,en primer lugar te diré que yo no digo mentiras y si no es así dime una que haya dicho,por otra parte te diré que tu puedes conocer la educación pública madrileña igual que yo pero no mejor y dudo mucho que la conozcas igual que yo,te diré que el porcentaje de fracaso escolar es menor que la media española,el nivel es superior a la media española y en inglés la tendencia es que toda la educación sea bilingüe,yo no sé de donde sacas que la enseñanza pública en Madrid tiene peor calidad que la de otros lugares ya que las estadísticas e informes lo desmienten,tampoco digo que sea la leche puesto que el mal de la enseñanza en España es el sistema que implantó Rubalcaba,el tema de la esuela privada es otro tema,pero estos colegios tienen mucha demanda y tambien seria injusto que los padres no tuvieran derecho a elegir luego lo que has dicho que a la universidad de Madrid no van madrileños porque son pobres es para echarse a reir,simplemente porque es falso y si así fuera irian mas madrileños que manchegos a la universidad simplemente porque el nivel de renta de los madrileños es muy superior,no veas tanto cuatro y la secta ya que son información tendenciosa,ten en cuenta que Esparanza Aguirre ha arrasado ya no en la zona "rica",tambien en el antiguo cinturón rojo,y distritos como villaverde y carabanchel que si conoces Madrid son de "pobres",te diré que la gente está muy contenta con la forma de gobernar de Esperanza Aguirre y los grandes logros en sanidad con diez hospitales nuevos y los mejores en medios,se pagan menos impuestos que en el resto de España,la educación está mejor que en el resto de España,los transportes públicos son de los mejores del mundo y esta región es el motor económico de España desbancando a Cataluña,esto en Madrid se vé y los que cuentan lo contrario como Tomás Gomez se pegan un batacazo porque la gente conoce lo que hay y si los falsean la realidad simplemente no se lo creen,por cierto Tomás Gomez ha dejado arruinado Parla y el ayuntamiento socialista ha echado a casi 20%
de la plantilla,cosa que no ha ocurrido en ningún municipio de la comunidad.

Esto y más es lo que permite la señora Aguirre y permitirá la señora de Cospedal, que digo... lo está permitiendo yaaaaa
Puedes engañar a gente qeu no este informada y en contacto con profesores y maestros pero a los que si lo están y saben el valor de la escuela pública noooooooo.... lo siento, no comparto nada de lo que dices y además me pasa lo mismo que cuando escucho a DOÑA ESPERANZA AGUIRRE que NO HABLA CON LA VERDAD, y lo hace con tal frialdad que da miedoo!!!

SociOlisto has tenido un lapsus tambien eres atyla....jajajaj se os ve el plumero.... DERECHITA ESTOY CONTIGO SIGUE ASI LAINFORMACION ES IMPORTANTE PARA LOS CIUDADANOS... SALUDOS.

gracias "derechita"
añado algo que he leído hoy y que asusta aunque es lo de esperar pues son sus herramientas. La gente que de verdad conoce la escuela de madrid aunque sea del pp, radicales no claro, no la defiende y se callan. Los de aqui aún no tienen ni idea de las intenciones de la señor a de Cospedal que vino a engañar y hacer un disculso barato haciendo creer que le importa la gente el pueblo.
LA CENSURA QUE COMIENZA EN MADRID.

https://ww.publico.es/espana/383585/una-profesora-sancionada-por-defender-la-escuela-publica

UNA PROFESORA SANCIONADA POR DEFENDER LA ESCUELA PÚBLICA
La orientadora del IES Arcipreste de Hita de Vallecas (Madrid), Carmen Robles, ha sido sancionada por los inspectores de la Consejería de Educación de Madrid con un apercibimiento por mostrar en el colegio concertado Liceo Cónsul, del mismo distrito, una camiseta verde con el eslogan Escuela Pública de tod@spara tod@s.

Robles acudió la pasada semana con sus alumnos de 6º de Primaria al citado centro concertado para realizar un examen de evaluación. La docente se puso la camiseta verde que la Plataforma por la Escuela Pública de Vallecas ha convertido en un símbolo de resistencia. Al verla, la directora del centro concertado elevó al inspector educativo una queja. La reclamación llegó al director del área territorial Madrid-Capital, Bonifacio Alcañiz, que decidió imponer la sanción a la profesora.

Caza de brujas
El pasado viernes, dos centenares de personas convocaron una manifestación ante el despacho de Alcañiz en protesta por lo que denominan "caza de brujas". "No entendemos como el inspector actúa con este caso y no con las denuncias de muchas familias que protestan porque en colegios concertados como el Liceo-Cónsul se les obliga a pagar una donación", señala Agustín Moreno, portavoz de la plataforma.

