Sonseca - Toledo

Mañana es 14 de Abril.Para la mayoría será un día más en el calendario cotidiano,pero no se debe olvidar que en tal día como mañana, en 1931 se proclamó la II República Española, por lo que ese día tiene una especial importancia para los que somos republicanos.
No somos unos idealistas:pedimos una REALIDAD, y esa realidad es la que corresponde a una España democrática, plural y republicana.
Este mensaje va dedicado a todos los sonsecanos que creen que la III República Española no es un sueño.A todos ellos (que me consta que no son pocos)les pido que sigan luchando y sigan estando ahí...porque la causa lo merece.
ESPAÑA MAÑANA SERÁ REPUBLICANA

sigue soñando

Eso digo yo sigue soñando

Pues claro que sí,seguiré soñando y luchando por mis sueños,al igual que vosotros luchais por los vuestros.
Sencillamente nuestros sueños no coinciden,pero eso es lo bueno de soñar,que cada uno elige lo que quiere

bueno, pues yo soñare que caiga dinero del cielo haber que tal, LA ESPERANZA ES LO ULTIMO QUE SE PIERDE

La III Republica Española....

Si ya han fracasado dos, porque tendría que funcionar la tercera??

la ESPERANZA es lo primero que vamos a perder.

Idealistas utópicos siempre ha habido, pero la utopía se les hundiría si en vez de ser sólo idealistas fueran realistas y conocedores de la Historia. Creo que deberías leer más y aprenderías del caos en que se vió sumida España durante las dos repúblicas. Los experimentos ya ni con gaseosa, o al menos de momento no. Por otra parte deces que sois muchos los republicanos, será en tu reducido círculo, que por cierto no os jalais un rosco en ningunas elecciones, y menos en estas. Estudia Historia, por favor, y no te dejes engañar.

Yo ya estudié Historia. Soy licenciado ¿Y tú?

Yo también, y en Historia, ¿Y tu?

En Historia, claro.

Pues entonces no distes muy bien la Contemporánea o te tergiversaron esa época y te la idealizaron, o no eres muy objetivo para ser historiador, o un torpe que no se entera de nada.

En Contemporánea Universal de 3º saqué Sobresaliente, y en Contemporánea de España, Notable. Y tengo leído y estudiado un rato ¿Objetivo? ¿Por qué lo voy a ser menos que tú? ¿Torpe? Bueno, si te parece.

Mucha chuleria de licenciatura, pero aun no me has respodido si estas de acuerdo en que las dos repúblicas anteriores terminaron en un caos

¿Dónde está la chulería? Tú replicabas a alguien de este tenor: "Estudia Historia, por favor, y no te dejes engañar" ¿Qué ocurre que el estudio de la historia es fundamental para tener una opción política? ¿Debemos, pues, admitir que lo correcto es siempre lo que triunfa? ¿Esa es la "enseñanza" de la Histora, viva quien vence? En fin, para esto uno puede estudiar historia, botánica o heráldica.

No siempre quien vence tiene razón, efectivamente, pero si debes saber que una de las finalidades de la Historia es hacer ver a la humanidad donde se han equivocado sus antecesores, y en España, no en otros paises, las equivocaciones republicanas se han pagado muy duramente. Pero en fin, creo que sólo eres un idealista, porque implicitamente en tu respuesta reconoces lo del caos, y eso te cuesta. Sigo diciéndote que el republicanismo no es la panacea, tampoco la monarquía, pero debemos escoger lo que nos vá bien, y hoy por hoy la monarquía parlamentaria y democrática está demostrando ser lo mejor para España, por tanto no saqueís a relucir falsos debates y hacernos creer que los republicanos sois muchos, pues sólo sois unos pocos. ¡Ah! y para ser "progre" no hace falta ser republicano, que teneis tendencia a confundir los nabos con las tempuras.

Una pregunta ¿ Como acabo la segunda republica? si lo sabeis, contestadme.

Hombre, la Humanidad es mucho decir, pero bueno. Cada época tiene su propio afán, y la Historia no nos puede enseñar cómo se afrontan tiempos nuevos con situaciones nuevas. Se trata de otra cosa: de una reflexión, de un diálogo entre el pasado y el presente.
No se por qué me posicionas de idealista, que no creo serlo ni por el forro. Por lo demás, la república no significa ahora lo mismo que en 1931: entonces era una oportunidad para cambiar la sociedad; ahora sería otra cosa más "suave".
Mis ideas políticas van en la línea de lo que se conoce actualemte como Republicanismo (con o sin "República"). Se trataría más bien de revitalizar el espíritu de ciudadanía activa. Autores muy recomendables en esta línea son Philipe Pettit o Isaiah Berlin.
Y por favor no te refieras a mi en plural "no saquéis", "teneis tendencia"
Nota bene: la expresión es "confundir el culo con las témporasÇ".

