Sonseca - Toledo

Macro Manifestación

La nómina de mi padre (Artículo de Forges en El País)

'La nómina de mi padre en diciembre de 1979 era de 38.000 pesetas. Él trabajaba como peón en una obra. En ese mismo momento le ofrecieron comprar una casa. Le pedían un total de 500.000 pesetas por ella. Decidió no arriesgar y continuar viviendo en régimen de alquiler, en unas condiciones muy buenas. Se trataba de una casa modesta pero muy bien ubicada, en pleno centro de un pueblo cercano a Barcelona. A los pocos meses mi padre y mi madre compraron un terreno en otro pueblo de la misma provincia y en menos de cinco años de esfuerzo ya habían levantado y pagado una vivienda de 120m2.

Han pasado 27 años. En 2006 y en el mismo pueblo donde viven, un piso modesto de 75m2 a las afueras no se encuentra por menos de 35 millones de pesetas, y estoy siendo muy generoso.

En el año 1979 el coste de un piso era del orden de 14 mensualidades de un peón de obra 38.000 pts/mes x 14 meses = 532.000pts. El sueldo en 2006 de un universitario recién titulado en ingeniería informática sin experiencia profesional no llega a las 200.000 pesetas mensuales. En el año 2006 una vivienda modesta cuesta 175 mensualidades (14 anualidades!!!!) de un ingeniero informático.


200.000 pts/mes x 175 meses=35.000.000 pts.

Los jóvenes de hoy necesitaríamos cobrar 2,5 millones de pesetas mensuales para estar en igualdad de condiciones con nuestros padres que compraron una vivienda a principios de los años 80.


2.500.000 pts/mes x 14 meses = 35 Mill. de pts

Los pisos en el año 2006 deberían costar 2,8 millones de pesetas para que los jóvenes de hoy estemos en igualdad de condiciones con nuestros padres en 1979.


200.000 pts/mes x 14 meses = 2.800.000 pts

No encuentro adjetivo alguno en el año 2006 para calificar lo que mi padre consideró arriesgado en 1979. Está claro que los pisos no van a pasar a costar de la noche a la mañana 30 veces menos, de 35 a 3 millones. También está claro que no voy a cobrar 2,5 millones de pesetas mensuales, por muy buen trabajo que encuentre y por muchos estudios que tenga. Lo primero que se le ocurre a uno es seguir viviendo en casa de sus padres y ahorrar el 100% del sueldo durante los próximos 14 años, para el año 2020 (yo rondaré ya los 40 años de edad) tendré el dinero suficiente para comprar una vivienda al coste del año 2006 pero, por supuesto, no al coste del año 2020. Evidentemente esta ocurrencia la desecha uno antes de hacer cualquier cálculo. Aunque un joven bienintencionado consiga ahorrar 2, 4 o 6 millones con mucho esfuerzo en pocos años, a día de hoy nunca podrán evitar:

1) Pedir un préstamo al banco a 40 o 50 años (si consigues ahorrar 2, 4 o 6 millones puedes reducir el período a 35 - 45 años, pero 5 años no suponen prácticamente nada cuando estamos hablando de medio siglo de pago). Te darás cuenta de que no vives en una democracia sino en una dictadura. El dictador no se llama Francisco Franco, sino La Caixa, BSCH, Banc de Sabadell o, en general, 'la banca'. Ni siquiera tendrás la libertad de decir lo que piensas a, por ejemplo, tu jefe, no vaya a ser que cierre el grifo y no puedas pagar al dictador.

2) La otra solución es pagar un alquiler de por vida. En este caso el dictador se llamará Juan García, José Pérez o Pablo el arrendador. La situación no es distinta a 1).

Después de esta reflexión ten la delicadeza de no decir a un joven que su problema es que no ahorra, eso fue válido para ti en 1979, incluso era valido para algunos jóvenes en 1999, pero no en 2006, en 2006 sólo consigues cargar con más impotencia, si cabe, al muchacho. El esfuerzo de nuestros padres, sin duda alguna admirable, no era estéril (podían obtener una vivienda de propiedad en un período de 5 años). El mismo esfuerzo realizado por nosotros, los hijos, sólo llega para quizá reducir en 5 años una hipoteca de medio siglo. La vivienda nunca fue un objeto para enriquecerse, sino para vivir y es de lo poco material que sí necesitamos. La ley del libre mercado puede establecer el precio de los televisores de plasma al precio que quiera... yo no los compraré... pero nunca tuvimos que permitir que esa misma ley fijara el precio de la vivienda, porque todos Necesitamos vivir en una y no todos podemos pagarla. Los jóvenes, incluso aquellos que tenemos estudios superiores, no podemos competir'.

Forges, EL PAÍS, 2/5/2006

Nota: Tenemos que hacernos oír, todos juntos somos más fuertes!