Robles tendrá 20 días para presentar alegaciones por la amonestación, que no conlleva sanción económica pero que mancha su expediente.

MANIFESTACIÓN 12 DE LA MAÑANA TOLEDO PLAZA DE TOROS. COMUNIDAD EDUCATIVA
LA MAREA VERDE CADA VEZ ES MAYOR Y NO ES POLÍTICAAAA
ES DEFENSORA DE DERECHOS FUNDAMENTALES COMO ES LA EDUCACIÓN PÚBLICA

Como muestra de para qué (y para quién) se quiere el dinero que se recorta de los profesores de la pública, aquí os mando una web de un centro privado publicitando la deducción fiscal a familias de cuatro miembros que sólo ganen al año 120.000 euros... No es precisamente ayudas para mil euristas y parados. Viva Espe!

¿qué te parece sociolisto y compañia?? vergonzoso verdad??? entiendo que no contestéis pues es mucha información y sobre todo es algo EVIDENTE, DA VERGÜENZA.

https://ww.internacionalaravaca.edu.es/i/post/read/post%3d196%26_id%3d7278

quieres más sociolisto?? como se nota que no te interesa ni siquiera leerlo, cuanto os cuesta dar vuestro brazo a torcer y decir los míos se equivocan y no piensan en el pueblo, en el futuro, en los jóvenes. Buenas noches

mira derechita,lo tuyo es bla,bla,bla,bla......,pues bien resulta que vas y consultas el informe pisa 2011 sobre la enseñanza y En cuanto a los resultados por Comunidades Autónomas, en la parte alta de mejores resultados están Madrid, Castilla y León y Cataluña, y en la más baja, Andalucía, Baleares y Canaria,pues no hay que ser muy espabilado para comprobar que los mejores resultados son los de Madrid y en la cola el paraiso socialista andaluz,la calidad de la educación se vé en los resultados,todo lo demás es bla,bla,bla,.....,yo no doy mi brazo a torcer,simplemente reflejo la realidad con datos sobre la calidad,lo de pensar en el pueblo y en el futuro no serán los que han regido las riendas del pais en los últimos ocho años que recibieron una herencia de una economia que era la envidia de toda Europa,con superavit en los ejercicios,una deuda que se estaba reduciendo y que era de las mas bajas de toda la OCDE,practicamente pleno empleo y han dejado un pais con cinco millones de parados,record de desaucios,una seguridad social que no tiene ni para pagar medicinas y los jóvenes con mas de un 50% de paro viendose obligados a emigrar.
Me parede de vergüenza lo de los profesores que tanto dicen que se preocupan por la calidad de la enseñanza y que todos estos años que hemos estado bajando puestos en el informe PISA no han estado callados,no han protestado nada por la LOGSE que ha sido la muerte de la enseñanza en España y que ahora porque les hacen dar dos horas mas de clase toman como rehenes a nuestros hijos,Én Madrid pese a quien le pese la educación funciona mejor que en el resto de España y se han tomado medidas para reforzar la autoridad del profesor.

Muy bien derechita por dejar con el cuelo al aire al enfermo de sociolisto

lo que os deja a vosotros con el culo al aire es el informe PISA,el cual deja a Madrid y Castilla y León a la cabeza de España y por encima de la media de la OCDE,mientras que a la cola está Andalucia el paraiso socialista,que casualidad.
De todas formas el teme de la educación necesita una gran reforma que corrija el desastre de la LOGSE de Rubalcaba y en la cual se premie el esfuerzo y la excelencia,fomentando la autoridad del profesor y la exigencia,de que vale tener un título devaluado si no sirve para nada.

No lees, solo atacas sociolisto, me has oído decir ó escribir a mí que españa es lo mejor en educación??? Demasiado sé lo que es y dónde está. Evidentemente empezamoss mucho después que el resto, lo sabes???

blablabla...

