Sonseca - Toledo

La bandera de España para los que se sientan identificados con ella, pero no se la impongamos a nadie, por favor. Más de la mitad de los catalanes (6.000.000 de personas) se sienten identificados por la Senyera, la mayoría del pueblo vasco de identifican con la Ikurriña, otro tanto con los galegos, astures, castellanos, andaluces,etc. España es plural y rica en culturas, no pretendamos imponer nada a nadie y llegaran más triunfos como este, por el camino de imposición sólo se retrocede.

También hay que recordar que por los menos un 70% del mérito de ésta victoria se la debemos a la escuela futbolística catalana y más concretamente a la escuela del Barca, no se nos olvide.

La celebración de ayer me pareció, personalmente, bochornosa. No sé quien sería el cenutrio que organizó el evento, pero muchas luces no demostró. ¿Que narices pinta Manolo Escobar?. Podemos preguntar a Puyol, Piqué, Victor Valdes, Cesc Fábregas, Torres, Villa, Llorente, etc, que les pareció que uno de los mayores representantes de la España cañí y de la dictadura franquista actuara en la celebración de la copa de mundo, dios santo que vergüenza. La tolerancia y el respeto por la distintas identidades es el camino del triunfo.

Sí como tu dices la España plural triunfa, la España en la que cada uno se siente orgulloso de la bandera de su autonomía pero TAMBIÉN de la nacional como mostraban las banderas de ESPAÑA en canaletas o la diagonal hasta que el totalitarista de turno (que solo pretende imponer sus ideas a un pueblo que no está deacuerdo con sus pretensiones nacionalistas) dió orden a la policia de desalojar las calles a las 12 de la noche cuando la celebración no hacía más que empezar.

Por cierto el mérito no lo tiene cataluña ni sus escuelas o acaso casillas salió del barcelona? o villa? que han sido los dos grande pilares de esta selección que sí que xavi e iniesta también han sido determiantes como también lo ha ido xavi alonso o ramos asi que no queramos hacer comulgar con ruedas que el mérito es de ESPAÑA y no de unos pocos que se lo quieren apropiar

La pluralidad y la tolerancia se demuestra siendo plural y tolerante con todo el mundo, no con unos si y con otros no, que pasa que solo actuo Manolo Escobar, que yo sepa, actuaron mas de veinte artistas y grupos, en la pluralidad estan todos y todos quiere decir todos, los viejos y los jovenes, que por si no lo viste, te lo digo yo, actuaronas mas artistas y grupos para los jovenes que para los mayores, y que yo sepa en la España que celebraba la conquista de la copa del mundo, habia jovenes y no tan jovenes. Asique no te llenes la boca de palabras progres, porque el unico sectario e intelerante es el que escribe un post como es que has escrito tu.

Manolo Escobar pinta como han podido pintar en España sus casi 60 discos... y las mas de 22 películas en las que ha sido el protagonista...

Forma parte de la historia de este país te guste o no, igual que muchas de sus canciones. So inculto. Ya quisieras pintar tú la mitad de lo que ha pintado Manolo Escobar en este país, progre atontasolao.

Y como bien dice gmjaf, había más artistas. Asociar a Manolo con el franquismo es sectario. A nadie se le impone la bandera de España yo no vi a nadie apuntando con una pistola para que la gente fuera con los colores de su país pintados en la cara por ponerte un ejemplo.

Viste a Rafa Nadal en el estadio??? pues es el ejemplo mas sano de trabajo, constancia y orgullo por su país que uno puede ver en la tele.

<<Más de la mitad de los catalanes (6.000.000 de personas) se sienten identificados por la Senyera, la mayoría del pueblo vasco de identifican con la Ikurriña, otro tanto con los galegos, astures, castellanos, andaluces,etc. España es plural y rica en culturas, no pretendamos imponer nada a nadie y llegaran más triunfos como este, por el camino de imposición sólo se retrocede. >>

Y yo me siento muy identificado con la bandera de Castilla-La Mancha, me parece hasta bonita. Y que pasa? Donde está el problema??? Y eso no significa que la de España me de urticaria precisamente.

