Sonseca - Toledo

Aquí dejo un articulo de Miguel Boyer, analizando la situación económica mundial y en especial la española.

" Hay quien está haciendo un buen negocio exagerando el pesimismo ( Vease el PP ), del mismo modo que antes lo hizo exagerando el optimismo ( Vease Aznar - España va bien). Durará poco: Grecia no quebrará y las especulaciones sobre España son ridículas.

Las agencias de valoración tuvieron una gran responsabilidad en el período anterior a la actual crisis sobreponderando activos, empresas y solvencias, y, por tanto, contribuyendo en primera línea a la generación de burbujas desmesuradas en el sector inmobiliario y en las Bolsas en general, así como a una errónea confianza de los inversores y de las entidades de crédito. Fueron, sin duda -junto a la política de tipos de interés bajísimos de la FED, la desregulación financiera y los blindajes de los ejecutivos-, uno de los factores principales de la crisis.

En estos primeros meses de 2010 la orientación ha cambiado: los que exageraron el optimismo y la confianza en el auge pasado ahora exageran, notoriamente, el pesimismo sobre la solvencia de las deudas públicas y privadas de un cierto número de países. Lo mismo que hubo mucha gente que ganó dinero insuflando alegría a espuertas entre los inversores y los bancos, en esta delicada fase de incipiente recuperación económica y perentorias necesidades financieras, la propagación del pesimismo aumenta las primas de riesgo de los prestamistas de toda clase.

Es obvio que esto aumenta el coste de los créditos a los países que más los necesitan, neutralizando una parte del esfuerzo de los bancos centrales por mantener bajos tipos de interés, para impulsar la salida de la crisis. Es el paraíso de los especuladores bajistas.

El fenómeno más demostrativo de los vaticinios pesimistas interesados de este momento, es el de los que se están dedicando a propalar que el Estado griego va a una bancarrota irremediable y que los alemanes desean que salga de la Eurozona, tras lo cual Portugal, España e, incluso Italia, podrían estar en el borde del precipicio. Con esto han conseguido subir la prima de riesgo del bono a 10 años, respecto al alemán, en 6 puntos porcentuales para Grecia, 2 para Portugal y 1 para España, Italia y Reino Unido.

La probabilidad de que ocurra la catástrofe helena es despreciable y son todavía más ridículas las siguientes en la fila de las casandras contemporáneas.

Alemania hizo un buen negocio macroeconómico componiendo la Unión Monetaria, aunque no se le ha explicado al alemán medio para no escamar a los otros socios. Con una moneda común, el euro, Alemania ha evitado, las posibles devaluaciones de la lira, la peseta, etc. y una competitividad mayor de las exportaciones de Italia, España y otras. Por otro lado, un euro común a 15 países es más débil, respecto al dólar, que un marco alemán solitario, así que, también, se han beneficiado sus exportaciones a los Estados Unidos. El resultado ha sido magnífico para Alemania. En 1990, las exportaciones de Alemania representaban un 32% de su PIB, y las de Francia un 21%, las de Italia un 19%, y las de España un 16%. En el 2008, eran respectivamente, del 47%, un 26%, un 29% y un 26,4%. Esto es, mientras que el crecimiento de puntos de PIB de las exportaciones aumentaron en este periodo un 5 para Francia, 9 para Italia y 10 para España -no está anda mal-, en el caso de Alemania fue de 29 puntos.

Alemania no romperá la Eurozona, abandonando a Grecia, ni por su propio interés, ni por la lógica económica básica que la Unión Económica y Monetaria implica. Si entre los países de una Unión Monetaria, en la que se han perdido los mecanismos de ajuste más suaves -devaluaciones y política monetaria-, los países en mejor situación (superávit de balanza de pagos y menos paro), se negaran a auxiliar con créditos a un socio en dificultades, evitándole un calvario inhumano, la asociación saltaría por los aires por incongruente. Sería contrario a la lógica que se desplegó en Bretton Woods en 1944, cuando para suprimir aranceles y tener menos fluctuaciones de los tipos de cambio, se creó en contrapartida el Fondo Monetario Internacional (FMI), que diese crédito adecuado a los países en dificultades.

Merkel ha decidido no desgastarse explicando a su ciudadanía cuánto le conviene mantener la Unión Monetaria intacta, ya que la opinión general alemana está en una ideología diferente. Pero saltará, el 10 de mayo, con un paquete de ayuda a Grecia bastante mayor de lo previsto anteriormente.

Que no existen peligros de abandonos catastróficos, lo saben los interesados voceros del pesimismo, tan bien como los dirigentes de la Unión Monetaria europea. Pero están haciendo un buen negocio en el corto plazo: exactamente hasta las elecciones regionales del 9 de mayo, en Renania-Westfalia.

En este clima lleno de exageraciones negativas y de especuladores, me ha dolido que una agencia de rating de la importancia de Standard&Poor's, haya contribuido a las ideas pesimistas -aunque sea levemente- pasando su rating para la deuda española de AA+, a sólo AA.

Lo ha hecho aduciendo que sus nuevas estimaciones de crecimiento medio del PIB español, para el periodo 2010- 2016, son del 0,7%, lo cual dificultará la reducción del déficit público y aumentará la deuda al 87,5% (en 2013), en vez del 74,1% programado por el Gobierno. También le preocupa a S&P's la "baja capacidad de exportación" de España, debida a los crecimientos de los costes unitarios españoles en los años pasados.

Pero estas estimaciones del PIB son sensiblemente más bajas, incluso que las de instituciones independientes como el FMI -que suele tener un sesgo a la baja en sus predicciones sobre España- recién publicadas, que proyectan crecimientos del PIB del 0,9% al 1,7% entre 2011 y 2015, superiores, pues, a las de S&P's.

Esta trayectoria del PIB y el ahora incipiente crecimiento del IRPF, más la subida del IVA, ayudarán a la reducción del déficit presupuestario, de modo que es poco probable que, partiendo de un 53% en 2009, la deuda llegue a alcanzar el 87,5%. Hay que tener en cuenta que una parte del ajuste se ha hecho ya automáticamente: el sector del "ladrillo" está en mínimos y el déficit de la balanza de pagos ha caído del 9,6% del PIB al 4,7% y eso manteniendo una tasa de inversión del 24% del PIB.

Si la demanda global va tirando en los próximos años, el crecimiento del empleo no ha sido problema en España históricamente, incluso en tiempos de menor peso de la construcción. El FMI espera que el consumo tendrá tasas positivas ya en 2010, lo mismo que la inversión en bienes de equipo y construcción no residencial, y es optimista respecto al crecimiento de las exportaciones españolas. En el periodo 2000-2008 -a pesar del impulso de la demanda interna- el crecimiento real de las exportaciones españolas fue del 4,3%, por delante del de Francia (3,9%), Alemania (3,5%) y el de Reino Unido (2,5%), y en los dos primeros meses de 2010 el crecimiento de las exportaciones (a precios corrientes) ha sido del 13%, frente a un 9,4% de Alemania y un 6,5% de Francia e Italia.