OJALA ESTOS RECORTES FUESEN ENCAMINADOS A MEJORAR LA CALIDAD PERO TRISTEMENTE LO ÚNICO QUE VAN HACER ES CARGARSE LO CONSEGUIDO Y RETROCEDER. pues son unas medidas muy rápidas, poco pensadas y sobre todo sin valorar sus consecuencias. Denota que no sabe el valor de la educación para el progreso de una sociedad.
blablabla...
Luego serás tan atrevido de decir en unos años que estamos lejos de el resto de países.
Sociolisto a quien hacen el informe pissa en madrid?? a las concertadas con el dinero que les pasa la Esperancita con lo que ahorra en las públicas?? y si de verdad tienen tan gratos resultados, por qué tienen las peores condiciones de funcionarios docentes??? y por qué están todos en la calle??? secundando la huelga prácticamente el 85%??? No encaja verdad??? Tu has leído la carta de la alumna de bachiller que te mandé??? No verdad!!!!
Blablabla....
Por qué no les premia tu amiga y por el contrario echa a 830 funcionarios de carrera??? porque se encarga de hacer centros privados y no públicos???? No pudiendo acceder nada más que los ricos, claro!!
blablabla...
y luego explicas como los maestros y profesores finlandeses consiguen los mejores resultados teniendo muchísimas menos horas lectivas que cualquier país. Ellos no son flojos?? su población y gobernantes entienden uqe para formar hace falta formarse y así lo hacen dando muchas horas para preparación (Cospedal pretende quitar los centros de formación del profesorado, lo sabes???)y valorando al cuerpo de docentes.
Blabla...
Lee lo que te adjunto y se lo pasas a tu amiga "la Cospe" para ver si SUS RECORTES HACIA LA EDUCACIÓN SE PARECEN al MODELO FINLANDES, quizá los coles de "la Aguirre" y la "Cospe" si.
Pretenden que se tengan el doble de alumnado, PERO NO ME CONTESTAS POR QUÉ NO DEJA DE SUBVENCIONAR LA CONCERTADA Y LA PRIVADA, POR QUÉ NO AHORRA AHÍ???
Sociolisto crees que alguien que tiene cinco sueldos puede decir a otro que se conforme que hay cinco millones de parados, por qué no se lo dices a ella???? Dónde estamos llegando?? Lo único que consigue es enfrentar a la población. Metete con su sueldo que es muy poco digno y no con el de los profesores, que se nos olvidan sus estudios, su formación y su responsabilidad.
Y además se atreve a mover el tema de la AUTORIDAD en este momento?? Si la persona que más autoridad quita a los docentes es la señora de Cospedal que por un lado habla de autoridad hacia ellos y por otro los tacha de flojos e irresponsables y utiliza un lenguaje despectivo hacia ellos. Que vergüenza.
Blabla...
Bueno te paso el modelo finlandes para que al menos aprendas un poco más y lo de blablabla... ciertamente no me cuadra porque no te doy poca información eh...
Dile a Cospedal,si vuelve a sonseca, que en finlandia tienen 15 alumnos por aula con tres profesores, y uno de ellos para REFUERZO!! esos niños que tienen problemas y que a ella poco le importan...
y quízá esos informes de pissa madrileños los estén sacando las concertadas con todo el dinerito que la cospe ahorra en las públicas y que destina a los suyos, puede ser??? en fin... Además deja bien claro que para combatir la pobreza y las dificultades, el papel le tiene la educación, no los números que es lo único que conocen Cospedal y su amiga. Te dejo con él a ver si se lo haces llegar.

SECRETOS DEL SISTEMA EDUCATIVO FINLANDES
Acabo de leer el magnífico libro, “Basta de historias” de Andrés Oppenheimer, uno de los periodistas más influyentes de Estados Unidos. Combinando entrevistas a distintas personalidades, figuras claves del mundo, trata de dar respuestas a preguntas relacionadas con la educación y la economía, deteniéndose en más de una docena de países de Asia, Oriente Medio, Europa y América, concluyendo con que la llave del acceso de diversos países al primer mundo no la tienen los ministros de economía sino los de educación: el mejor plan para combatir la pobreza.

Así, en resumen, nos detalla dos de los secretos del sistema educativo de Finlandia, un país con 5,3 millones de habitantes, que era hasta hace poco el más pobre de Europa y que hoy figura en los primeros lugares del ranking de competitividad internacional del Foro Económico Mundial, ocupa el primer lugar en los exámenes internacionales PISA, que miden los conocimientos de estudiantes de 15 años en Matemáticas, Ciencias y Lenguaje y es el país con mayor número de investigadores científicos per cápita en el Índice de Desarrollo Humano de las Naciones Unidas. Es cierto que el culto a la austeridad, la modestia, el trabajo y el estudio, son las notas dominantes del carácter finlandés.

El excelente nivel de capacitación de los maestros de Primaria, que tienen una “maestría” universitaria con carreras acreditadas en educación para poder enseñar en el primer grado y una licenciatura para ser maestros de jardines de infancia. Uno de cada diez aspirantes a maestro, es admitido en la Escuela de Educación de la Universidad de Helsinki, donde estudian gratuitamente y además reciben una beca del Estado del orden de 450 dólares mensuales para ayudarle a pagar sus gastos de hospedaje y manutención. En Finlandia, como en los demás países de la UE regidos por el sistema de Bolonia, una licenciatura requiere tres años de estudios universitarios y una maestría dos años adicionales.

Los maestros (el 75 por 100 son mujeres) tienen un promedio de 20/22 alumnos por clase. En cada clase hay un maestro titular, un maestro asistente y un maestro especial.