Ya se ocuparan los que estan en el gobierno de dar cancha a los republicanos, a los nacionalistas, a ETA , etc..

A lo mejor tienes suerte.

Ojala que no !!!!!!!!.

Alabardero: no sólo tengo la Licenciatura en Historia, sino que también tengo el Doctorado,así que se de sobra lo que digo.
Quien tendría que estudiar un poquillo eres tú,porque se ve que no tienes ni idea de lo que supuso la II República Española para la historia de nuestro país,ni de los avances en educación y política social que se dieron en este período.
La visión política que heredamos del franquismo (al cual sospecho que eres afín...) nos ha dado una imagen deformada de esa realidad.
Puedes criticar mi postura política,estás en tu derecho,pero el comentario de que "debería estudiar historia" está de más,sobre todo porque has metido la pata hasta el fondo.

Hola alabardero: ¿sabías que durante la II República fue elegida la primera ministra de un gobierno europeo en España? Luego, por desgracia, se truncaron esos ideales, en general progresistas y avanzados, y ha costado muchos años, desterrar prejuicios. Ah y la historia para mí no es solo la historia de los hechos, sino también la historia de las ideas. Ser idealista no es algo despectivo, como tampoco lo es ser realista, simplemente son preferencias. Viva la III República!

Veo en algunas expresiones que el deseo prioritario sería que Franco resucitase y apareciera otra vez para salvar a España de rojos,separatistas,masones y demás especies malignas. La peor epoca de la Historia de España y anhelada por algunos.,pena,penita pena,Una de las dos Españas a de helarme el corazón

parece ser q aqui, el q no quiere republica debe ser, por narices, franquista no? no seais tan extremistas por favor

De acuerdo, fue un avance la II República por las innovaciones educacionales, igualitarias y para la seguridad como los Guaridas de Asalto. Pero a mi no me hace falta ningún doctorado o licenciatura para decir que en un gobierno modernista como el que pretendían, dejaron apartada a la Iglesia católica que era( y lo sigue siendo) un pilar en nuestro país ( aunque algunos lo nieguen), y no sólo apartada, sino también QUEMANDO IGLESIAS, ASESINANDO A SACERDOTES Y MONJAS,...y después que digan que los franquistas eran los radicales. Buscad, los que tienen el "doctorado" y la "licenciatura", que opinión tenían los campesinos de aquel entonces y si estaban de acuerdo con la LEY DE LA DEFENSA DE LA REPÚBLICA de la II República haber que sacais (porque, el que el poder le tenga las grandes ciudades me parece una DESFACHATEZ hacia el pueblo llano. Como se hizo en aquel entonces). También se hizo política de autogobierno regional (a que me suena esto...) y resultó con problemas entre los propios nacionalistas. DEJEMOS ESPAÑA COMO ESTA SEÑORES QUE NO NOS HACE FALTA: NI A UNOS QUE QUISIERON SER DEMASIADOS "MODERNISTAS", NI A OTROS QUE FUERON DEMASIADO CONSERVADORES.

Por lo que parece por aqui hay mas de un extremista. Bueno vamos por partes
1ºHubo alguien muy sabio que dijo si algo está bien no lo toques y propongo un reto a los "sabios" (para las coilla punto 2) que alguien me eplique en que podria beneficiar a la ciudadania una republica respecto a la situación actual
2º A los supuestos sabios sin animo de ofender pero una de dos o estais mintiendo con lo de los licenciados y doctorados (si me equivoco lo siento) o algo va mal en la enseñanza ya que no me parece normal que una persona que se supone tiene un alto nivel cultural vaya alrdeando de sus estudios cuando no es capaz de argumentar su postura en un simple debate.
3º Respecto al pasado como su nombre indica pasado es lo que ocurrió entonces no debe servirnos mas que como base cada época política tuvo sus pros y sus contras y cual tuvo mas pros que contras depende sobre todo de quién relate la historia.
4º Por ultimo un apunte que me resulta bastante molesto ya que es algo demasiado cotidiano generalizar y tildar a las personas de algo que no son cada dia esta mas generalizado y sobre todo con las personas con tendencias politicas de derechas a decir cosas como que son fachas que quieren que resucite franco por favor dejad de decir estupieces

espero no dejarme nada en el tintero, un saludo

La Iglesia Católica es un pilar fundamental para nuestro país???Por qué????
La Iglesia,al igual que el Rey,ejercen una función puramente simbólica o representativa.Pero es una función "inútil" (con todas las comillas que queráis ponerle,yo sólo le pongo unas) que nos sale bastante cara a los contribuyentes.
Menos símbolos y más órganos representativos útiles (sin comillas),que a mí no a venido ni Don Juan Carlos ni el señor Cañizares a pagarme la hipoteca.
Y lo del doctorado es cierto

quien te dice a ti que una III República te saldría más barata?y ese presidente de la República si te pagaría la hipoteca?