Mezclas churras con merinas, porque no has querido decir claramente que el acto te parecía fascistoide, propio de tiempos franquistas y que te molesta ver tantas banderitas, que eso es lo que pensais todos los que os da alergia los colores rojo y gualda.

<<La celebración de ayer me pareció, personalmente, bochornosa.>>

A mí tu opinión sí que me parece bochornosa. Ayer solo hubo una fiesta de gente contenta celebrando un hito en la historia del deporte español, so melon. Y gente orgullosa de que esa selección represente a su país. Si no te gusta coje cruza el estrecho y para marruecos.

<<Podemos preguntar a Puyol, Piqué, Victor Valdes, Cesc Fábregas, Torres, Villa, Llorente, etc, que les pareció que uno de los mayores representantes de la España cañí y de la dictadura franquista actuara en la celebración de la copa de mundo, dios santo que vergüenza.>>

Franco ha muerto, repite conmigo. Franco ha muerto. Ahora tenemos rey y reina, que nos representan cojonudamente bien y vivimos en democracia. No tengas miedo, Manolo Escobar no es Franco, es un señor mayor que gusta a la gente mayor y canta cojonudamente bien el Viva España.

Ale, disfruta del verano machote.

que yo sepa Manolo Escobar no compuso ninguna canción dedicada a Franco,cosa que si hizo ese gran antifranquista,cantante modelo de cualquier progre que responde al nombre de Victor Manuel,Aquiles seguro que cuando escuchas la canción"Franco ese Hombre" se te ponen los pelos como escarpias.
Por otro lado abrazar la bandera española no es incompatible con la de tu región y hablando de imposiciones es mas bien en el caso contrario,donde gobiernan los nacionalistas es donde si hay imposiciones de banderas,idioma,señalización,etc.

Yo iría aún más lejos. La dictadura de Franco son cuarenta años de nuestra historia, nos guste o no. Ya va siendo hora de que asumamos ese hecho y no queramos estigmatizar e identificar ciertos símbolos y valores con Franco. Porque aquí algunos pretenden que todo lo que no sea "su visión, lo suyo" es facha, es franquista. No hay pluralismo si no hay democracia, pero algunos tratan de valerse de la democracia para AUTOexcluir pasando por encima de la propia HISTORIA. El asunto de los nacionalismos es reciente si consideramos que España es la nación más antigua de toda Europa. Y al asunto de los nacionalismos hemos añadido el asunto de los localismos en esta era de las Autonomías. A mi entender, otro problema añadido a nuestra democracia.
Personalmente creo que está bien que volvamos a revisar aspectos tabús de nuestra reciente Historia. Sé que algunos quieren presentarla acomodada según su visión. No importa. Si algo está oculto, saldrá a la luz. Como oculto (literalmente secuestrado) está el legado de Niceto Alcalá Zamora. Y digo legado, porque sus memorias son la única herencia que han recibido sus familiares. ¿Porqué éste gobierno se niega a entregársela ni siquiera fotocopiada?. Pero no es el único documento "dormido". Desde luego al que menos le preocupa es a Franco, es evidente. ¿A quién preocupa, pues?
Mucho, pero mucho que hablar.
Por mi parte, Viva la Selección, Viva la Democracia, y Viva España

De donde sacas tu los datos esos de que las memorias DE NICETO ALCALA ZAMORA ESTAN SECUESTRADAS?????....POR FAVOR SEAMOS RIGUROSOS..

Vaya interpretaciones torticeras de mis palabras hace la morralla pepera de la Sonseca más profunda. Menudos elementos menguados. Mi texto sólo pretende reconocer el triunfo de la España plural, tolerante, rica en culturas, símbolos, emblemas y lenguas, unida por un grupo humano de deportistas que ha triunfado cuando todos ellos se han aceptado tal y como son, con Senyeras, Ikurriñas, Asturinas, Manchegas, Españolas, etc.