El maestro o maestra titular tiene maestría en la educación y percibe un salario entre 2.500 y 3.000 euros mensuales, un salario equivalente al de otros profesionales y, su profesión goza de un gran prestigio.

El maestro o maestra asistente tiene una licenciatura y su salario es algo inferior. Ayuda a los alumnos que tienen dificultades en entender al maestro titular; se acerca a su mesa y le ayuda sin interrumpir la clase.

Los maestros o maestras especiales son uno de los grandes secretos del sistema educativo finlandés. Son los de mayor experiencia profesional y tienen estudios de postgrado más allá de sus maestrías. Se encargan de dar clases personalizadas y gratuitas a los alumnos que, aún después de recibir la ayuda de los maestros asistentes, siguen sin comprender adecuadamente las explicaciones de las clases y, por tanto, tienen las calificaciones más bajas. El número de clases personalizadas varía según lo que necesiten los estudiantes. Si después de las clases especiales, el alumno sigue teniendo bajas calificaciones, el maestro llama a los padres para elaborar una estrategia común para mejorar su rendimiento en clase. La idea es que ningún niño se quede retrasado, siga en la misma clase con sus mismos compañeros y con el mismo currículo de los demás.

Los alumnos que no obtienen un promedio de 7,5 en séptimo, octavo y noveno grado no pasan al centro de secundaria y deben ir a una escuela vocacional donde estudian profesiones.

Y, para pasar de la escuela secundaria a la Universidad (ambas son gratuitas), el sistema es mucho más selectivo y competitivo, pues se exige que los postulantes superen un riguroso examen de ingreso.

Los salarios de los profesores universitarios se fijan según sus méritos. En general oscilan en torno a 5.700 euros mensuales, más un bono de fin de año que en su conjunto llegan a 100.000 euros/año. Cada tres años los profesores universitarios son evaluados por un plantel de ocho auditores encabezados por un experto internacional y académicos foráneos.

vamos a ver derechita,me parece que aún no te has enterado de que la economia española tal como está actualmente necesita casi veinte mil millones de euros mensuales de financiación exterior para seguir con el ritmo de vida actual y este dinero proviene de las compras de bonos que hace el BCE el cual nos ha puesto unas condiciones de gasto para seguir comprando la deuda,si no hacemos recortes la deuda no la compra nadie y entramos en bancarrota o para que lo entiendas el estado dejaria de pagar pensiones,salarios a los empleados públicos,a las empresas de obra pública,pues bien el tema se trata de optimizar los recursos al maximo y ofrecer unos servicios con la maxima calidad posible a menor coste,pues bien el tema es ese,dar dos horas mas de clase y con ello ahorrar en profesores interinos,aquí no se echa a nadie ya que no tienen la oposición aprobada,por lo tanto Finlandia es Finlandia y España es España y la situación económica de ambos paises no tienen nada que ver,no obstante la educación que está mas cerca de Finlandia en España son las de Castilla y León y Madrid mientras que la mas alejada es la del paraiso socialista andaluz el informe PISA así lo refleja,otra cosa es que no te quieras enterar,por cierto mirando lo que dices que gana un profesor en Finlandia si miras una nómina de uno en España es superior siendo que el salario mínimo aquí es muy inferior,aqui te das cuenta de que son unos privilegiados y eso sin contar las vacaciones,respecto a que el informe Pisa solo se hace en las concertadas es para echarse a reir y lo de que la presidenta ha llamado vagos a los profesores dime cuando y donde lo ha dicho,porque yo oí otra cosa la cual ha sido interpretada por la progresia de manera muy torticera,respecto al 80% de la huelga eso es lo que dicen los sindicatos que es parte interesada,pero no te preocupes esto va a durar hasta el 20N y será cuando te des cuenta que es una huelga política.

Derechita, el éxito educativo finés se debe a sus fuertes políticas educativas, un efectivo entrenamiento de su profesorado, el apoyo incondicional del govierno, unas prácticas evaluativas reconocidas internacionalmente, y sobre todo la intervención continuada y significativa de los padres. Es lo que le llamas ït takes a village to raise a child¨. Toda la comunidad está involucrada en la educación de sus chavales.

Es decir, a diferencia de España, los profes gozan de un gran prestigio social. Además, el sistema finés dá gran importanciaa la autodeterminación de los centros, los directores y profesores. Esto lo llevan a cabo responsabilizando a las autoridades locales y municipales, y practicando un descentralizamiento en cuanto al curriculum a seguir por cada centro.

Depende de los profes el cómo se enseñe el curriculum. Disponen de absoluta libertad para diseñar su curriculum. Eso sí, están obligados a evaluar los resultados y hacerlos públicos cada año. Finlandia además tiene la posibilidad de afrecer cursos bilingües desde guardería, durante primaria, y secundaria. Los profes hablan todo el tiempo en inglés. Los adolescentes son bilingües y adquirienron lo que se llama ¨bi'literacy¨en dos o un tercer idioma.