En cuanto a los que creen que el dinamismo de la economía española se debió a la aportación de la construcción residencial, pueden echar un vistazo al desglose de la aportación de las diversas ramas productivas en el año 2007, al crecimiento de un 4% del valor añadido real: 3,15 el sector servicios; 0,46 la industria; 0,18 la construcción de viviendas y 0,16 la construcción de infraestructuras y de edificios empresariales. El ladrillo creó muchos empleos que, por su baja productividad, aportaron poco al valor añadido total. Y además de consumir una buena parte de la inversión y estropearnos la balanza de pagos, fue culpable de una caída brutal del empleo que había creado antes de la crisis.

Dado que en 2009, la tasa media de paro en los servicios fue de 9,8%, la del sector industrial un 14% y la del sector de la construcción un 26%, no cabe duda de que, con la mitad de la construcción residencial, habríamos estado mejor.

Miguel Boyer es ex ministro de Economía y Hacienda.

Resumiendo:

" Hay quien está haciendo un buen negocio exagerando el pesimismo ( Vease el PP ), del mismo modo que antes lo hizo exagerando el optimismo ( Vease Aznar - España va bien". Ibamos de p. madre con un modelo productivo basado en el ladrillo.

"Las agencias de valoración tuvieron una gran responsabilidad en el período anterior a la actual crisis sobreponderando activos, empresas y solvencias, y, por tanto, contribuyendo en primera línea a la generación de burbujas desmesuradas en el sector inmobiliario y en las Bolsas en general, así como a una errónea confianza de los inversores y de las entidades de crédito.".

"El fenómeno más demostrativo de los vaticinios pesimistas interesados de este momento ....Con esto han conseguido subir la prima de riesgo del bono a 10 años, respecto al alemán, en 6 puntos porcentuales para Grecia, 2 para Portugal y 1 para España, Italia y Reino Unido". Es decir, especulación pura y dura y a FORRARSE.

Alemania hizo un buen negocio macroeconómico componiendo la Unión Monetaria. Con una moneda común, el euro, Alemania ha evitado, las posibles devaluaciones de la lira, la peseta, etc. y una competitividad mayor de las exportaciones de Italia, España y otras."

El resultado ha sido magnífico para Alemania. En 1990, las exportaciones de Alemania representaban un 32% de su PIB, y las de Francia un 21%, las de Italia un 19%, y las de España un 16%. En el 2008, eran respectivamente, del 47%, un 26%, un 29% y un 26,4%. Esto es, mientras que el crecimiento de puntos de PIB de las exportaciones aumentaron en este periodo un 5 para Francia, 9 para Italia y 10 para España -no está anda mal-, en el caso de Alemania fue de 29 puntos.

Lo que ocurre es que en este país tenemos determinados medios tipo intereconomía, cope, el mundo, la razon, ABC que dicen que Alemania se va a cansar de pagar y nos van a dar por c.lo. Utilizan la mentira como su razon de ser. Y lo peor, analistas económicos tipo sociolisto, unno, ssonsecanito y lor-bairon ( este no sabe ni leer), lo repiten como loros.

y ZP, que aunque se esté equivocando en determinadas cosas, no puede hacer mucho más de lo que hace, porque ni es el culpable de la crisis, ni tiene una varita mágica, ni esto se puede resolver en dos días, se está comiendo todo el marron, mientras el PP, con su mentira e hipocresía espera a que la fruta madure.

Es lo que hay

QUE PETARDAZO ERES CHAVAL SIEMPRE CON LO MISMO.

Te recuerdo que zapaparo era el que decia que no había crisis y tu venga con lo mismo a echar la culpa al pp .

que no! que quien gobierna es tu ídolo zapaparo al que le cantas tus canciones de amor.

NECESITAS UN SICOLOGO ,NO DUERMES POR LA NOCHE ,ESTAS OBSESIONADO

AQUI TENEIS A SSONSECANO CANTANDO UNA BONITA CANCION A SU IDOLO ZAPAPARO

Me parece bastante correcto lo del primer mensaje si que es cierto que ni grecia va a quebrar ni nos expulsarán de la zona euro y si yo también creo que el pp se está aprobechando mucho y haciendo poco.

Pero que zp no puede hacer mucho mas ¿ DIME QUE HA HECHO ZP PARA EVITAR LA SITUACIÓN ACTUAL? absolutamente nada que hablas de repetir como loros pero si eres el primero que no eres capaz de admitir que tu idolatrado zp es un completo inútil que no ha hecho nada para evitar esto. Solo falta que me saltes ahora con lo de las subprime. Y luego que la culpa no la tiene el? como que no

¿No tiene la culpa de no haber frenado la especulación inmobiliaria?
¿No tiene la culpa de que la reforma laboral que todos los economistas nos llevan recordando desde el inicio de la crisis aún no esté hecha?
¿No tiene la culpa de que la reforma de las cajas que cualquier economista que entienda algo sabe que lleva muchos años haciendo falta y siga sin hacer?
¿no tiene la culpa de negar la crisis durante meses por intereses electorales cuando ese tiempo nos hubiera sido muy útil para paliar los efectos?
¿no tiene la culpa de los mercados nos vean como un país de improvisación en el que hoy se dice una cosa y mañana lo contrario?
¿no tiene la culpa de que haya tan poca confianza en España que nuestros bonos se están disparando?

venga ya no digas tonterías zapatero es el más culpable de todos que haya más culpables por supuesto, que le ha cahído una situación muy difícil también, pero que es un completo incompetente.

Pero no es normal que tengamos mas de 4.300.000 parados.
Ni tampoco es normal que seamos los últimos en salir de la recesión
tampoco es normal que estemos en las cifras de déficit de Grecia o irlanda.
Tampoco es admisible que no se haya hecho nada en seis años por intentar crear un modelo productivo.
Etc.

Y tu aunque te niegues a admitirlo eres el primero que sabes que no ha hecho nada. Cada vez que te pregunto que me digas con que medidas tomadas por zapatero estás deacuerdo nunca me respondes y el que calla otorga.

ssonsecanito, tienes toda la razón, según ZP, la crisis empezó hace un año, que estuvo haciendo los otros cinco que llevaba el gobernando, viéndolas venir y dejar correr lo que se veía y era evidente, cuando estábamos en lo mas fuerte de la crisis, se llenaron la boca , diciendo que se veían los brotes verdes, estos se secaron antes de salir y ahora están empezando a salir otra vez, hasta que se vuelvan a secar, porque no ha hecho nada y lo que pretende hacer ahora es, pan para hoy y hambre para mañana, pero lo mas fuerte es que puede haber gente que diga que esto esta bien y que para que creamos que esta en lo cierto, suelta una parrafada kilométrica e infumable, te crees que por escribir mucho estas en lo cierto, todo lo contrario, cuantos mas argumentos intentes y mas intentes justificar, mas la estas cagando.
Resumiendo, esta crisis el PSOE no es capaz de arreglarla, por una sencilla razón, no quieren tirarse al ruedo y agarrar al toro por los cuernos, así nos va.

no solo no ha hecho nada,lo que ha hecho ha sido lo contrario de lo que debia hacer,ha gastado miles de millones en romper aceras que estaban bien para hacerlas nuevas,regala 400 euros y el cheque bebé para ganar las elecciones,con estas medidas el deficit público se le va de las manos y ahora se ve obligado a tomar medidas que le imponen desde el exterior las cuales van a recortar el consumo y por tanto la actividad,además de parar las obras públicas que son las que contribuyen a generar riqueza en un país,sdemás de aumentar el paro.

