Sonseca - Toledo

Peculiaridades de nuestro sector Hostelero y hábito social a tener en cuenta.

En 2008, el último Anuario de la Caixa y la Oficina de Estadística de la UE (Eurostat), informa de que España habían 344.426 bares, restaurantes y cafeterías, dando empleo a 1.075.000 ciudadanos. También deja clara la cultura de ocio tan diferente que existe en nuestro país; se duplica el número de locales, comparándolo con la media europea. Y es una de las claves de captación de turismo.

De cada 1.000 muertes que se producen en España, 151 se deben al consumo de tabaco,se estima que más de 1.000 no-fumadores fallecen anualmente por tabaquismo pasivo.El tabaco es el responsable de más del 90% de los casos de bronquitis diagnosticadas en nuestro país; el 95% de los casos de cáncer de pulmón; el 30% de todas las cardiopatías coronarias; y es también un factor causal bien establecido de cáncer de esófago, vejiga urinaria, cavidad bucal, y laringe.
Si fuesemos capaces de analizar minimamente estos datos nos dariamos cuenta de la cantidad de estupideces que somos capaces de escribir, y de comentar.

Nada en el mundo es más peligroso que la ignorancia sincera y la estupidez concienzuda.

Martin Luther King

Solo una minoría (un 15%) dice que irá menos de bares y restaurantes ahora que, desde el pasado día 2, el tabaco está vetado en estos establecimientos públicos. La inmensa mayoría de los españoles asegura que saldrá a comer, a cenar, a tomar aperitivos o copas... igual (75%) o más (10%) que antes de la entrada en vigor de la nueva ley antitabaco, según la segunda entrega del sondeo realizado por Metroscopia para EL PAÍS (la primera se publicó ayer, domingo 9).

Este 85% que asegura que el veto al tabaco no cambiará su vida social incluye un buen número de adictos al tabaco, pues los españoles que no fuman suponen el 72%. El 28% restante fuma, según esta encuesta basada en 1.023 entrevistas a mayores de 18 años realizadas los días 3 y 4. El sondeo tiene un margen de error del 3,1%.

La intención de ir menos a establecimientos de hostelería ha calado, obviamente, más entre los fumadores (el 43%), que ahora tienen que darse al vicio en la calle aunque llueva o nieve, que entre los que jamás han fumado o ya lo dejaron (3%). El 82% de los no fumadores y más de la mitad de los fumadores (55%) responden que no van a modificar sus costumbres a este respecto.

Los resultados son diferentes cuando, en vez de preguntarles qué van a hacer ellos personalmente, se les inquiere por el comportamiento de los españoles en general. Dos de cada tres encuestados que no fuman dicen que la afluencia a bares y demás locales será la misma que antes antes de la ley; igual proporción de fumadores que creen que la gente dará la espalda a la hostelería.

Al margen de un puñado de incidentes, de las dudas que ha generado entre los usuarios y autoridades diversas, y del enfado los hosteleros que se dejaron un dineral colocando mamparas que han perdido toda utilidad, la ley que veta el tabaco en todos los establecimientos públicos (salvo prisiones, psiquiátricos y residencias de ancianos de larga estancia) se aplica con normalidad. De hecho, la mayoría de la población respalda la normativa, según deja claro la encuesta de Metroscopia.

Casi dos tercios de los españoles (el 62%) se declaran bastante o muy de acuerdo con la ley antitabaco que entró en vigor hace ocho días. Y algo más de un tercio (37%) se dicen poco o nada de acuerdo con la norma. El respaldo a esta modificación legal que endurece la anterior ley antitabaco es mucho mayor entre los que en 2008 votaron al PSOE (el 70% se declara muy o bastante de acuerdo) que entre los que eligieron al PP (53%)

Muy bien encarnado tienes toda la razón del mundo y la frase de Luther King no puede ser mas acertada para este foro