En una conversación con algunos profes, reconocieron que la clave esta en darse cuenta lo antes posible que los métodos tradicionales de enseñanza no son los apropiados hoy. Ellos promuevan una metodología que tiene al chaval como centro y atienden a la diversidad de la clase. Vamos igualito que lo que se practica en la mayoría de las aulas en Sonseca, pongamos por caso.

Sociolisto, nos vemos según nos vemos por perspectivas miópicas como las que expones en tus comentarios. Perdoname, pero la inversión en educación pública, de recursos, personal, ect. influye muchísismo la sociedad que una nación tendrá en un futuro. Invertir en educación pública es invertir en progreso, igualdad, y afán de superación...

De todas formas, veo que es muy fácil sumirse en el conformismo y criticar las políticas conservadoras sin demandar además la mejora de la educación pública. Siguiendo como siempre, acabaremos como siempre, mediocres cuanto más. ¿Hasta cuando seguir aguantando los zarpazos políticos hacia la educación pública?

GoBrno. Cuando escribo deprisa se me va con el inglés, como en este caso ¨government¨. Sorry!

Cletáforo apoyo todo cambio educativo que vaya dirigido a la mejora del sistema, a la calidad educativa de los alumnos y el sistema finlandés es apoyad por gran parte del prfesorado y de padres que tenemos conocimiento de ello.
Pero reconoce que hay mucha inversión, cosa que aqui no, entre otras cosas la formación es su punto fuerte. Y el número de alumnos por aula es mucho más inferior lo que facilita la atención a la diversidad.
Ya de paso os recuerdo que uno de los puntos que se han recortado pero que han quedado parados, para no propiciar el caos, ha sido el cierre de todos los centros de formación de profesores de castilla la mancha.(33)
El mensaje que ellos reciben y que los padres tenemos ante tales medidas es que la formación no es valorada y creo que una de las cosas que más necesita el sistema educativo español es más formacíón en los docentes. Los alumnos no son números y entiendo que no hay dinero pero por favor que recorten antes sus sueldos pues estas medidas vienen de boca de una señora que cobra aproximadamente trescientos mil euros al año!!! unos 50 millones?? me pregunto dónde debemos recortar antes???
En muchos colegios concertados a los profesores les pagan master, cursos... los amigos de la pública que quieren formarse se sacrifican y van arriba y abajo formándose y buscando mejorar y se lo costean ellos!! pero claro es voluntario, ahí uno de los problemas. Depende de uno mismo.
Cletáforo estas confundido en lo que pienso, pues critíco los zarpazos de la derecha y los que puedan venir de la izquierda hacia la enseñanza pública y demando la mejora del sistema, desde dentro con la realidad que hay. Creo que hay buenos docentes, como los hay regulares, tal vez tengo mucha suerte con mis hijos, cierto, pero está claro que no podemos meter a todo el mundo en el mismo saco y no podemos tener un lenguaje catastrofista hacia nuestra escuela. En Sonseca hay muy buenos docentes también y gente muy innovadora, pero de criticarles ya se encargan los políticos en este momento y la sociedad que les sigue.
En todo momento he dicho y REPITO que apoyo cualquier medida que vaya dirigida a mejorar la escuela, venga de donde venga, pero la de todos y no la de unos pocos.
Feliz domingo

pues yo sigo diciendo que con los medios que tenemos pero corrigiendo varias deficiencias se pueden optener mejores resultados y que tener 20 horas lectivas a la semana no es nigún zarpazo a la pública,en tiempos adversos tenemos que hacer todos un esfuerzo o nos veremos como los griegos,eso que lo vea quien lo quiera ver y si no es así la realidad le hará verlo no dentro de mucho.

Sociolisto, en ning'un momento he criticado las 20 horas de clase, puesto que se les exige unas 35 laborales, 20 horas es el límite máximetco de docencia en el aula. Hasta ahora habían dado ente 15 y 20. El resto (15) es para preparación, ... Aunque si entiendo que lo que se necesita es mejor calidad y no cantidad. No porque se le aumente la jornada de clase va a aumentar la calidad si no cambian de metodología.

Sociolisto, así unos padres no le quitan parte del sustento al cuerpo débil de un hijo, no se le debe quitar recursos a la pública para ahorrar una ignomínia que en un futuro, como sigan con esas políticas de dárselo al más fuerte, nos vamos a ver como antaño. O es que me niegas que Aguirre ha construido, por ejemplo, en terreno público centros privados y-o concertados (sanidad y educación).