Ssonsecanito, varias preguntas.

Según tú y muchos, ZP negó la crisis en las anteriores elecciones por interes electoral. pregunta: ¿ Cuál eran las estimaciones del FMI sobre el crecimiento de la economía española para todo el 2008?

Anda contestame, que de nuevo te voy a tener que tapara la boca.

Respecto a la reforma de las cajas. primero decirte que el sistema financiero español es el que mejor se ha comportado de todos los paises occidentales, Y CUANDO QUIERAS COMPARAMOS CON EEUU, REINO UNICO, ALEMANIA. Cuando quieras. y si ya hace varios meses que hay un plan para ayudar a la reestructuración de las cajas.

¿ Cómo se pincha la burbuja inmobiliaria que organizó el PP ? Vamos eminencia, dinoslo, porque todavía el PP no nos lo ha dicho. Una vez que se activa la bomba de relojeria, dime como se hace. Vamos.

Dices que ni tampoco es normal que seamos los últimos en salir de la recesión. jajajja. Pues mira majete, igual que eramos los campeones de crear empleo con la burbuja inmobiliaria, ahora estamos retrocediendo de más lo que crecimos anteriormente. Antes creciamos más ( malamente) y ahora retrocedemos más. Date cuenta que además de la crisis mundial, nosotros sumamos otra, la del ladrillo.

Mira, lo que tienes que empezar a hacer es:

Decir de dónde sacas que en 2009 Alemania bajó su deficit

Y decir de dónde sacas que Sonseca tenga mucho menos de un 20 % de paro.

No me gusta hablar con gente que argumenta bajo mentiras. Cuando me des una explicación de dónde sacas tus datos, te contesto a lo que quieras.

No te pongas tan gallito que luego te pasa lo que te pasa.

La previsión del fmi venía del 2.9% y en abril ya decían que un 1.8 y bajando solo con eso es para plantearse que las cosas no van bien y mas cuando se venía de un 3.8 en 2007. Si si, lo más normal del mundo una variación interanual del 2%
También en esa linea me gustaría que me explicaras por que el gobierno compró el dominio crisis.es si no preveeian la crisis

Compara compara pero con las cajas o con bancos normales no con el bbva y santander que la mayoría de su negocio lo hacen fuera de españa que te van a salir los colores

Si pues me gustaría que me desglosaras las medidas que se han tomado con ese plan, creo que vas a necesitar poco espacio, porque planes muchos pero acciones pocas

Muy sencillo proponiendo un sistema productivo alternativo, pero el gobierno no ha hecho absolutamente nada en este campo solo quejarse de que esto le viene de herencia de 6 años venga hombre ahora resulta que que en 6 años no se puede ni cambiar ligeramente lo hecho en 8 no digas estupideces.

¿Pero por que mientes? los campeones en crear empleo? compara las tasas de paro de españa con alemania o francia en cualquier año si siempre hemos estado a la cola en pleno boom nos acercamos a francia pero ni en plena burbuja teníamos menos paro que francia ya ni hablamos de alemania

Vaya como se nota cuando la cosa iba bien os poníais medallitas de cuanto estaba creciendo España pero ahora que va mal en vez de asumir errores (errores que es eso los del psoe no perfectos no cometen nunca un error) no la culpa la tiene el pp que gobernó hace 6 años venga hombre seamos serios

abueeeeeelooooo ya te has olvidado otra vez la medicación para la memoria, vaya por dios.

Claro ahora como no te interesa cambias de tema, ya te aclaré eso te dije que había sido un error que quería decir que actualmente alemania está reduciendo su deficit y la previsión para este año lo reduzca.

Sobre sonseca ya te dije también te dije que era una opinión y que de todos modos tu tampoco has demostrado lo contrario con datos te vuelvo a recordar que el ojimetro sigue sin ser admitido como metodo científico, por lo que tan válida es mi opinión como la tuya.

Solo te ha faltado decir y ahora me enfado y no respiro, aún estoy esperando que demuestres una sola de mis mentiras si alguna vez he dicho algo que no era cierto no he tenido inconveniente en admitir mi error y rectificar. Ahora bien si lo que quieres es cambiar de tema porque ya no te interesa el que estamos hablando no digas que es porque yo miento porque eso no es cierto.

jajajajajaj

Muy bien ssonsecanito, tú lo has dicho en las elecciones del 2008 las estimaciones del FMI, la maxima autoridad económica mundial eran del 2,9 %, es decir, un crecimiento moderado y que suponía una ralentización económica, justo lo que decía ZP. ¿ eso es mentir?. No me pongo gallito, simplemente demuestre que mientes tú y todos los qu edicen que Zp engañó a los españoles diciendo que no había crisis en las elecciones.

Claro que después de ver el examen es muy fácil hablar.

¿ Quién sabía que iban a petar los mayores bancos de inversión del mundo a partir de julio de 2010? ¿ Lo sabía Rajoy, lo sabía el FMI, o lo sabías tú?

¿ Quién sabía que los bancos iban a cerrar el gripo por completo?

¿ Quién sabía que ibamos a vivir la mayor crisis económica desde la 2ª guerra mundial?

Hay que tener mucha cara para a toro pasado decir, la crisis la veía todo el mundo menos ZP.

Claro que el pp ve fantasmas en todos sitios, también decía que ZP entregaba España a Eta y resulta que Eta está mas debilitada que nunca.

Por eso ZP, no mintió dijo la verdad, se estaba entrando en una etapa de ralentización económica, que era la verdad. O que tenia que decir CRISIS CRISIS, NOS HUNDIMOS. Venga hombre.

El 27 de abril del 2008 el FMI bajó las previsiones para España al 1, 8%, mes y medio después de las elecciones. Y en todo caso se intuían problemas pero seguía siendo un crecimiento moderado.

Además, el problema cual era, tomar medidas o decir la palabra mágica crisis. De esto lo único que ha hecho el PP es aprovecharse.

No compara tú, el importe de las ayudas de otros paises a sus bancos o el España a las cajas. Infimas las ayudas de España comparadas con Alemania, Reino Unido o EEUU. Ponte menos gallito y compara, compara. Datos datos majete y menos opiniones.

Debe ser que para ti cambiar el modelo productivo es cosa de unos añitos. Decadas chabalote, decadas y más con una crisis mundial sin precedentes. Diseló a tu amigo Aznar, el de España va bien, con ladrillo y más ladrillo.

Hay cientos de medidas que ha tomado este gobierno contra la crisis, ahora que quizás tú me contestaras que para romper aceras y volveras a poner, el discursito de intereconomia. Pues si hay alcalde que se decian a romper aceras nuevas cuando pueden invertir el dinero en empleo, infraestructuras sanitarias ..., será problema del alcalde de turno no de ZP. Había que actuar rápido inyectando dinero a la economía ( política fiscal expansiva) como han hechos TODOS los gobiernos occidentales y se actuó muy rápido poniendo el dinero a disposición de los ayuntamientos, la administración más cercana a los ciudadanos. Y si tú alcalde en vez de invertir en industria rompe aceras para ponerlas de nuevo se lo dices a él.

jajajaja. Ahora resulta que los datos del paro en Sonseca son opiniones. No hombre no, el dato del paro, es eso un dato, no una opinión y o lo sabes o te debes callar y menos dar argumentos sobre datos falsos.