También sigo pensando que la celebración de la copa del mundo fue bochornosa y no representa lo que es España en el s. XXI. Bisbal, Manolo Escobar, Edurne, Los morancos, Soraya, La Unión, Cómplices, Pignoise, Antonio Carmona, David Bustamante, Amaia Montero o Seguridad Social. Menuda basura para celebrar la Copa del Mundo, solo faltó la Pantoja.

Visca la Espanya plural y tolerante y no la España de la confrontación y el odio exacerbado.

pero si el odio mas exacerbado lo tienes tu,además eres el menos plural y tolerante.

Oye pues hasta donde yo se creo q Manolo escobar es mas de izquierdas q de Franco, creo ehhh, corregidme si me equivoco.

Esta visto aquiles que a ti lo del orgullo gay te ha afectado la neurona ,porque no puedes decir mas memeces en menos espacio .Lo de la españa plural que yo sepa lleva V siglos o lo que es lo mismo desde que españa es españa,o es que acaso no habia vascos ,castellanos ,aragoneses ,etc desde entonces ,siempre ha habido sus regiones con sus identidades y cultura propias .Ahora eso que quieren algunos catalanes y vascos de que ellos sean mas que los demas me parece muy poco plural,si bien la culpa de que hallamos llegado a este bodrio se lo debemos tanto al psoe como al pp por no haber cortado el grifo a tiempo ,eso de que halla regiones historicas y otras no me parece un insulto al resto de españoles (como si las demas no tuviesen historia ).En cuanto lo de la celebracion en si que quieres que traigan a Raimon a cantarnos els segadors,venga hombre que tu eres de aqui ,que los primeros que te estan estafando son tus admirados nacionalsocialistas catalanes ,a mi no me gustan los cantantes invitados ,pero a la malloria de españoles si incluidos a muchos vascos y catalanes plurales de verdad no como tu que eres un charnego para los ´´nazis ´´ catalanes que tanto te gustan.

una cosa es ESPAÑA plural y otra imponer sus ideas sabias que en cataluÑa no puedes matricular a tu hijo en ningún colegio en castellano como lengua principal ni como secundaria? se puede estudiar pero como el inglés o el francés, eso es una españa plural? o es separatismo? tu ves normal que te multen por poner el cartel de tu negocio en castellano estando en ESPAÑA? porque eso también ocurre en cataluña. y podríamos seguir con sus actos separatistas, cuando ha quedado más que demostrado que el pueblo catalán se siente español con sus señas de identidad como su bandera o su idioma pero español al fín y al cabo y que ahora vengan cuatro estupidos y quieran separar un país por sus ideas no me parece ni justo ni correcto
La Ñ es una las cosas que nos distingue a los españoles si tu no estás orgulloso de España eres libre de irte al país que más te guste nadie te obliga a permanecer.
Que a tí no te gustasen los grupos no significa que el 99% de la gente que estuvo no le pareciera bien porque yo con todo el que he hablado que estuvo me ha comentado que se lo pasó fenomenal.

España plural sí pero no la españa de los separatistas cada comunidad tiene su identidad y sus simbolos e incluso idiomas o dialectos pero en mi opinión no es legítimo imponer a alguien un idioma cuando el oficial del país es otro.

A ver, peperito. El que pongas en MAYÚSCULAS tu mensaje no va a hacer que éste sea cierto, ni que el mío sea falso.

Dices:
De donde sacas tu los datos esos de que las memorias DE NICETO ALCALA ZAMORA ESTAN SECUESTRADAS?????....POR FAVOR SEAMOS RIGUROSOS..

Ese truco forero es tan burdo como tu ignorancia. Más vale que seas tú el riguroso y serio y no te atengas sólo a lo que te dictan.

Si no tienes ni idea de lo que escribo sobre Niceto Alcalá Zamora, antes, documéntate.

