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España > Toledo > Sonseca
06-05-11 09:53 #7708504
Por:percasol

dia triste para la libertad
Hoy es un día triste para muchas personas que ha sufrido la violencia de ETA, y también para la inmensa mayoría de la gente de bien, la decisión del TC impuesta bajo mi punto de vista por el PSOE solo se puede entender recordando los últimos acontecimientos que han ocurrido con la banda asesina de ETA, las negociaciones que hubo con ETA y voladura de la T4, el chivatazo del bar faisán, la suelta de la cárcel de asesinos de ETA y por último la decisión del TC que autoriza la presentación de Bildu a las elecciones.
Mi opinión es, que si este partido ha tenido la colaboración del PP en el país vasco para que gobierne el PSOE a cambio de nada, solo para permitir que se regenere la vida democrática en ese territorio, y ha sido tan sumiso a las peticiones de ETA, entiendo que tiene que haber algún tipo de grabación muy comprometida que hace posible que ocurran estas cosas, porque no se puede entender que un país democrático permita que se presenten a las elecciones a una banda asesina sin su arrepentimiento y entrega de las armas, al no ser que todos nos hayamos vuelto locos.
Un día triste para la libertad y los españoles
Puntos:
06-05-11 12:03 #7709542 -> 7708504
Por:6 de mayo

RE: dia triste para la libertad
No le tenían que haber legalizado y entonces bildu hubiese recurrido al Tribunal Europeo que es casi seguro que les iba a dar la razón, y entonces darían como nulas a elecciones y toda la ventaja que está previsto y iba sacar el PP se iría al garete y ya veríamos si en otras sacaba tanta ventaja. No sabes que alegría me iba llevar yo
Puntos:
06-05-11 12:09 #7709592 -> 7708504
Por:RRH

RE: dia triste para la libertad
un dia triste para la libertad de los españoles,va ha ser si en las elecciones generales ganara el PP.

EL EJEMPLO LO TENEMOS AQUI EN SONSECA.¿ O NO LO VES TU ASI?
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06-05-11 12:53 #7710031 -> 7709592
Por:percasol

RE: dia triste para la libertad
RRH, no puedo entender que personas como vosotros criados a base de yogures podáis tener tanto veneno en la venas, reflexionar un poco y daros cuenta de lo que ocurre, el TC con esta sentencia llama prevaricadores al tribunal supremo, que la guardia civil no sabe hacer su trabajo, que la policía no tiene ni idea de lo que hace, que la fiscalía no sabe hacer su trabajo, y que una banda de asesinos se burla de un gobierno, de una nación, de un sistema democrático y si tienes dudas busca algún país democrático que permita que una banda de asesinos estén en un parlamento, después te das una ducha en agua fría y despierta que estos terminaran asesinando como siempre.
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06-05-11 13:00 #7710098 -> 7710031
Por:cuarteron

RE: dia triste para la libertad
Esta gente con tal de desprestigiar al PP o echarle mierda encima se ponen hasta al lado de los terroristas. En fin... qué pena.
Puntos:
06-05-11 14:32 #7710959 -> 7710098
Por:6 de mayo

RE: dia triste para la libertad
El PP se desprestigia solito, como no puede apuntarse los tantos de acabar con el terrorismo (tema que al PP siempre le ha dado muchos votos) pues lo que hacen es poner zancadillas para poderse agarrar a lo que sea y desprestigiar el trabajo que hace este gobierno en la lucha antiterrista. Yo no soy votante socialista, pero sinceramente cuando veo la oposición tan sucia que hace el PP me dan ganas de votar a los socialistas y no quiero, quiero votar a IU, quiero que tenga una mayor representación, pero con esta derecha que es ultra-derecha, muchos que votarían a IU van a votar al PSOE por que no salga el PP, y quiero que voten a IU por eso me duele tanto que hagan una oposición tan nefasta.
Puntos:
06-05-11 16:40 #7712197 -> 7709592
Por:rasputin10

RE: dia triste para la libertad
rrh,de acuerdo contigo el dia que -dios- nuestro alcalde gano las elecciones en sonseca se acabaron muchas libertades y, empezaron las amenazas podemos preguntar a las personas que se han visto obligadas a pagar un poligono que,el ayuntamiento solo gestiona,no paga nada, pero se permite mentir y decir que lo hacen ellos ya sabes todos los concejales del pp, que dira la persona que despues de decir lo que ha dicho ha firmado un acuerdo con dios ¿a que acuerdo habra llegado?PODRA ALGUN DIA HACERSE PUBLICO O sera como el del grupo hermes que a pesar de que en pueblos cercanos le daban terrenos a 1 euro m2 a pagar en 10 años sin intereses vendra a Sonseca a crear 150 puestos de trabajo donde el precio a sido de 23 euros por m2 a pagar en 6 meses, que josemi lo explique, y que empiece a tratar a todos los ciudadanos por igual, aunque lo mejor es que el dia 22 le saquemos tarjeta roja directa,que asi sea,amen, si no es asi seguira favoreciendo a sus amigos,concejales,familiares de concejales etc.
Puntos:
06-05-11 15:34 #7711550 -> 7708504
Por:ciudadano09

RE: dia triste para la libertad
Estimado Percasol:

Para mi, hoy es un día a celebrar por disponer de un organismo como es el Tribunal Constitucional que es el encargado de velar por el cumplimiento de las normas constitucionales y no olvidemos que en la pirmámide jerárquica de las normas en la cúspide está la Constitución Española.