Comentario de un hostelero

Soy hostelero, la caja me ha caído esta semana y bastante, en los partidos de futbol se vende menos, no hay segunda o tercera ronda, la gente esta mas tiempo fuera que dentro, es así, no es un tópico o quejarse por quejarse.
Cierto que también se está mejor se respira mejor y el ambiente es más sano, no hay duda de ello.
Srs. no fumadores, el usuario del bar es mayoritariamente fumador, es nuestra clientela principal y la que nos tira el negocio para adelante.
Es su estilo de vida, el fumador alterna más y gasta más. También es su derecho a vivir su vida como le plazca.
La hostelería en España es una industria, que no le cuesta nada al contribuyente, no hay subvenciones, damos empleo, mucho empleo no solo a nuestro personal. En mi bar han trabajado, cristaleros, fontaneros, ebanistas, decorador, pintor, mobiliario, electricista, aparejador…etc… y demás oficios.
Por casi 230.000 euros de obra hace 5 años, además pago impuestos, retenciones, asesoría, camareros, proveedores, tv cable , gol tv, SGAE y la renta a un rentista jubilado, que gracias a mi trabajo y mis riesgos vive de PM y yo no tendré ni pensión.
Bien, pues a esta industria se le cambia por capricho su modelo de negocio de un plumazo. ¿De verdad pensábais que esto no iba a tener ningún coste?
Por cierto, yo no he visto a esas legiones de no fumadores, celebrando con cava la nueva ley, ni emborrachándose, ni bailando. ¿Dónde están? ¡¡Ah que tampoco beben!! , ¡¡ah!! que tampoco bailan!, ¡¡Ah que salen 2 veces al año!! ¿Y para eso voy yo a poner un bar? Para que vengan una vez al año a tomar una manzanilla, no es rentable, el modelo ha cambiado.
Tranquilos, un poco de calma. Al final va a ser verdad lo de la cortina de humo.
No nos enfrentemos entre nosotros.
Hay solucione para todos, los espacios, cortinas de aire, ionizadores de aire hay mil soluciones y en eso tenemos que pensar. Los ciudadanos entre nosotros no tenemos enfrentarnos.
Ningún no fumador quiere la ruina de un hostelero y ningún fumador quiere perjudicar a nadie, partamos de esa base. Que soluciones y medios hay.
Saludos
Zapatero váyase

Si no te va bien el negocio cierralo,pero no eches la culpa a la sociedad(fumadores y no fumadores)soy un ciudadano normal, casado con dos hijos,en mi casa solo fumo yo,pero cuando salimos, cuando no existia esta ley ibamos a tomar algo a los bares, y seguimos haciendolo, aunque con un ambiente mas limpio en los locales,si tengo que fumarme un cigarrillo, me salgo fuera, pero os digo una cosa, fumo menos, por que yo cuando voy a los bares voy a charlar y a comunicarme con mis amigos, no a emborracharme, lo mismo hacen mi mujer y mis hijos y siguen yendo a los bares...con lo cual no veo el problema....igual es que to no sabes enfocar tu negocio y eres un poco agrio..saludos.
Te digo que de esto no tiene la culpa Zapatero, es la adecuacion a una directiva europea,Europa somos todos para o bueno y para lo malo, por que cuando vienen la ayudas todos somos europa

hombre, tú ten en cuenta que los que tienen la costumbre de no ir al bar, porque les apestaban, no la van a cambiar de la noche a la mañana, ya están hechos a ello. El cambio va a ser despacio y progresivo.
A fumar a la calle.

a mí este tema no me afecta,con la ruina en que me ha dejado Zapatero ya no me queda ni para bares,bajo mi punto de vista deberia quedar como antes,que cada propietario de bar tuviese la libertad de ponerlo para fumadores o no fumadores y los usuarios la opción de ir a uno o a otro,si el tabaco es tan malo deberian de prohibirlo.

sociolisto, si no tienes para bares, como pagas el ADSL?, o es que te lo paga el Ayuntamiento? . Esta ley trata de respeto, el que tu no tienes, respeto no solo para el cliente, si no para el camarero que no tiene más remedio que tragarse el humo del cliente que fuma, respeto para el dueño del bar, respeto para los Hijos y los maridos o mujeres del que fuma, en definitiva RESPETO.