RAZÓN: Después de la primera sentada por una vivienda digna se han convocado muchas otras, todas ellas desorganizadas y disgregadas en unas pocas ciudades. Este es un problema a nivel estatal, es por eso que se convoca una Macro-Manifestación, no una macro-sentada, para el *SABADO 23 DE DICIEMBRE A LAS 17:00 HORAS*, se convoca con tanta antelación para que se difunda lo máximo posible, se ruega a todo el que reciba este mensaje que lo difunda de todas las formas que se le ocurran, panfletos, mails, foros de internet, cartas a los medios de comunicación, a todo tipo de asociaciones...

COMO SE REALIZARÁ: Esta manifestación se hará en forma de marcha cortando el tráfico por las principales calles del estado español ya que ha quedado claro que las simples sentadas no son atendidas, aunque nunca se abandonará el espíritu pacífico con el que esta iniciativa ha nacido. Si la policía detiene la marcha, se volverá al punto inicial pacíficamente, sin enfrentamientos, y se esperará a que se pueda reanudar, en el caso de no poder hacerse, se convertirá en una sentada más pero se habrá llamado más la atención. Debido a las fechas navideñas de la MACRO-MANIFESTACIÓN el eslogan principal 'No podemos volver a casa por navidad porque todavía no nos hemos marchado de ella.'

CIUDADES CONVOCADAS: (Si la tuya no está ponla)
Madrid: Puerta del Sol
Huesca: Plaza Navarra
Girona: Plaça de correus DEVESA
Barcelona: Plaça Catalunya
Zaragoza: Plaza del Pilar
Salamanca: Plaza Mayor
Valladolid: Plaza Mayor
Iruña: Plaza del Castillo
Vigo: Puerta del Sol
Elche: Plaça Baix Collado
Villalba (Madrid): Plaza del Ayuntamiento
A Coruña: Plaza de Maria Pita
Toledo: Plaza de Zocodover
Córdoba: Plaza de las Tendillas
Palencia: Plaza Mayor
León: Plaza de San Marcelo
Bilbo: Plaza del Teatro Arriaga.
Granada: Fuente de las Batallas
Badajoz: Plaza de San Francisco
Málaga: Plaza de la Constitución
Sevilla: Plaza Nueva
Valencia: Plaza de San Agustín
Albacete: Plaza del Altozano
Talavera de la Reina: PZ EL PAN
Santa Cruz de tenerife: Plaza Weyler
DONOSTIA: alderdi eder.
CALAHORRA: en el ayuntamiento.
Si crees que eres libre es que no has volado lo suficiente como para encontrarte con tus rejas.

Todos unidos, a ver si los políticos se dan cuenta de que los políticos sordos no deben hacer política

La queja es logica y normal, pero las cosas funcionan asi desde siempre, el que esta vendiendo el piso por 35 kilos, quiza es porque en los 80, se deslomo trabajando y ahorrando para pagar una casa que le parecia tan cara o mas como parecen ahora.

Si hacemos cuentas de hace 30 años, a cuanto valian los cubatas o lo semejante de la epoca, cuantos podian pagar con un sueldo de 1200 euros ahora a 6 euros, 200. En sus tiempos lo mismo 400 o 600... y asi con cualquier cosa que compares.

y si lo hicieran del 79, 30 años para atras, quiza las cosas subiran un 500 o un 1000 por ciento.

Yo no digo que este bien, pero tampoco hay que seguir lo que diga la masa porque si, estas cadenas normalmente solo sirven para que las empresas de publicidad por correos electronicos cogan todos los correos de quien los envian.

Desde mayo se estan celebrando estas manifestaciones, con el resultado de en Madrid y Barna una media de 20000 manifestantes, Asambleas en muchas ciudades del estado, De demagogia nada, seguramente tu tengas una casa pagada, si quieres estar hipotecado,te hipotecas tu,el resto no queremos,o seguramente tengas una segunda vivienda con la que estas especulando.
Chaval, la vivienda como la educacion o la sanidad es un derecho, por lo tanto no se puede especular con ninguna de las tres, si te quieres tomar un cafe a 3 euros nadie te lo impide,no es un bien de primera necesidad,pero una vivienda si.
Animar a la gente de sonseca a que salga del letargo y acuda a Zocodover ese dia a manifestarse contra la politica de vivienda del estado.
Derecho a techo

Si pero q dia es pq el 23 no es sabado es domingo q laguien se entere y lo ponga aqui yo he copiado el texto lo he pegado en word y lo he enviado por correo electronico haced lo mismo pq este foro no lo ve mucha gente q no viva aqui asi q adelante yo tampoco puedo pagar una vivienda con 700€ de salario y el q habla de demagogia es pq le sobra de todo seguro sera un ricachon de los cojo....

Es lo de siempre, el que no tiene quiere que se lo den, gratis. Pero gratis no hay nada, que tu no lo pagues no quiere decir que no le cueste a alguien.

Claro que es demagogia, porque tu pides una casa, mientras otros lo que buscan es comer caliente todos los días, quien va primero...