La policía hace bien su trabajo, la fiscalía también, los partidos políticos, no lo olvidemos que ellos han sido quienes impulsaron la ilegalización de las listas de BILDU también han hecho bien su trabajo, pero no siempre el trabajo se ajusta a las normas que marca la constitución, y el ejemplo es el sin fin de sentencias judiciales que, aún estando dictadas por un juez, se tiran para abajo por el propio TC, o incluso leyes como los estatutos de Cataluña que se aprueban por mayoría absoluta del Parlamento, están bien elaboradas, con sus fases de aprobación, votación, enmiendas, etc, y sin embargo el TC interpreta que violan la CE de 1978.

Lo que no puede hacerse es poner en duda las decisiones de un órgano colegiado según convenga a cada partido político, y no nos olvidemos de que para el PP sería una verdadera "put..." que Zapatero pasara a la historia como el Presidente del Gobierno que pudiera llegar a conseguir la paz definitiva en el País Vasco.

El Sr Rajoy y hoy ya han sacado a sus voceros a criticar a un órgano constitucional (del que muchos de su partido recelan porque son antidemocráticos y profranquistas): Soraya, Glez Pons, a ver que dice hoy la candidata en Sonseca de este tema, Mayor Oreja, etc, reitero el Sr Rajoy quiere llegar al poder esperando la caída por su propio peso de ZP, y para el PP cualquier buen resultado que pueda darse en el país lo verían en clave electoral, y no hay que ver como manejan la Ley de Partidos en el País Vasco: que Bildu concurra a las elecciones les va a hacer que tenga aún menos representación municipal. No olvidemos que es una colación de partidos democráticos muchos de ellos históricos en el País Vasco.

Yo prefiero que los "proterroristas" estén en las instituciones, debatiendo, criticando, proponiendo, etc, por supuesto dentro de la legalidad y sin amenazas, sin impuestos revolucionarios, sin atentados, etc,...que poniendo bombas.

EN ESTE PAIS TENEMOS LA COSTUMBRE DE MIRARNOS SOLO A NUESTROS INTERESES, Y RESPETAMOS LAS DECISIONES JUDICIALES CUANDO NOS SON FAVORABLES Y DECIMOS QUE CREEMOS EN EL SISTEMA DE SEPARACION DE PODERES, ...PERO CUANDO NO NOS FAVORECEN PONEMOS EN DUDA LA LEGALIDAD DE SUS DECISIONES.

SE PUEDE DISCREPAR, PERO HAY QUE RESPETAR, Y ESTAR A LAS DURAS Y A LAS MADURAS...Y QUERAMOS O NO QUERAMOS, EL TC ES UN ORGANO EN UN PLANO SUPERIOR AL TRIBUNAL SUPREMO Y COMO INSTANCIA SUPERIOR ESTA EN SU DERECHO DE REBATIR SUS DECISIONES.

HE DICHO.
Puntos:
06-05-11 17:19 #7712540 -> 7711550
Por:percasol

RE: dia triste para la libertad
Ciudadano09 te agradezco tu escrito pero discrepo en algunos aspectos:
LA CONSTITUCION, a lo largo de estos años de democracia he visto como se ha pisado la CONSTITUCION en más de una ocasión, posiblemente por ambos partidos , no voy a discutir cuantas veces lo ha hecho uno más que otro, pero lo cierto es que nos acordamos de la CONSTITUCION para defender a veces intereses partidista.
TC y TRIBUNAL SUPERIOR, cuando las altas instancias judiciales se politizan y se eligen los jueces con los dedos manchados de los políticos, los que salen perjudicados siempre son los ciudadanos decentes en mi modesta opinión, el de hoy es un ejemplo.
PARTIDO POPULAR ANTIDEMOCRATICO, a estas alturas pesar que el partido popular es antidemocrático me parece un juicio muy ligero e injusto, no voy a contar los muertos que tienen un partido o el otro por esta banda de asesinos por defender la libertad y democracia, ni creo que debo recordarte la fidelidad del PP al PSOE en la gobernabilidad del país vasco y la lucha antiterrorista.
Que en los partidos haya personas que hacen declaraciones que no simpaticemos pues es posible, recuerdo recientemente una ministra que decía que Esperanza Aguirre debería estar colgada de la catenaria de la vía del tren, esto no parece una expresión democrática, pero no voy a decir por ello que el PSOE es un partido antidemocrático.
Si la banda terrorista abandona las armas y pide perdón a las víctimas, yo seré uno de ellos que les daré la bienvenida a casa para que se incorporen al sistema democrático de este país.
Puntos:
06-05-11 17:46 #7712810 -> 7712540
Por:aice_99