Cuento brevemente:
Los diarios, documentos y efectos personales de Alcalá Zamora, fueron robados de un Banco en Madrid. Él acusó a Azaña y a Santiago Carrillo como los autores intelectuales del robo. Él tuvo que reescribir sus memorias que están publicadas, pero los documentos que avalan lo que él dice han estado perdidos hasta hace poco. No me voy a extender en esta rocambolesca historia que daría para un extraordinario film e iré al grano. Los documentos fueron recuperados por César Vidal, un historiador del que no recuerdo su nombre (escribo de memoria) y un operativo de la guardia civil (vestidos de paisano) para pillar "in fraganti" al que trataba de venderlos de forma ilegal.
Tales documentos, están literalmente SECUESTRADOS en el Ministerio de Cultura. Se niegan entregarlos a sus herederos ni siquiera en fotocopias. El único historiador que a accedido a ellos hace mención a la importancia del contenido (de los documentos) para dar luz a lo que ocurrió con el "pucherazo" del Frente Popular en el 36. ¿Vás entendiendo el por qué?
Hay otros documentos y archivos que están depositados y bien guardados en Bruselas que irán viendo la luz según vayan investigando historiadores y personas competentes. La Historia tiene su memoria bien documentada. Otra cosa es la memoria histórica que quieren que memoricemos. ¿Vás entendiendo?

Querido amigo investigador????

Niceto Acala Zamora deposita unos 1200 documentos e una caja fuerte del Banco creditt Lyonnais de Madrid,en 1936 al comenzar la guerra civil, el legado desaparece.(sabes que el golpe militar lo sorprendio fuera de España y se exilió en Buenos Aires...)



El historiador Julio Gil Pechorroman autor de la obra"Niceto Alcala Zamora.Un liberal En la encrucijada"( la cual te recomiendo que leas)
presume que el material viaja a Valencia en 1937, adonde se trsalada el gobierno republicano.


La familia Soria Ha explicado que los documentos llegan a sus manos en 1941 y que los han conservado desde entonces.Pero no aclaran su origen.Aurora Lara nuera delhombre que recibe los fondos sostiene que ëlsiempre se msotro reservado a la hora de hablar de asuntos relacionados con la guerra civil.
Si es cierto que en 2008 sorprende la guardia civil un intento de venta de estos documentos a un enviado de Cesar Vidal que quiso comprar los documentos.Los herederos de Alcala Zamora que desean recuperar el legado denunciaron los hechos....te ruego no escuches ni leas a estos presonajes tan torticeros en los medios en los que se expresan...desvirtuan la historia de España en todos los momento,porque no son historiadores son maquina de escribir libros para su lucro personal...un saludo atento...
te invito a que vengas conmigo a investigar en los distintos archivos que existen en España y veras como nohay ningun problema de secuestro den informacio... esta toda y a nuestro servicio,

(CESAR VIDAL)quien es ese señor.

Amigo peperito: lo capcioso es la forma en que narras esta historia. No voy a entra a corregir puntos que son cuanto menos inexactos. De todas formas, para el que se quiera informar desde todas (valga la redundancia) las informaciones aparecidas, puede hacerlo en el país, público, la razón, intereconomía, wikipedia y otras publicaciones para que saque una idea con más datos a contrastar.
Ahora, la forma de narrar que tienes lo relacionado con César Vidal, es falso. Antes, hicieron una prueba grafológica para verificar la autenticidad de los documentos, y después, el historiador Fernández-Coppel, enviado por César Vidal y acompañado de un guardia civil de paisano, se personan a la cita con el vendedor. No trates de presentar a César Vidal como un vulgar delincuente por mucha manía que le tengas.

Lo peor de todo, es que me pidas que no lea a César Vidal alertándome de lo nefasto que sería esto (para mí) por lo mentiroso que es lo que dice esta máquina de escribir libros (ojito, con cosificar lo humano).

Pedir algo así es propio de mentes totalitarias, que se creen poseedoras de la verdad y tratan de proteger a otros (en este caso, a mí) de la maldad y el perjuicio que ellos ven en su opuesto.