Bueno,el día va llegando ya a su fin,y cómo mi madre o mi padre no son ni reyes,marqueses ni nada y por lo tanto no tengo el privilegio de poder vivir del cuento durante toda mi vida (eso sí,muy campechanamente),tengo que madrugar mañana para ir a TRABAJAR,que eso SÍ que es lo que mantiene y dignifica a este país.
Sólo quería hacer un homenaje a los que soñamos con una España republicana...y aunque según iba avanzando el día sólo encontraba mensajes de signo contrario, he tenido la satisfacción de ver que no estaba sola en el foro.
A todos vosotros (bauman,boloblas,fatamorgana...me dejo a alguien más?),seguid luchando. SALUD Y REPÚBLICA

p.d:Y a los que no compartís mi opinión pero habeís debatido tan inteligentemente (y apoyándoos muchas veces en la Historia) en algunos casos,gracias

El trabajo es riqueza amigo. Y debo de decir que creo que también estás equivocado. No sabía que hay tanto licenciado en historia en Sonseca, pero para una licenciada en humanidades, y no afin al régimen franquista, he de reconocer que la república fue un fracaso, yque es una utopía irrealizable.
Se basa en unos principios de igualdad que la sociedad no cumple, y partiendo de esa base es irrealizable. Puede ser que trajera o intentara traer visos de modernidad a España, no lo dudo, pero trajo también otras cosas que no podían funcionar bien.

un saludo

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Vaya, vaya, alabardero, a jactancia no te gana nadie, está claro. A tus méritos académicos unimos ahora el título de corredor facultativo en tiempos de SE.
Así que al final "los republicanos no admitieron la victoria de las derechas y crearon el frente popular, se echaron a la calle y vino lo que vino" ¿Y cómo vino lo que vino, estimado doctor? ¿Y quién te ha dirigido tu tésis, el doctor Moa o el doctor Vidal?
Para qué hablar de la penuria de los campesinos, de un rey que se saltaba su Constitución a la torera, de las intrigas, las componendas, las corrupciones de un ejército que se había montado su guerra en África (a costa del contribuyente) para conseguir ascensos, medallitas y demás laureadas, un país que no quería invertir en obras públicas, en educación (el presupuesto de educación era la décima parte del de guerra), en fin, para qué seguir, el gangsterismo promovido por el Gobierno (Martínez Anido) para desprestigiar a la Liga, y la Iglesia quería seguir tutelando al país ¡Pues qué bien! ¡Qué gente más absurda eran los españoles, que querían mejorar su vida!
Al final, acabaó con la II República una sublevación de militares que instauró un régimen autoritario, como ocurrió en Italia (fascistas), Alemania (nazis), Polonia, Hungría, Portugal, Rumania, Grecia y tantos y tantos países.
Pero esa ya es otra historia, otro baldón más sobre este país.

Yo no hablo de lo que pasó en tiempos de la monarquía, sí de lo que pasó durante la República una vez que se había echado al rey, por tanto no alardees tanto de conocer esta época, pues yo no he dicho que sea doctor, como sí han dicho con jactancia otros.
Efectivamente estamos hablando de una España corrupta, durante la monarquía y DURANTE LA REPUBLICA pero ahora no se trata de eso sino de reconocer que la República ahora en España no sería positiva, y si lo está siendo la monarquía.
Lo de "corredor facultativo" no te lo tolero, te has pasado 100 pueblos, pues gracias a los "corredores facultativos" de la avenida co mplutense ahora puedes hablar como hablas.

No se puede aislar los hechos como tú haces. Es preciso situar la II república en el contexto del proceso de modernizaciòn de España, además de en su contexto internacional. Esto es fundamental.
En cuanto a lo del "corredor", admito que es un chiste fácil, pero me temo que tendrás que "tolerarlo" ¿qué sabes tú de lo que hicimos los demás?
Yo no me posiciono a favor de la monarquía o la república como forma de Estado. Me uno al recuerdo del que abrió este tema de la fecha del 14 de abril.
El 14 de abril fue un día lleno de ilusión para España, pero quizás se pretendió hacer un poco tiempo lo que no se había hecho en cien años. Pero ese ideal republicano, plasmado en la Constitución de 1931, es el que en el fondo pervive en la España actual.

Interesante posting.
¿Podrían ser más concretos y enumerar por un lado los posibles avances que en este pais en el contexto del 2008 tendría una república al igual, claro está, de los posibles contras? Creo que si se debatiera sobre asuntos concretos ganaría este posting mucho en información.

Respecto a la afirmación de manchegito sobre los pilares del pais: ¿respecto a qué considera usted a la iglesia católica como un pilar de la España del 2008? Según lo veo y en cuanto al catolicismo (que no a su institución jerarquica,) no es más que una más de las opciónes de indoctrinación que los padres eligen activamente para sus pequeños. No veo cómo ésto sirve de pilar al pais. ¿Me podría ofrecer su punto de vista al respecto?

Un saludete.