Que aquí hay mucho eminencia como tú en economía que no teneis ni pajorera idea.

Que cara teneis para lo que quereis decis que España no tiene credibilidad en la sinstituciones internacionales por las medidas que toma.

El FMI, LA OCDE, la UE o el gobierno aleman están aplaudiendo las medidas que está tomando España contra la crisis. Para lo que quereis hablais de organismo internaciones y para lo que quereis no. No tengais tanta cara, catedráticos de la calumnia, que no teneis ni idea de economía y hablais como expertos y encima como es tú caso dando datos falsos.

Venga vamos. Dime según tú que medida ha tomado el gobierno erronea y porqué? Vamnos machote que el movimiento se demuestra andando.

Porque que sepas que por ejemplo la subida del Iva aplaudida por muchos de los organismo internaciones. Ya se que túy y tu amigo lor-bairon dos eminencias en economía dicen que contrae el consumo, pero debe ser que las autoridades economicas no piensan como vosotros eminencias. ¿ Por qué será?

Cuando quieras te pongo lo que dice sobre las medidas que ha tomado el gobierno de ZP ante la crisis el FMI, OCDE, UE ...

Venga va. Medidas erroneas según tú, por qué y la alternativa.


Todavía te nombra a tí presidente del FMI, con lo listo que eres

Si te digo yo... Respondes solo a lo que te interesa pero bueno

EN ABRIL UN 1.8 y bajando y venía de un 2.4 no de un 2.9
pasar de 3.9 a 1.8 moderado?

No has demostrado que miento en ningún momento.

-Eso ya lo discutimos en otro tema la mayoría se podía preveer viendo como su valor en bolsa se había reducido de manera muy importante y en la bolsa se sabe todo aunque en los periodicos no salga y cuando un valor cae en picado el porque algo grave le pasa
-Esa ya no era previsible poca gente esperaba una crisis de esta magnitud
-en mayo de 2008 la crisis la veía ya todo el mundo y si no busca declaraciones verás como se confirma



Lo de eta se dijo porque zapatero negociaba con eta y eso a día de hoy es algo innegable que hasta el admitió

Y encima mintiendo zapatero hasta unos meses después de las elecciones no empezó a hablar de desaceleración hasta las elecciones todo iba de lujo y eramos los reyes del mambo según zp

El problema es que zapatero no admitía que había crisis y en consecuencia no ha tomado medidas

No no el que tanto sabe y tanto habla saca tu los datos ya que eres el que todo lo sabe. Pero vamos si me vas a comparar un banco de eeuu con ccm apaga y vamonos es como si me dices que el paro en españa va bien porque en eeuu hay mayor numero de parados, no tiene ni pies ni cabeza. Y por otra parte en esos sitios ya se está hablando de que los bancos van a tener que pagar la factura y mientras tanto aquí....

Pero como puedes decir semejante estupidez. ¿QUE HA HECHO ZAPATERO PARA INTENTAR CAMBIAR EL MODELO PRODUCTIVO? si no haces nada no se cambia el modelo ni en 1 ni en 1000 años y zapatero no ha hecho NADA por cambiarlo

Si pues hazme una lista de esas cientos de medidas o es que al igual que zapatero piensas que te puedes aprovechar de la ignorancia ajena? ya te digo yo que eso conmigo no funciona. Y si había que actuar pero no regalando el dinero a los ayuntamientos con un plan que comprometía ese dinero a lo que se ha destinado porque sabes perfectamente que el plan E tenía una serie de requisitos en plazo y destino del dinero que obligaban a malgastar ese dinero

Abueeeeeeloooo que no te enteeeeeraaaass yo opiné que creía que el paro en sonseca era menos de eso una opinión no puede ser cierta ni falsa puede ser acertada o equivocada

jojojo ya ha llegado el catedrático en economía el que sabe mas que los pobres plevellos o dios del saber iluminanos con tus conocimientos (por si no te alcanza a comprender que empiezo a tener mis dudas estaba siendo sarcástico)

El valor de la deuda de un país mide en gran medida la credibilidad de este y la española está por las nubes.

Pero que mentiroso eres si merkel es la primera que opina que el recorte español es mas que insuficiente lee lee
https://ww.elmundo.es/mundodinero/2010/05/10/economia/1273483845.html
https://ww.xornal.com/artigo/2010/05/24/economia/fmi-urge-zapatero-medidas-complementarias-recorte-gasto/2010052423493002363.html
https://ww.xornal.com/artigo/2010/05/27/economia/ocde-repite-peores-augurios-espana-pide-mas-reformas-zp/2010052620580500244.html

ahí se dice todo lo contrario a lo que tu dices que palmitas a zp solo se las dan sus palmeros y porque los paga y muy bien que si no ni eso

Ya te lo he repetido muchas veces hazme una lista de medidas y comentamos de momento el plan E nos ha costado 13000 millones y no ha servido para nada vaya que casualidad casi lo mismo que el recorte a lo mejor hubiera sido mas rentable no haber hecho barra libre que diga el plan E

quien aplaude la subida del IVA? si todos los economistas nos están recomendando que se retrase no inventes cosas hombre
https://ww.larazon.es/noticia/la-ocde-recomienda-a-zapatero-retrasar-la-subida-del-iva-hasta-2011
y no hay mas que ver los antecedentes que paso cuando gonzalez subió el iva? se recaudó menos y subió el paro

Pues si ponmelo donde dice que alguien da el visto bueno a la política económica de zapatero y una lista de medidas que ya te la he pedido muchas veces aunque harás como siempre buscarás la información y al quedarte sin argumentos cambiaras de tema y me volverás a hablar del paro en sonseca

Conclusión que solo hablas de lo que te interesa porque eres tan orgulloso que no eres capaz de admitir la evidencia y es que la política económica del gobierno de zapatero es nefasta y que no se puede defender lo indefendible

Ssonsecanito, ves como empezamos a entendernos tú y yo.

Eso está muy bien que reconozcas que para las elecciones de marzo 2008 la previsión de crecimiento era un 2,4 %. Es un crecimiento moderado y suponía una ralentización económica. Justo lo que dijo ZP. Y yo como te considero algo más que tonto del c.lo, me alegro que reconozcas que un crecimiento del 2,4% era una ralentización económica.
En abril de 2008, mes y medio después de las elecciones el FMI dijo que se creceria al 1, 8. Como ves nadie en marzo suponía una crisis como esta e incluso el 27 de abril pronosticaban un crecimiento que para nada es crisis. Me alegro que lo reconozcas.

Sobre lo del deficit de Alemania, no pasa nada, total 112.000 millones de euros arriba o abajo, no pasa nada jjejejeje.

Me gusta tu optimismo, ese de que Sonseca tiene mucho menos de un 20% de paro, PORQUE SI. Yo también soy muy optimista, te creo una persona muy inteligente, PORQUE SI.

En cuanto a las medidas que ha tomado este gobierno contra la crisis hay cientos. Mira, pon plan E, en el google y te va a la pagina del plan E deL gobierno, y vienen infinidad de medidas que ha tomado. Sino te gustan dime porque no te gustan y cuál es tú alternativa o la del PP, si es que tiene alguna, que todavía no lo sabemos. No tengo ganas de poner todas y cada una de las medidas que ha tomado, entre otras cosas porque no te ibas a enterar de "na".