Se empieza así, y se termina quemando libros... y después personas.

No, hombre, no.
En tiempos de Franco, leía a Carlos Marx, y cuando los comunistas me pedían que no leyera a los anarquistas, leía a Volin.

Lo repetiré y defenderé cuantas veces sea necesario. La libertad está en el pensamiento. Quién trate de negar (sin más) el pensamiento de otro, está negando la libertad aún cuando el otro esté realmente equivocado. Por eso leeré a César Vidal y a quién crea conveniente. Ya decidiré YO quién me aporta luz o me la quita.

No seré yo el que te pida que no leas algo y menos con un juicio de valor tan grosero como el que tú empleas.

Y final. Estamos hablando de unos documentos concretos SECUESTRADOS (insisto) en el Ministerio de Cultura, no de acceder a archivos puestos al público e investigadores. Para eso no necesito invitación.

Los secretos de Niceto Alcalá-Zamora, presidente de la Segunda República entre 1931 y 1936, están a punto de dejar de serlo. Cartas, dietarios, manuscritos y diarios escritos por el político hasta 1936, sobre cuyo contenido se ha fantaseado alegremente -a pesar de que casi nadie ha accedido a ellos a excepción de la familia Soria, que los ha guardado unos 70 años aunque se ignoran las circunstancias en las que llegaron a sus manos-, saldrán por fin a la luz tras la entrega de todo el material al Ministerio de Cultura
La Guardia Civil frustró en 2008 un intento de venta entre particulares
Esta familia ofreció al Gobierno el legado de Alcalá-Zamora en dación, una figura que permite pagar impuestos en especie con obras de arte o de valor histórico como ocurre en este caso. El fondo documental ha sido evaluado en 80.000 euros por los técnicos, aunque precisan que la cifra se podría elevar hasta los 100.000 en el caso de que se aportasen algunos originales manuscritos. El Ministerio de Economía y Hacienda, que debe dar el visto bueno a estas operaciones, ha autorizado la dación, que se hará oficial hoy.

El origen de la cesión es turbio como todo lo novelesco. Alcalá-Zamora había depositado documentación -oficial y privada- en la caja fuerte del banco Crédit Lyonnais de Madrid, de donde fue robada al comienzo de la Guerra Civil. El ex presidente de la Segunda República, sorprendido por el golpe de Estado fuera de España, se exilió en Buenos Aires y, desde allí, redactó unas memorias tirando del recuerdo y sin la ayuda del material depositado en Madrid. No se sabe cómo estos documentos llegan a manos de la familia Soria en 1941, cuando se pierde su rastro.

La reaparición es aún más novelesca que la desaparición. En diciembre de 2008, la Guardia Civil decomisa los documentos en un bar valenciano, donde un miembro de la familia Soria negocia la venta de los papeles con un historiador. Los agentes, avisados por descendientes de Niceto Alcalá-Zamora, frustraron entonces la operación de venta y confiscaron unos 1.200 documentos, que incluyen las memorias originales, diarios, discursos, conferencias, correspondencia con altos cargos de la República, así como responsables políticos de Portugal y miembros de la realeza. Hay también un informe sobre la revolución de Asturias.

Toda la documentación fue depositada por orden judicial en una caja fuerte del Ministerio de Cultura mientras se tramitaba la denuncia. Finalmente, el juzgado sobreseyó el caso al considerar que no había delito en el intento de venta de los papeles por la familia Soria, a la que se considera propietaria por usucapión (adquisición por uso). Será hoy, tras la firma de la dación, cuando los papeles pasen a depender de la Dirección General de Archivos, Libros y Bibliotecas, que inicialmente ha descartado remitirla al Centro Documental de la Memoria Histórica. En su lugar se depositará en el Archivo Histórico Nacional. "El tiempo de la transparencia empieza a contar hoy", afirmó el director general de Archivos, Rogelio Blanco. "El Pais 14/07/2010