Derechinta, lo que entiendes como mensage catastrofista, otros lo vemos como un debate constructiva en el que no cabe para nada la suerte. Dá la casualidad que este mismo término salió a relucir en una conversación privada que mantuve con una médico de la sanidad pública. Resulta que su falta de profesionaldad, eficiencia, y calidad en el ejercicio de su profesión es debido a la- y cito textualmente- ¨la mala suerte que ha tenido el paciente.¨

¿Hasta cuando vamos a recurrir a la chiripa para tapar nuestras faltas? Es que he tenido suerte con el maestro de mis hijos! No es catastrofista un discurso que destapa las deficiencias y a la vez sugiere algunas posibles soluciones. En la salud y en la educación de una nación no hay lugar a sinos de ningún tipo. Esfuerzo y sacrificio. Yo añado ORGULLO por una labor bien hecha.

Estoy contigo cletáforo y creo que hay que hacer las cosas bien hechas, pero lo que veo, y a eso me refiero con el lenguaje catastrofista, es que se mete a todo el mundo en el mismo saco y se deja de ver los aspectos positivos de nuestra escuela pública, sus mejoras y avances y la gente profesional que se esfuerza y sacrifica. Cierto es que necesita mejorar pero a lo que me refiero es que de esta forma no lo hará porq los políticos no miran qué se necesita para mejorar, solo han visto números y han cortado para ahorrar sin ver las consecuencias de ese "ahorro".
La gente que trabaja con personas (educación y sanidad) debe de ser consciente del valor y consecuencias que esto tiene y ser responsable cada uno en lo que hace y ver como lo hace, esto es indiscutible. Me refiero a "suerte" porque tu bien sabes que desgraciadamente es un factor que interviene ó no?? pero tanto en la pública como en la privada y depende en gran parte de la persona uqe está en el aula con tu hijo/a.
Creo por otro lado que saben desobra qué necesita la escuela, qué metodología es la que debe imperar, pero ¿tú crees que interesa que nuestros hijos, jóveneds, niños.. alumnos en general piensen??, sean críticos y vayan más allá?? yo creo que no porque si fuese que si desde hace tiempo hubiesen obligado a cambiar organizaciones, metodologías, libros...

el debate de público o concertado daria para mucho ya que en ambos casos la educación es pública y deberia ser gratuita,la diferencia es que unos profesionales serian funcionarios y otros no,luego los padres tendrian la libre elección para llevarlos donde quieran,lo importante es que la educación tenga le maximo nivel,no si el profesor es funcionario o nó y que conste que yo he elegido la pública,pero entiendo que otros padres quieran la concertada.El tema privado es diferente y deberia estar fuera de todas las ayudas.

"El tema privado es diferente y deberia estar fuera de todas las ayudas".

Y la Esperanza ayudando a los colegios privados.

Toma yayaaaaaaaa

Pero que más da a que sí sociolisto

DECLARACIÓN DEL COLECTIVO LORENZO LUZURIAGA
EN DEFENSA DE LA EDUCACIÓN PÚBLICA
1. Las huelgas de los profesores de educación secundaria de la enseñanza pública y las manifestaciones que
se están produciendo este comienzo del curso
 no son sólo la respuesta a un conflicto laboral provocado por un aumento de horas lectivas y una
disminución del número de profesores en la educación secundaría en la comunidad de Madrid.
 no son sólo una protesta por los daños que se inferirán a la educación secundaria en la Comunidad
de Madrid como consecuencia de las medidas de ahorro adoptadas.
2. Por el contrario, la conflictividad presente es la expresión de un malestar en la escuela pública que viene
acumulándose desde hace años como consecuencia
 del descarado trato de favor del gobierno popular de Esperanza Aguirre a la escuela privada
concertada y no concertada en general y a la enseñanza confesional en particular.
 de un modelo en que la enseñanza pública terminará siendo residual, reservada para quienes no
tengan medios para acceder a la privada.
3. La conflictividad presente expresa el temor fundado de que el incremento de poder del PP en caso de una
victoria electoral
 legitime y extienda a nivel nacional las políticas a favor de los centros privados, esos centros que
gustan llamarse de iniciativa social, siguiendo el ejemplo de la Comunidad de Madrid y la
Comunidad Valenciana.
 aproveche la crisis económica para poner en manos privadas, mejor todavía si son religiosas, toda la
enseñanza que quieran absorber dejando la enseñanza pública para el alumnado que no les interese.
 se quite de en medio a unos profesores públicos fastidiosos, sustituyéndolos por profesores privados
temerosos de perder sus puestos de trabajo.
4. Las huelgas y manifestaciones de la enseñanza secundaria de la Comunidad de Madrid sólo tendrán éxito
de cara al futuro
 si son apoyadas por los profesores, padres y alumnos de todos los niveles educativos (porque
mañana irán a por ellos).
 si son apoyadas también por aquellos profesores, padres y alumnos de la enseñanza privada que
quisieran para sus centros un modelo de educación más público, menos caro y sobre todo más laico
si son apoyados en todas las Comunidades Autónomas por toda la comunidad escolar y la
ciudadanía (porque mañana irán a por los centros públicos de todas ellas).
 si son apoyados por la izquierda, el centro y aquella parte de la derecha civilizada que cree que
España se merece una escuela pública como la que tienen los países de la Unión Europea y de la
OCDE.
5. La ciudadanía progresista y liberal de nuestro país no puede aceptar un modelo educativo que, como el
que propone el PP,
 nos devuelva al modelo franquista de una escuela pública disminuida y una escuela privada
todopoderosa en manos de empresarios que buscan el lucro en la enseñanza o de instituciones
religiosas que persiguen el adoctrinamiento de los alumnos.
 instaure una escuela jerarquizada según la clase social y capacidad económica de las familias.
 imponga una escuela segregadora en la que las clases más desfavorecidas, las etnias y los
inmigrantes rechazados por la escuela privada concertada no tengan más opción que la escuela
pública.
 establezca una escuela en la que los alumnos sean separados según sus creencias religiosas o su falta
de ellas e incluso por su género.
Madrid, octubre de 2011