Yo no me aprovecho de la ignorancia ajena. Para mi tú no eres ignorante, eres otra cosa. No se si mejor o peor pero otra cosa jejejejeje.

Lo de la barra libre, mira la barra libre de otros paises y te sorprenderas, pero mira bien los datos, que para tí como 112.000 millones de euros arriba o abajo no importan lo mismo me dices que Grecia está mucho mejor que España. Tú eres capaz.

Y PUESTO A CERRARTE LA BOQUITA DE NUEVO, YA QUE TE EMPEÑAS TE LA VUELVO A CERRAR. NO ME LO PONGAS TAN FÁCIL HOMBRE JAJAJAJAJ

Cinco días

"B. de Miguel - Bruselas - 17/03/2010

El comisario europeo de Asuntos Económicos, Olli Rehn, apoyó ayer sin ambages la decisión del Gobierno español de elevar el impuesto sobre el valor añadido (IVA) y minimizó el impacto de la medida sobre el crecimiento. "Apoyamos completamente el esfuerzo de consolidación fiscal del Gobierno español y la subida del IVA contribuirá a ese objetivos", señaló durante la rueda de prensa posterior al consejo de ministros de Economía y finanzas de la UE (Ecofin) celebrado ayer en Bruselas.

Oye ssonsecanito que si quieres te ponemos de comisario europeo de Asuntos económicos y te cambiamos el nombre por el de Olli Rehn y adios crisis JAJAJAJAJAJA.

Expansion. 25-05-10

- Redoblar los impuestos
El FMI valora positivamente el programa de recortes que aprobó el jueves pasado el Gobierno, y que permitirá un ahorro valorado en 15.500 millones de euros en dos años, según cálculos de Ceprede, gracias a la reducción de inversión en infraestructuras y del gasto de personal en las administraciones, entre otros. Eso sí, el FMI advierte de que «cualquier desviación» del programa hará difícil controlar la deuda estatal en un plazo razonable. Para evitar sorpresas ingratas y potenciar su credibilidad, sugiere al Ejecutivo que se lance a la caza de nuevos ingresos «mediante la reducción de los beneficios fiscales, incrementado aún más el IVA y los tipos de Impuestos Especiales».

JAJAJAJAJAJAJ. Ssonsecanito, te nombro también presidente del FMI Y ADIOS CRISIS.
El FMI dice incluso que hay que subir más el IVA, para el ajuste fiscal.

El plan de ajuste del otro dia del gobierno también es apoyado por la UE, EL FMI y la OCDE.

Ssonsecanito no hagas más el ridiculo hombre, antes de poner sandeces, mira en internet lo que dicen los organismos internaciones sobre las medidas del gobierno. Dicen que aunque ralenticen algo el crecimiento son imprescindibles.

Que rato risa me paso contigo

Aquí te dejo otra de las perlitas que dices en tú último post, por si no te habías dado cuenta de la ridiculez de tus comentarios. Pero sin acritud ehhhh. Ponmelo un poco más dificil hombre.

Tú dices:

"Pero que mentiroso eres si merkel es la primera que opina que el recorte español es mas que insuficiente lee lee
https://ww.elmundo.es/mundodinero/2010/05/10/economia/1273483845.html "

El Mundo dice:

Según fuentes comunitarias de toda solvencia consultadas por ELMUNDO.es, el Ecofin estima que los 15.000 millones de euros de reducción adicional comunicados por la vicepresidenta segunda del Gobierno, Elena Salgado, es "de una ambición insuficiente" como para cumplir con el acuerdo alcanzado por el Eurogrupo el pasado viernes.

Y cuál son esas fuentes comunitarias de toda solvencia jajajajajajaj. Vaya periódico riguroso y malo. No me extraña que tengas la empanada mental que tienes leyendo los periódicos que lees.

Lo que dice realmente el gobierno aleman:

" Berlín, 27 may (EFE).- El ministro alemán de Economía, Rainer Brüderle, celebró hoy que el Congreso español haya aprobado el decreto-ley del Gobierno para el recorte del gasto público, una medida que, en su opinión, contribuirá a la estabilidad del euro a largo plazo.

"Es de celebrar que España se haya decidido por medidas de ahorro duras", aseguró en un comunicado.

Para el ministro, la estabilidad del euro a largo plazo sólo podrá conseguirse "si cada país miembro de la unión monetaria europea hace su aportación mediante medidas estructurales".

"Una consolidación del presupuesto es en ese sentido un método decisivo", afirmó Brüderle.

El titular de Economía admitió además que Alemania no podrá "excluirse" de ese tipo de recortes del gasto y agregó que las "medidas de consolidación" que el Gobierno de la canciller Angela Merkel debatirá las próximas semanas, serán "enérgicas y efectivas".

Demostrado. El periódico el mundo, más que informar, desinforma y tú claro, lees este tipo de periódicos y haces el ridículo continuamente.

Por cierto, gobierno aleman de derechas, como el PP y al que contninuamente citas como ejemplo.

Lo del PP es vergonzoso, lo tuyo simplemente ridiculo.

Cuando quieras seguimos


Pd. Oye que te nombramos también ministro de economía de Alemania y Adios crisis. También te cambiamos el nombre de ssonsecanito por Rainer Brüderle jajajajajaj

Solo entiendes lo que quieres entender al igual que solo lees lo que quieres leer, ya lo dijo voltaire no hay mayor ciego que el que no quiere ver.

Si un año creces un 3.9 y al siguiente se estima un 2.4 es que algo va mal y en plena campaña zapatero hablaba de que todo iba perfecto y que eramos una potencia mundial fué mucho después cuando empezó a hablar de ralentización

Y eso de que nadie lo pronosticaba... en verano cuando aún zapatero a regañadiente hablaba de ralentización económica el finalcial times publicó su polémico artículo aquel de los cerdos....
ya en 2007 el fmi nos decía que no estabamos haciendo las cosas bien que estaba subiendo el endeudamiento de las familias, que la balanza de pagos era muy negativa y que el crecimiento estaba demasiado ligado a la inmobiliaria.
O aquí también en 2007 donde nos advertían que o haciamos algo o tendríamos crisis:
https://ww.eleconomista.es/economia/noticias/218869/05/07/La-vivienda-amenaza-la-economia-espanola-puede-traer-una-recesion-transitoria.html

Osea que no me vengas con milongas ya que muchos nos advertian de lo que venía un año antes

Osea que todas tus medidas se resumen al plan E.... Dicho plan que no a creado nada de valor costo el año pasado una media de 50.000€ por empleo temporal.... pues no se que paro te corresponderá a ti pero a un español normal con ese dinero le pagas el paro una temporada.
Y si ya te dije que no me parece nada bien, sobre lo de aportar yo una alternativa en fin... sin comentarios, y no tampoco rajoy me parece la mejor alternativa pero al menos tienen mas propuestas y más coherentes que las de zp (ya te puse en otro post el enlace a un manifiesto del pp con propuestas para mejorar la situación actual)
Claro Como no hay nada que poner dices que no me iba a enterar de nah es de las peores excusas que puedes poner, se un poco creativo al menos hombre
Cuando he dicho yo que Grecia esté mejor que España? no te inventes cosas hombre

El comisario europeo de Asuntos Económicos, Olli Rehn, ha asegurado hoy que la subida del IVA en dos puntos en España a partir de julio supondrá una contracción del consumo que hará que el Producto Interior Bruto (PIB) del tercer trimestre se contraiga un 0,2% en relación con los tres meses anteriores, rompiendo la tendencia positiva que se iniciará en abril. Esta previsión coincide con la que el FMI presentó a finales de enero.

eso no es dar un gran apoyo precisamente

De lo del fmi que no quieras leer no es mi problema pero ya te puse una noticia donde el fmi decçia que era insuficiente y que necesitaba de medidas complementarias.

claro claro como solo ves lo que quieres ver... y lo que no pues nos lo saltamos y vivimos en el mundo de yupi como zapatero que con el paro que tenemos y tan tranquilo el hombre.