encarnado,cuando uno no llega a fin de mes uno tiene que hacer un estudio de prioridades y para mi es mas prioritario el ADSL que los bares,mas que por mí por los hijos que lo necesitan en la universidad.
Por otra parte tu confundes el respeto con la libertad,si alguien abre un bar para fumadores donde a los trabajadores no les importa el tabaco(puede que tambien sean fumadores),yo no se donde ves la falta de respeto,esta falta de respeto seria fumar en un bar de no fumadores,por lo tanto yo estoy a favor de la libertad y no de las imposiciones,que conste que en mi familia somos todos no fumadores,insisto si esto se hace por la salud y es tan malo,¿porqué no se prohibe?.

A ti Sociolisto no te gusta que impongan nada pero tu y los que piensan como tu me imponéis a mi tragarme vuestro humo cuando voy a los bares. Que tengo que hacer si quiero ir a los bares y no tragarme vuestro humo !!no hay bares para no fumadores!!. Por cierto, tu si eres restrictivo que quieres que se prohíba si es malo para la salud, yo estoy mas por la libertad y pienso que el que se quiera envenenar que se envenene pero que no me envenene a mi si yo no quiero.

Sociolisto, espero de corazón que no te quedes sin trabajo, y no tengas más remedio que aceptar uno donde te tragues el humo de tu jefe o de sus clientes.
La libertad no consiste en hacer lo que se quiere, sino en hacer lo que se debe. Y la tuya termina donde empieza la de los demás.

Empezando porque el tabaco es "legal", puedes fumar o no. Entre los que no fuman, hay que distinguir a los no-fumadores y los anti-fumadores. Si hubiera bares de los dos tipos, para fumadores y no fumadores, todos contentos... menos los dueños. Ya hubo esa posibilidad y los no-fumadores seguían yendo a los de los fumadores. El resultado fue que los bares de no-fumadores permitieron fumar porque se iban a la ruína. Ahora todos son de no-fumadores y también se van a la ruína. ¿Qué quiere decir ésto?. A mi entender, que los lugares donde tomar un café, quedar con tus amistades y hacer negocios, ver una corrida, o un partido, jugar unas manitas a las cartas, o simplemente leer el periódico, en nuestra España, han sido los bares; y además, fumando. Es algo cultural como así lo demuestran los centenares de miles de establecimientos que pasa del doble a la media europea. También nuestro clima nos lleva más a vivir la calle y es otra de las razones por las que hay mas ofertas hosteleras.
Se dice que los fumadores son el 30% como mucho, pero las pérdidas de clientes llegan hasta el 90%. ¿Qué quiere decir ésto?. Pues, a mi entender, que los dueños de los bares lo tienen francamente mal. Creo que los no-fumadores no entienden el papel que desempeña un cigarrito mientras te relacionas. Por supuesto que esto se seguirá -se sigue- haciendo, pero de otra forma. Bien porque los dueños buscarán alternativas hasta que se modifique la Ley, bien porque los fumadores también buscarán otras opciones. Esto ya empieza a ser un hecho les guste o no a los antifumadores. Y ya que defienden tanto la salud, (salud física, se entiende), podían empezar a pedir que el tabaco sea ilegal, y el alcohol, y los pesticidas, y....

Me marcho a tomarme unas cañitas y fumarme un cigarrito a la salud de los antifumadores. Por supuesto, dentro del bar. Siempre ha habido clases.

Gaugamela el pobrecillo no se entera

"Y ya que defienden tanto la salud, (salud física, se entiende), podían empezar a pedir que el tabaco sea ilegal, y el alcohol, y los pesticidas, y....

Gaugamela. Fumar NO ES ILEGAL. Te lo repito que parece que no te enteras. Fumar no es ilegal. Fumar es legal.

Lo que es ilegal es fumar en lugares públicos dónde puedes perjudicar la salud de los demás.

Gaugamela te puedes fumar en tu casa o en medio de la calle a la salud de los antifumadores 20 cajetillas de tabaco diarias, por supuesto legalmente.