RE: dia triste para la libertad
Aqui el unico que ha engañado a sido el PSOE, con esa pantomima de ilegalizar a Bildu sabiendo muy bien que llegaria al Constitucional en el que tienen mayoria. Yo siempre he creido que el Constitucional nos esta sobrando para bien o para mal, que las sentencias del Supremo deben ser firmes sin recurso posible. Yo diria que desde un foro es muy facil escribir y esplayarse, pero a ninguno de nosotros y estoy casi seguro que a ninguno nos a asesinado eta a un hermano,padres etc, etc, si no veriamos las cosas desde otra perpectiva muy distinta.
Puntos:
06-05-11 18:13 #7713122 -> 7712810
Por:sociolisto

RE: dia triste para la libertad
lo ocurrido con la sentencia,al igual que con la del estatuto debe de hacernos reflexionar sobre el problema de la politización de la justicia y lo que ocurre cuando en un tribunal en vez de jueces hay comisarios políticos,al final las leyes se retuercen y no se imparte justicia,un pais con el poder judicial atado de manos por los políticos tiene un sistema corrompido y no irá muy lejos,siendo los propios ciudadanos los grandes perjudicados.
Puntos:
06-05-11 21:17 #7715199 -> 7711550
Por:Cuba-libre

RE: dia triste para la libertad
Ciudadano09:
"Lo que no puede hacerse es poner en duda las decisiones de un órgano colegiado" -¿Qué hay de malo en mantener en jaque a los encargados de mantener el vigor los derechos fundamentales de todos?

"Yo prefiero que los "proterroristas" estén en las instituciones, debatiendo, criticando, proponiendo, etc, por supuesto dentro de la legalidad y sin amenazas, sin impuestos revolucionarios, sin atentados, etc,...que poniendo bombas." -Una cosa no excluye la otra, ¿o?Aquí das un salto de lógica ilógico.

"QUERAMOS O NO QUERAMOS, EL TC ES UN ORGANO EN UN PLANO SUPERIOR AL TRIBUNAL SUPREMO Y COMO INSTANCIA SUPERIOR ESTA EN SU DERECHO DE REBATIR SUS DECISIONES." - De acuerdo, pero infalible... ni Dios.

En el resto, estamos de acuerdo.
Puntos:
07-05-11 08:06 #7717743 -> 7715199
Por:ciudadano09

RE: dia triste para la libertad
Está verdaderamente claro que para muchos, especialmente simpatizantes de un partido cuyo origen está anclado en el pasado, os sobra el Tribunal Constitucional, no esperábamos menos.

Ahora bien, en el intervalo entre 1996-2004, nadie dudó de este Tribunal, y que curioso que se respetan sus decisiones cuando son favorables, y son politizadas cuando les son desfavorables.

Será todo lo progresista que queráis, pero el Estatut lo tiró para abajo en lo que afectaba al orden constitucional, pese a que lo impulsó el PSC.

Por lo tanto, repito a los que desconfiáis del Estado de Derecho: hay que estar a las duras y a las maduras, y queráis o no, por suerte, vivimos en una Democracia, que probablemente es el sistema menos injusto dentro de los sistemas políticos, pues probablemente, que se equivocan, pues también, no son infalibles, ya que como personas se equivocarán, pero es la instancia superior en nuestro país, y lo que faltaba es que según venga el solo se pongan en duda sus decisiones.
Puntos:
07-05-11 12:23 #7719191 -> 7717743
Por:aice_99

RE: dia triste para la libertad
Ciudadano, respetar a la justicia como tu dices( porque estais por encima del bien y del mal siempre), es promover movilizaciones a favor de un juez Prevaricador y algunas cositas mas. Pero si mi pregunta es muy clara ¿estas a favor de los terroristas o no simplemente?, porque te recuerdo que terrorismo, no es solo apretar un gatillo, sino amparar y ensalzar tambien lo es. Y te vuelvo a repetir, aunque te va a ser dificil comprender con tus posturas, EL TRIBUNAL CONSTITUCIONAL ES POLITICO, NO PROFESIONAL (no todos son jueces)Un poco de informacion.
Puntos:
07-05-11 13:32 #7719781 -> 7719191
Por:gorrioncillo

RE: dia triste para la libertad
¿quien esta ha favor del terrorismo?creo que nadie,o es que quieres decir que el tribunal que ha legalizado lo esta.
Puntos:
07-05-11 21:08 #7723216 -> 7708504
Por:cletáforo

RE: dia triste para la libertad
El título del post no cuadra.

La cruda realidad que trae consigo la libertad, siendo democrática, es que no se puede negar el derecho a la participación política basándonos en sospechas. La libertad no es gratis. Hoy vemos sus riesgos. Corremos el riesgo, si el TC sentenciase de otra manera, de actuar como cualquier régimen autoritario o fascista, ect. Por otro lado, los ciudadanos esperamos democráticamente que BILDU desmienta en un futuro cercano, a poder ser, dichas sospechas. De hacerlo así, dejaríamos de vincular en el discurso sobre libertad a ETA y Batasuna cn derechos y libertades de una nación democrática.
Puntos:
07-05-11 21:34 #7723430 -> 7723216
Por:ciudadano09

RE: dia triste para la libertad
100 % de acuerdo contigo, Cletáforo
Puntos:

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