Ves sigues creyéndote mas listo que nadie y superior pero lo unico que haces es demostrar tu ignorancia y tu estrechez de miras. Ya te puse noticias donde el fmi y la ocde calificaban el recorte de insuficiente al igual que alemania, y porque el ministro de economia diga que le parece bien el recorte aunque no diga ni si lo considera suficiente ni adecuado ya lo que diga el fmi o la ocde o incluso merkel no importa en fin...

y como siempre en vez de responder punto por punto como hago yo, respondes lo que te interesa y lo que no o lo pasas por alto o consideras que es demasiado complicado cuando en realidad es que no puedes decir nada al respecto y te niegas a admitir tus errores, y te crees que por intentar ridiculizarme y creerte mas listo que los demas por tu gran ego tendras mas razon.

como dijo quevedo "El insulto es la razon del que razon no tiene" y desde ya hace varios comentarios a lo mas que te estas dedicando es a faltar el respeto a diversos foreros entre los cuales me incluyo aportando cada vez menos argumentos y mas descalificaciones.

"eso no es dar un gran apoyo precisamente"

El comisario europeo de Asuntos Económicos, Olli Rehn, apoyó ayer sin ambages la decisión del Gobierno español de elevar el impuesto sobre el valor añadido (IVA) y minimizó el impacto de la medida sobre el crecimiento. "Apoyamos completamente el esfuerzo de consolidación fiscal del Gobierno español y la subida del IVA contribuirá a ese objetivos",

El FMI valora positivamente el programa de recortes que aprobó el jueves pasado el Gobierno, y que permitirá un ahorro valorado en 15.500 millones de euros en dos años...Para evitar sorpresas ingratas y potenciar su credibilidad, sugiere al Ejecutivo que se lance a la caza de nuevos ingresos «mediante la reducción de los beneficios fiscales, incrementado aún más el IVA y los tipos de Impuestos Especiales».

El ministro alemán de Economía, Rainer Brüderle, celebró hoy que el Congreso español haya aprobado el decreto-ley del Gobierno para el recorte del gasto público, una medida que, en su opinión, contribuirá a la estabilidad del euro a largo plazo.

"Es de celebrar que España se haya decidido por medidas de ahorro duras", aseguró en un comunicado.

Apoyo sin ambages. Valorar positivamente las medidas. Es de celebrar las medidas.

Eso no es dar un gran apoyo precisamente, entonces que es jajajajaajaj

Las medidas que está tomando el gobierno español son apoyadas por la UE, FMI Y OCDE. Tú puedes leer al revés, mentir, confundir o lo que te de la gana, la realidad es la que es, todos los organismos internacionales están aplaudiendo las medidas del gobierno español.

Es más el FMI dice que incluso habría que subir más el IVA. Que esa subida contraerá algo el crecimiento, evidentemente, pero es imprescindible. Con las medidas que se van a aplicar en otros paises también se contraerá el crecimiento, pero es imprescindible.
Lo que no me explico es como todos los organismos internaciones aplauden que España suba el IVA Y TÚ DIGAS QUE NO, QUE NO HAY QUE SUBIRLO. Bueno claro será que eres una eminencia en economía.

Ya lo dijo voltaire, no hay mayor ciego que el que no quiere ver

Ssonsecanito: Alemania baja su deficit en 2009. Pero la realidad es que sube en 112.700 millones de euros. ( No hay mayor ciego que el que no quiere ver)

Ssonsecantio: Sonseca tiene mucho menos de un 20 % de paro. ¿ Por qué? PORQUE SI, YA ESTÁ. punto pelota.

Sobre lo del insulto, leete algunas cosas que le has dedicado a visigodo. Calla la boca hipócrita.

Por cierto si para ti es tan importante lo que dicen las instituciones internacionales.

¿ Qué te parece el apoyo de los más prestigiosos juristas y organismos internacionales de derechos humanos, asociaciones de jueces y medios de comunicación a Garzón? O aquí ya no te interesan lo que dicen los periódicos internacionales y organismos internacionales?

Para lo que quieres las citas y para lo que quieres te callas. Menos hipocresía te hace falta y aunque leas al revés lo que dicen los organismos internacionales sobre las medidas del gobierno, da igual, dicen lo que dicen, y no lo que quieras tú que digan.

Sino sabes leer aprendes

Ssonsecanito, mira que cosas le has dedicado a visigodo:

"de visigodo ni hablamos cada loco con su tema que si tuviera elmás minimo conocimiento de las estupideces que suelta pensaría todo lo contrario pero no es más que otro crio neo-republicano que no sabe ni lo que paso en realidad"

Aplicate el dicho de Quevedo. " El insulto es la razón del que razón no tiene"

Debe ser que no tienes razón.

que te vuelvo a repetir que no te saltes las cosas leyendo que haces lectura selectiva y eso si que es desinformación
Si no te quieres enterar no es mi problema pero te he puesto un cominicado que hizo el mismo dias mas tarde diciendo que la econmía española se contraería

y de los demás igual te he puesto las opiniones completas no como tú que solo pones la parte que te interesa para intentar engañar a la gente

Te pongas como te pongas los organismos internacionales están diciendo que es un primer paso pero que no es suficiente y te he puesto ya bastantes pruebas

otra vez te has olvidado la medicaci´´on? ainssss bueno te lo recuerdo otra vez ya van 4 pero no importa te vuelvo a decir que fué un error y ya rectifiqué en lo del deficit aleman el año pasado

Donde ves tu el insulto? en vez de defender tus argumentos haces critcas ad-hominem me estás decepcionando cada vez estás cayendo más bajo para intentar defender lo indefendible, con lo fácil que sería admitir que te has equivocado. Y que las cosas no son ni blancas ni negras sino que hay una gran gama de grises

Y para colmo me saltas con garzón, pero que tiene que ver eso ahora?

Es triste pero tu comportamiento se parece cada vez mas al de un perro rabioso acorralado soltando descalificaciones y cosas que no tienen nada que ver con el tema que estamos tratando y pasando por alto lo que no te interesa que cada vez es más parte del comentario.