Si pondré un simil para ver si te enteras.

Conducir es legal.

Lo que es ilegal es conducir hasta las orejas de alcohol.

Me marcho a tomarme unas cañitas a tu salud. Por supuesto, dentro del bar, "alo calentito" y sin humo, mirando como te fumas el cigarro fuera del bar. Siempre ha habido clases.

Ya veo que te han confundido con "lo público" y "lo ilegal".
Como siempre, tú de acuerdo con los del encefalograma plano.

¡Vaya ejemplos, para no decir nada!

El que te mira soy yo viéndote que no puedes entrar.

SOCIOTONTO TU ESTABAS Y VAS A ESYAR ARRUINADO TODA LA VIDA Y AHORA LO PASAS MEJOR CON LO QUE TE PAGUEN POR DECIR TODAS M E N T I R A S QUE DICES

Sólo Irlanda tiene una ley tan restrictiva como la de España, ya que en Inglaterra se fuma en los clubs. Las repercusiones económicas (sobre todo en los locales pequeños) motivaron la modificación en otros países donde se permite que el dueño decida. Por ejemplo en Alemania.

Alemania

Tras la sentencia del Tribunal Constitucional (30.07.0 interpuesta en dos Lander, las antiguas prohibiciones en estos Estados son inconstitucionales por:
a) vulnerar el sustento o viabilidad de los bares pequeños; b) discriminar a los de menos de 75 m por no poder habilitar zonas de fumadores, como sí pueden hacer los de mayor superficie. El resto del Estado debe modificar las legislaciones de los landers en este sentido (3 ya lo han hecho: Bavaria, Baden-Wuerttemberg y Berlin). Según la sentencia, los empresarios disponen hasta 31.12.09 para adecuar sus locales a las excepciones mencionadas en la sentencia (o prohibir totalmente o separar áreas para fumadores en bares y restaurantes). Además, todos los de menos de 75 m2 pueden permitir fumar si no se sirve comida Un referendum vinculante preguntará en Baviera el 4 d julio de 2010 i se está de acuerdo con la prohibición total o no, impulsado por organizaciones anti. Otros Lands que van introduciendo nuevas restricciones contemplan períodos transitorios para los establecimientos que han realizado separaciones físicas previamente.

Permite zonas para fumadores en centros de trabajo privados, no de la Administración del Estado.

Bavaria ha vuelto a permitir fumar en sus casinos de juego. La noche puede habilitar áreas para fumadores.

Sociolisto

"a mí este tema no me afecta,con la ruina en que me ha dejado Zapatero ya no me queda ni para bares..."

Eres un MEMO sociolisto. Un memo obsesionado con el foro. Si tú tienes un negocio no puede ser que te vaya bien. Estas a todas horas en el foro. Un negocio es parte de uno, hay que cuidarlo, mimarlo y dedicarle mucho, pero que mucho tiempoooo. Te lo aseguro.

Y si trabajas por cuenta ajena,hay que trabajar no estar a todas horas en el foro.

Por tanto la culpa de tus males no la tiene Zapatero, la tienes tú solito. Ya esta bien de echar la culpa al otro de nuestros males.

Yo sólo te deseo que si como dices estas en la ruina, encuentres un trabajo. Y si lo encuentras en la hosteleria, le tendrás que dar gracias a ZP de no estar tragando diariamente 10 horas el humo de los demás. Tú salud se lo agradecerá a Zapatero.


Pd. Ah sociolisto. Y de la ruina de Irlanda o Grecia también tiene la culpa ZP?

en primer lugar lo de la descalificación te califica,lo de tu reputación no es casualidad,en segundo lugar seguro que trabajo mas que tú(normalmente los siete dias de la semana),luego como organice el tiempo libre no es de tu incumbencia.
Por último a mi lo que le pase a los griegos o a los irlandeses me la refanfinfla,lo que no me da igual es que en España existan casi cinco millones de parados,que en casi millón y medio de hogares no trabaje ningún miembro,que los bancos echen a la calle a mas de trescientas mil familias,que los salarios pierdan poder adquisitivo,que la reforma laboral deje a los trabajadores con el culo al aire,que mas del 40% de los jóvenes estén en paro,que los jóvenes bien preparados tengan que emigrar(solo a Argentina mas de 1500 todos los meses),que la deuda esté desbocada, que pasemos del estado de bienestar al estado de la beneficencia,etc.