Qué vergüenza, tenéis ordenes de estar así hasta el 22N

derechita,reconozco que tienes cuerda,pero estate tranquilo que en Madrid va a continuar la educación pública y además con mas nivel que en el resto de España,empezando por los idiomas donde pácticamente todos los centros son ya bilingües y continuando por premiar el esfuerzo,de tal forma que el alumno que quiere dar el máximo de sí puede optar por el bachillerato de la excelencia donde disponen de mas medios que los finlandeses,eso sí para optar a esto hay que valer y esforzarse,las dos únicas armas de que disponen los "pobres" para conseguir un ascenso social y no la LOGSE de Rubalcaba que intenta una enseñanza igualitaria en la mediocridad mientras los hijos de los "ricos" y de los dirigentes socialistas a la privada para consegüir los puestos directivos,para la chusma un titulito para ponerle en la pared y a continuación apuntarse a la cola del paro.

Es cierto que en madrid va haber más nivel pero de la clase media-alta, nunca de la gente con problemas. Sociolisto hay miles y miles de personas en la calle en madrid, por qué crees que es??? porque son de izquierdas??? venga ya... bien sabes que la escuela pública en madrid es una mierda sino de que saldrían a la calle, qué piensas que sobra tiempo????
Y sobre el tema del bachiller de la excelencia estas francamente muy equivocado. Solo creará guetos y alumnos con dificultades en muchos otros aspectos básicos para la formación de la persona. Son excelentes en qué?? A nivel académico?? cognitivo??? pero y social??? y emocional??? Puff... no me gusta nada!! el esfuerzo se puede premiar sin necesidad de poner a la gente con "los mejores".
Cuando aqui en sonseca había maestros que ponían a los mejores los primeros en las primeras mesas, y los que iban peor los últimos.. toda la gente, como es normal, lo críticaba pues el que se esfuerza pero no llega no le motiva mucho estar el último, ó si??? y hay gente que con poco esfuerzo consigue grandes notas, ó no sociolisto?? Te gustaba esa forma de organizar la clase si tu hijo no consiguiese nunca estar el primero, no verdad??
Pues esto del bachiller de la excelencia a mí me parece penoso y he leído críticas bastante buenas al respecto, te las pasaré si las encuentro pues tu opinión es más de partido que de educación.
Ahh...
y GRACIAS POR ALUDIR A MI "CUERDA" PUES YO A LA CUERDA LO LLAMO CONOCIMIENTO. Si quieres puede ponerme en el grupo de la "excelencia". Excelencia en qué?? por que no hacen grupos de excelencia para aquellos que más se esfuerzan, porque perdona pero esfuerzo no es igual a grandes notas, por qué no hacen grupos de "actitudes" aquellos que tienen grandes cualidades de relación de empatía, de tolerancia.... cREO QUE HAY COSAS IGUAL DE NECESARIAS QUE LA "excelencia cognitiva"