En que me he callado? a que no te he respondido? te pongo una lista de lo que tu te has callado:

-¿ DIME QUE HA HECHO ZP PARA EVITAR LA SITUACIÓN ACTUAL? todavía solo me has hablado del plan E y si con eso dices que es suficiente apaga y vamonos
-¿No tiene la culpa de no haber frenado la especulación inmobiliaria? no sabe no contesta
-¿No tiene la culpa de que la reforma laboral que todos los economistas nos llevan recordando desde el inicio de la crisis aún no esté hecha? no sabe no contesta
-¿No tiene la culpa de que la reforma de las cajas que cualquier economista que entienda algo sabe que lleva muchos años haciendo falta y siga sin hacer? no sabe no contesta
-¿no tiene la culpa de los mercados nos vean como un país de improvisación en el que hoy se dice una cosa y mañana lo contrario? no sabe no contesta
-¿no tiene la culpa de que haya tan poca confianza en España que nuestros bonos se están disparando? no sabe no contesta
-también te pregunte por modelo productivo de zapatero que tampoc o dijiste nada
-estoy esperando tu comparación de la banca española y alemana
-también las cifras de paro españolas comparadas con las del resto de potencias europeas de cuando eramos "los campeones de crear empleo"
-las medidas que va a tomar zapatero para que como en otros sitios los bancos paguen su parte de culpa

y todo eso en medio post que si pongo todo lo que no has respondido y lo que has respondido a medias....

ZAPATERO VETE YA,ESPAÑA NO AGUANTA DOS AÑOS MAS.

"lectura selectiva"

Te pongo lo que dicen el FMI, UE .. el que haces lectura selectiva eres tú que me pones informaciones del mundo, de fuentes que no se conocen. Bueno claro que no sabes leer. Ya veo ya.

Todavía sigo sin saber de dónde sacas los datos del paro de sonseca. ¿ Todavía no has respondido? ¿ Cuál es tu método de cálculo? Yo al menos te hago una extrapolación de los datos de la población activa de España, que será parecida a la de Sonseca. Tú nada de nada majete, INVENTAR DATOS ES LO TUYO. Entiendo que estes muy jodido. Pero es lo que hay.

Te pongas como te pongas, por ejemplo el FMI, aplaude que España suba el IVA, aunque se pueda contraer el crecimiento, e incluso dice que habría que subirlo más. Es imprescindible. Da igual lo que tú digas.

Te pongas como te pongas todos los organismos internacionales están aplaudiendo las medidas de España. Que hay que seguir haciendo más, SI, pero las que están tomando, están siendo aplaudidas.

Oye, que todavía no me has contestado de tus INSULTOS a visigodo. A eso se le llama hipocresía. No es insultarte, es la verdad. A ver si te aplicas lo que decía quevedo jajajajaj.

Me llamas perro rabioso acorralado jajajajaj. A que te muerdo, GUAU GUAU GUAU JAJAJAJAAJAJAJ. Esa hipocresía Ssonsecanito, que te está cegando.

Todavía no me has contestado ZP ha tomado cientos de medidas contra la crisis. ¿ Cuál no te gusta y porqué? Contesta machote, que pasa que no sabes nada más que descalificar? GUAU GUAU.

Otra cosita, el gobierno ya ha regulado la reestructuración del sistema financiero español. Que no lo sepas o mientas es tú problema, no el mio.

El Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria ( FROB)tiene dos objetivos principales: gestionar los procesos de reestructuración de entidades de crédito y contribuir a reforzar sus recursos propios en los procesos de integración. (F&B, 137, mayo-junio 2009)

Mediante el Real Decreto-ley 9/2009, de 26 de junio, se ha aprobado el procedimiento para la reestructuración de entidades de crédito a través del Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria, que intervendrá en los procesos de reestructuración de entidades y coadyuvará al reforzamiento de los recursos propios de las mismas en procesos de integración entre entidades.

Mira te comparo el comportamiento de las entidades financieras españolas con la de otros paises:

Cinco Días - Madrid - 13/10/2008

El Gobierno británico se apresta con urgencia a la compra de miles de acciones de sus principales entidades financieras para salvarlas de los efectos de la crisis financiera mundial. El Ejecutivo de Gordon Brown tiene previsto anunciar hoy su mayor plan de rescate bancario después de que los CUATRO mayores grupos del país, HBOS, Royal Bank of Scotland (RBS), Lloyds TSB y Barclays, solicitaran 35.000 millones de libras (44.000 millones de euros) según informó ayer el diario Sunday Times.

EEUUen 2008 ya había tenido que ayudar a 27 de sus bancos porque iban a pique. Es lo que hay. Si eres cieguecito, comprate gafas machote.

Me dices que estás espeando mi comparación de la banca española con la alemana. Encantado. Mira

AFP | EFE

BERLÍN.- Los líderes de la coalición gubernamental alemana han consensuado un paquete final de ayudas para la banca germana que, según fuentes del Ejecutivo y la prensa del país, contempla un volumen total de 470.000 millones de euros.

Si quieres sigo cerrandote la boquita. Es lo que hay.

El comportameinto del sistema financiero español es de los mejores entre los paises occidentales. Si quieres otros día te pongo más datos y te sigo cerrando la boquita.

Sobre que los bonos se disparan, como se disparan en todos los paises. No te vendría mal leer el artículo de miguel Boyer. Y no olvides que nos estamos comparando con las primeras potencias económicas del mundo.
Y no sólo pongas lo malo hombre, pon también que España está bastante menos endeudada que Alemania, Reino Unido , FRancia o Italia. Que pareciera que sólo te fijas en datos negativos.

Sobre las medidas que va a tomar ZP para que los bancos paguen, deberias saber que estamos en la UE y una medida como esa debiera ser consensuada entre todos los paises.

Además hablar con alguien como tú ya me aburre, porque como mientes sistemáticamente, no se puede hablar. Además no me gustan los hipócritas como tú, que vais de buenos y luego cuando no os dan la razón empezais a insultar, como has hecho con visigodo.

Tú opinión ya la se, toda la culpa de ZP.

La crisis MUNDIAL, eso no pasa nada, la culpa de ZP
La burbuja inmobiliaria que creo el PP, culpa de ZP
La falta de regulación de los mercados financieros, culpa de ZP.
Que los bancos dieran créditos sin control y ahora tengan mucha morosidad, la culpa de ZP.
Si ZP, no reduce el deficit, malo y si lo reduce, haciendo caso a FMI, UE, OCDE, también malo. Que estas organismo aplauyden las medidas del gobierno, da igual malo también.

Como ya se tú opinion ( todo culpa de ZP), tus mentiras ( demostradas ), y como insultas a los foreros que no opinan como ( mira tús insultos a visigodo), me aburre hablar contigo.

ADIOS

y yo te pongo la información que tu pones pero en donde viene todo lo que han dicho no solo la parte que a tí te interesa poner. Te lo repito que veo que te cuesta haces lectura selectiva. Y por cierto no solo el país es una fuente fiable.

Y no te cansas ehhhh ya te lo he repetido muchas veces pero bueno como sabes no me importa repetirtelo de nuevo, lo de sonseca es una opinión no una afirmación, y que como ya te he repetido varias veces esta opinón está basada en percepciones personales, por lo que es solo lo que creo, que puedo estar equivocado pues claro pero como aún no me has demostrado lo contrario (te vuelvo a repetir que el ojimetro no es un método estadístico) mi opinión sigue siendo esa.

Vamos por partes ¿Cuando me has visto decir que no hace falta una subida del IVA? una subida del iva en españa aunque nos pese hace falta pero creo (al igual que otros muchos organismos y economistas como te he puesto en varias noticias) que este no es el momento más adecuado.