Y cual es tu alternativa para todo eso????

Fumar!!!!

Veo que a Gaugamela le puede el vicio tonto y dice: "Creo que los no-fumadores no entienden el papel que desempeña un cigarrito mientras te relacionas". jajajajaja, te lo voy a decir yo: dar por cul*, ese es el papel del cigarro y del que se lo fuma, pero eso se ha acabado majete, ahora a dar por cul* a la calle.
Desde luego es que los hay cerriles, y la de "tontás" que hay que escuchar al cabo del día.
El que se está forrando es el de las estufas éstas que están poniendo algunos en la calle afuera de los bares.

Ya veo que eres de los antifumadores y que eres un ignorante que te atreves a hablar de algo que no sólo desconoces sino que además estás mucho más lejos de lo que desearías. Como te dije, tu tonto vicio es la ideocia. Preocupante.

OJALA ESTA LEY LA HUBIERAN HECHO TREINTA AÑOS ANTES QUIZA YO NO HUBIERA PERDIDO A CUATRO FAMILIARES EN LOS TRES ULTIMOS AÑOS

Ley antitabaco en Europa

Austria

En Los locales mayores a 80 m2, se permite habilitar zonas separadas de fumadores hasta un máximo del 50% de su superficie

En las locales menores a 50 m2, podrán tomar la decisión de convertirse completamente en lugares para fumadores o no.

En locales de entre 50 m2 y 80 m2 podrá fumarse si el propietario demuestra a que no pueden hacerse obras de separación y compartimentación.

Periodo transitorio de 1 año para hacer obras y reformas. No podrán trabajar en locales donde se permita fumar ni menores de 18 años ni mujeres embarazadas. Los trabajadores que decidan cambiar de empleo por la exposición al humo del tabaco podrán solicitar compensaciones económicas.

Permite las áreas para fumadores en los centros de trabajo.

Tú gaugamela, por lo pronto,

A fumar a la p. calle jajajajaja

Si tienes frio te compras una chaquetita que estamos en rebajas jajaajajaja

Falton ,que eres muy falfon y sin educacion ,vaya ejemplo das

Respuesta propia de un ignorante sin argumentos, como tú. Sígueme leyendo para que vayas aprendiendo algo. Aunque te j.o.d.a.

Para evitar equívocos, mi anterior comentario iba dirigido a ssonsecano.

Holanda da marcha atrás en la Ley Antitabaco por las fuertes pérdidas en la hostelería.

Su ministra de Salud, Edith Schippers, ha enviado una carta a la Comisión Europea en la que señala que permitirá fumar en los locales de menos de 70 metros cuadrados gestionados por su propietario y que retirará las multas a los establecimientos hasta ahora sancionados por permitir fumar a sus clientes.

a mi lo que me jo.. es que vas a entrear enun bar y no vas a saber si estás en Alemania, en Francia o en Inglatera. Si a los Españoles les gusta fumar en un bar, pues el que no quiera tragar humo que no vaya. A nadie obligan a ir a los bares. El problema son los camareros. Bueno pues que los paguen un plus de peligrosidad y lo mismo, a nadie obligan a ser camarero. Los españoles tenemos una indiosincracia diferent. SPAIN IS DIFERET. Y ...... ?POR QUE NO? ?PORQUÉ TENENEMOS QUE SER TODOS IGUALES? a lo menor eso es lo que buscan los turistas. Como entre en crisis el turismo, despues del ladrillo,LO TENEMOS CLARO.

¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ NO A LA GLOBALIZACIÓN¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

aHHHHHHHHHHHHHHHHHHH soy ex-fumador.

la profesión de minero la prohibirán porque tambien afecta a los pulmones.