Pero seguro que no quieres una casa en casalgordo, o en un pueblo perdido de Soria, a que lo quieres en buena zona, porque como otros tienen 3, pues yo no tengo ninguna, pero hago por tenerla, igual que lo lo hicieron mis padres que se preocuparon que estudiara, porque ellos no había podido.

Sueldo de 700 euros, como tantos en Sonseca que no se han preocupado por estudiar, prepararse o intentar prosperar. La mayoría a lo fácil, madera, punto, a la fabrica de la familia como obrero.

Hay que dar las mismas oportunidades a todo el mundo, pero lo que no puede ser los que no las aprovechan o no las quieren, luego vengan pidiendo casas gratis.

Yo quiero un mercedes que hay algunos que tienen 3...

Nuestros padres no vestían de marca, compraban ropa cada 15 días ni tenian todas las chorradas que necesitamos hoy

Pero qué cortitos sóis los de los dos mensajes anteriores.

Por un lado, las manifestaciones de las que hablan en el post NO reivindican una casa gratis, sino una casa a precios razonables. Más aún, lo que se reivindica es que NO se puede especular con bienes de primera necesidad. ¿Cómo estarías tú si viviésemos una época de sequía y yo vendiera el agua de mi pozo a 150 euros el litro? Pues la vivienda lo mismo.

Si fuérais un poquito inteligentes, os percataríais de que exigir a los gobernantes un mayor intervencionismo en el tema de la vivienda, NOS BENEFICIA A TODOS. Una generación que dedica más de un 60% a la compra de su vivienda, es una generación que NO consumirá otras cosas. Si baja el consumo, baja el crecimiento, y TODOS nos veremos afectados.

Sobre lo de que nuestros padres vivían peor que nosotros, está claro. Y gracias a dios que es así. Intentar vivir mejor es lo que mueve al mundo.

No seáis empanados, y mirad más allá. Que en sonseca cueste un piso 23 millones, cuando hace 4 años por ese dinero te podías comprar un adosado, es malo para todos, y baja la calidad de vida. De hecho, debería ser un tema tan importante para el alcalde como el polígono. Y soluciones hay, mucho más fáciles que hacer el polígono. ¿Alguien conoce las EMV?

De acuerdo al 100% con el mensaje anterior.

Lamecul*s y envidioso
Ay cuanto os j*de que gobierne el Partido Popular y lo hagan bien...
jajaja, y llevan 6 meses y ya os tirais por las paredes...
Ay amargaillos, que estamos en navidad... alegrar la carita...

Qué tendrá que ver que el PP lleve 6 meses gobernando... A mí no me molesta que el PP esté gobernando, todo lo contrario. Sólo estoy diciendo que el precio "desequilibrado" de la vivienda puede traer malas consecuencias a Sonseca (vamos, y a toda España).

Bien dicho, nadie habla de PP ni de PSOE, sólo se plantea un problema prioritario.

Hola a todos. soy, hoy día, un hombre que vivió en sonseca, sesde luego hace y aunos cuantos años. No quisiera que me interpretarais mal, añoro Sonseca aunque hoy día me pierdo en sus calles, si me lo permitís quisiera decir que el problema de la vivienda lo vivimos todos, en unos sitios mas que en otros. Salí de Sonseca cuando era un niño y vinimos a vivir a Ribadesella en Asturias, no digo que se viva mal, pero aquí pagamos el "precio del turista", quiero decir que este lugar está concevido para el turismo, y los que vivimos aquí pagamos el mismo precio por la cesta de la compra o por cualquier otra cosa que el que viene a veranear a la playa. No digo que sea injusto, pero por mi trabajo visito mucho otras provincias del norte y no hay sueldos como los del País Vasco, Navarra o Barcelona. Lógicamente muchos de éstos turistas comprar viviendas aquí que pagan a quemarropa, y "lógicamente" los de aquí también lo pagamos al mismo precio. Un piso de 90 metros menos de 45; 50 millones de las de antes es implosible. Espero no haber ofendido a nadie por mi comentario. Un saludo desde el norte a un pueblo que una vez también fue el mio.


Daniel del Rio

Buenisimo y esclarecedor video

https://ww.nodo50.org/ermualibertario/spip.php?breve212

el problema de la vivienda es un tema estructural de que en los ultimos 35 años nadie de nuestros santos politicos, se han preocupado de que no entrara la especulacion en una cosa tan vital como es la vivienda, y han llevado a toda una generacion de españoles al empobrecimiento, como a pasado ahora con la acciones preferenciales, o paso hace 12 años con la bolsa, y a pasado con los sellos, son sistemas para desestrutural a la poblacion hacia el empobrecimiento, y que digan que viven bien que eso es lo cojonudo, mirar Jose Bono en 26 años de gobierno de castilla la mancha no ha ejecutado ningunas politicas de vivienda, pero si se ha hecho amigo de los constructores y es solo un ejemplo de lo que esta pasando en españa con esta clase politica corrupta.