derechita,estás fuera de la realidad y te has inventado una realidad virtual,la escuela públicaa nivel general funciona mejor que en el resto de las regiones y así es atestigúado por los datos de los estudios realizados,esto es una huelga política y si va mucha gente a la manifestación es simplemente porque Madrid es muy grande,pero si van 30000 personas significa que no han ido 6370000 personas.Respecto al bachiller de la excelencia es una ocasión que se brinda a quien cree que puede dar mas de sí,los resultados se verán y serán excelentes,si a una buena semilla la siembras en buena tierra,la abonas y la riegas no hay que ser muy inteligente para saber los resultados.
Luego has dado en el clavo en uno de los puntos del fracaso de la educacion,igualar a todos por lo bajo,existen personas que tienen límites y no puedes hacer esperar a toda la clase ya que te cargas el nivel del resto,la primera lección es que no todos somos iguales,se pueden dar otras opciones para quien no puede o no quiere ir al nivel del resto,no todo el mundo está obligado a ser ingeniero,se puede fomentar la formación profesional,respecto a la excelencia se hace en aptitud,la actitud se le supone,tener un excepcional expediente académico no significa no tener valores positivos,una cosa es una cosa y otra cosa es otra cosa.
Por cierto,lo de los colegios bilingúes parece que no te digusta,algo es algo.

"si a una buena semilla la plantas en buena tierra"... me dejas sin opalabras y me asusta esa nueva corriente que nos lleva a lo de antes...
Creo que es mucho más rico crecer en la diversidad, eso es lo que nos hace grandes y se aprende mucho más pero cierto es qeu vamos a eso con las nuevas políticas donde el refuerzo y el apoyo se anula... a mi no me gusta NADA si a alguien le gusta le respeto pero creo que la excelencia puede estar dentro del grupo, igual que creo que el niño deficiente ó con dificultades puede estar dentro del grupo, con tú filosofía y la de Aguirre le llevaríamos a su "tierra" y nos cargaríamos lo que tanto ha costado: INTEGRACIÓN´Cargárosla también y que nuestros jóvenes y niños no tengan la oportunidad de formarse ayudando a los demás y valorando las dificultades que otros tienen. Tienen que ser excelentes, me pregunto de nuevo en qué??
La sociedad de hoy necesita más actitudes que aptitutes, estas últimas nos sobran y mira como vamos.
Sé perfectamente que ser bueno academicamente no supone no tener valores, quién ha dicho eso?? yo no!! pero tener al lado de él a una persona con dificultades le aporta actitudes que NUNCA podrá adquirir con gente "excelente" siempre a su lado. El respeto le da el conocimiento y la experiencia.
A mi me gusta aquello que sea bueno para la SOCIEDAD al completo y no solo a unos pocos, al igual que me disgusta aquello que perjudique venga de donde venga, no soy radical como pareces serlo tú sociolisto.

has soltado un texto muy entrañable pero alejado de la realidad,el problema de cualquier pais en un mundo globalizado es que tiene que competir en un mundo globalizado y competirá mejor cuanto mejor preparados sean sus trabajadores,efectivamente,un grupo de excelentes será aún mas excelente,para formar un grupo de guais no hace falta la excelencia,hay que distinguir entre el grupo de trabajo y la vida privada ya que el anterior grupo no tiene porqué tener amistades e inquietudes uniformes,por lo cual la persona con menor nivel académico, lo que tu llamas "deficiente" podrá estar en el grupo de amistades privadas pero no en el profesional,no hay que confundirse ni confundir,sinceramente creo que no has estado muy afortunado al escribir ya que supones que si alguien va voluntariamente a un clegio con mas medios para aprovechar el talento de gente que va frenada es como si se aislasen en un convento de clausura,simplemente se les ponen unos medios para sacar mas a su talento y poderlo ponerlo al sevicio de la sociedad en forma de mejores profesionales,los cuales por lo general pueden ser bellisimas personas, muy solidarias y ricas en valores positivos,la aptitud y la actitud no son incompatibles,pero tampoco compatibles ya que tambien existe mucha gente que no tiene ni aptitud ni actitud.Una sociedad própera es la que huye de la mediocridad.

No he confundido nada y sigo pensando que salen más EXCELENTES dentro del grupo "normal" (ese vocabulario qeu nos obligan a tener se lo debemos a gobiernos apoyados por tí) y no dentro de los seleccionados porque actitudes y aptitudes se interrelacionan totalemente!! si lo único que quieres son ingenieros y ya.. adelante. Yo no apoyo la filosofía de "listos y tontos" de antes que es a lo que eso lleva y por suerte está superada. Además no tienes ni idea la gente que es "media" con gran esfuerzo y al final de su etapa brilla mucho más que los "excelentes" y eso que se cultivan en "otra tierra"
Y preparados en qué?? Lo siento pero no somos "máquinas" que tengamos que dar un fruto, somos personas, la escuela prepara para la vida, no solo para el trabajo y pareces olvidarlo, espero que los docentes no lo olviden.
Por qué no piensan en los que tienen dificultades??? y los refuerzan aún más?????????? a esos se los cargan verdad??? necesitamos ser los mejores de los mejores, venga yaaaaaaaaa....