Oye tu sigue erre que erre que llegarás lejos... En fín yo ya te he puesto varias noticias donde dicen que es un buen principio (lo cual es indiscutible por algo se empieza) pero que hay cosas mal y que a juicio de la mayoría es insuficiente.

Ves vuelves a hacerlo otra vez, lo tuyo con la lectura selectiva es grave. Te puse que donde ves tu ahí el insulto.

Ves y vuelves a hacerlo en vez de dar argumentos insultas.

Ya te hice un análisis en otro post. No obstante yo te pedí antes una lista la cual aún no has podido poner porque no existe ya que se resume en 4 acciones contadas, en las cuales la mayoría se ha destinado a tirar el dinero sin conseguir su objetivo (lease plan E que es la más importante. Así que ponme la lista y te las comento una por una, aunque claro como no lo vas a hacer porque no la hay pues creo que no hay mas que hablar al respecto.

Tres fusiones es para tí una regulación? y me hablas de un fondo no de medidas de regulación.

Te recuerdo los 100.000 millones que se inyectaron?
en cuanto a Alemania 70.000 fueron a rescates y el resto fue para prestames interbancarios no reglarles dinero y ya veremos si lo devolveis como pasó en España
Con lo que el único que tiene que callar eres tu

Y sobre estados unidos la banca ya está empezando a devolver el dinero cosa que aquí ya veremos si ocurre. Además en proporción tampoco es que salgamos muy bien parados porque no puedes comparar datos directamente con estados unidos cuando estados unidos son 9 veces más grandes que España.

Alguno diría zaaasssss en toda la boca.

Disparando? el que? mira la diferencia con el bono aleman y eso es diferencia cuanto más grande es más lejos estamos y se está disparando que estamos pagando el doble que esos países que haces referencia no me digas que eso es normal en españa eso en grecia es lógico pero en españa no debería pasar.

La cuestión no es cuanto debes sino la capacidad que tienes para hacer frente a esos pagos para una persona normal tener una hipoteca de 400.000€ es algo a lo que no puede hacer frente en cambio ese mismo préstamo si lo tiene amancio ortega por ejemplo pues para el es casi las vueltas del café

vaya ahora te aburres? como te puede el orgullo. Se nota que eres de esos que jamás han admitido un error.

No has demostrado ni una sola de esas mentiras de las que tanto hablas solo un error el cual has repetido hasta la saciedad pese a haberte admitido que fué una equivocación mía (no se, a lo mejor es que no hay tales mentiras y no puedes demostrar algo inextistente aunque te creas por encima de los demás). No te preocupes no me voy a rebajar como estás haciendo y ponerme a insultarte al igual que no insulté a visigodo, te lo vuelvo a repetir que insulto ves en ese comentario? si quieres hago una lista de tus descalificaciones a los usuarios de este foro solo porque no eres capaz de respetar un punto de vista distinto al tuyo.

Ves y sigues. Crees que lo sabes todo pero te equivocas.

Cuando he dicho que la culpa de todo la tenga zapatero? en cambio en varios comentarios he reconocido que le ha tocado una época mala y su equipo solo han empeorado las cosas y los datos lo demuestran (crecimiento, paro, balanza comercial....)
La burbuja te repito lo de suempre la creó el aznar y su equipo como una solución urgente a la crisis que dejó el PSOE con su mala gestión, no corrigieron la tendencia en sus ultimos años de gobierno. Pero zapatero y su equipo no han hecho absolutamente nada al respecto en los 6 años que llevan gobernando por lo que son igual o más culpables que aznar.
Las dos siguientes son consecuencia de la politica económica del no hacer nada que tiene zapatero, ya que la regulación debe variar para adaptarse a los mercados y no ha sido así, por lo que no busques culpables donde no los hay.
Yo he dicho que sea malo el plan de ajustes? no te inventes cosas hombre, mejorable si pero malo no, es más me parece aceptable y necesario.

El problema es que nos la aplauden dan el aprobado raspado diciendo que aún cumpliendose las previsiones se les antojan insuficientes.

¿te vuelvo a repetir que mentiras has demostrado? jajajajajaj claro claro no has encontrado un solo insulto podríamos hacer una lista de tus descalificaciones a los que opinamos de forma distinta a tí y dices que soy yo jajajaja el mundo no gira alrededor de tu ombligo sabes? te vendría bien dejar tu orgullo a un lado para que pudieras ver la realidad y no solo lo que te gusta oir y omitir lo demás como haces ahora

ssonsecanito (29-05-10 17:05) que en 2007 se nos advertía que "haciamos algo o tendríamos crisis". Y cita un artículo de El Economista. Pues bien, he aquí lo que dice ese artículo.



elEconomista.es25/05/2007 - 13:49

La situación del sector de la vivienda conlleva un "riesgo moderado de recesión económica transitoria" y es una amenaza "en muchos sentidos comparable a la de EEUU". Estas son algunas de las conclusiones que el Banco Urquijo ha sacado tras analizar el ajuste del sector inmobiliario español. Esta es una advertencia más que se suma a las de organismos como la OCDE y el FMI.

Banco Urquijo cree que las recientes caídas en las cotizaciones bursátiles de las empresas españolas del sector inmobiliario, que sobre todo han arrastrado a los valores asociados a la construcción y a las finanzas, pueden leerse como "una primera toma de conciencia por parte de los inversores de los riesgos a medio y largo plazo que presenta el mercado de la vivienda en España". "Esos riesgos no tendrían más trascendencia que la de cualquier ajuste sectorial de no ser porque ha sido precisamente el sector de la construcción uno de los pilares del crecimiento económico español de los últimos años", explica.

Desde 1997 cerca de una quinta parte del crecimiento del Producto Inetrior Bruto (PIB) ha sido generado directamente por la construcción, que, además, ha sido responsable de un tercio del empleo creado.

Es por ello que la entidad de banca privada perteneciente a Banco Sabadell advierte que el ajuste del sector inmobiliario "puede reducir la velocidad de crucero de la economía española en los próximos ejercicios hacia el 2%-2,5% y existe incluso un riesgo moderado de recesión transitoria".



Entre una recesión transitoria y una crisis de la envergadura de la actual hay una gran diferencia. También obsérvese este párrafo: "Desde 1997 cerca de una quinta parte del crecimiento del Producto Inetrior Bruto (PIB) ha sido generado directamente por la construcción, que, además, ha sido responsable de un tercio del empleo creado."

Existen ciertas personas de ideologia sectaria pesebril y de piñón fijo y de estirpe "kamikace" que es imposible que acepten y mucho menos reconocer la evidencia y malestar sociológico existen en la población española en estos momentos.
¿Será que están subvencionadas por ZParo? ¿Dónde han guardado las pancartas contra Busch, Aznar y el PP?. ¿ Que pasaría si estuviera gobernando el PP?. ,- Qué les preguntes a más del 20 % de parados en el pueblo y las perpectivas laborales que nos espera...
Y encima tener que aguantar y soportar a tanto "socialisto" remunerado con los fondos que nos están deduciendo... Pais, decia "Forges"

Hay muchas personas que entienden que haya "malestar sociológico" (no sería mejor social) en España, sin necesidad de ser de "ideología sectaria pesebril".

También hay muchas personas que sólo sacan a los parados cuando les conviene. Del mismo modo que son incapaces de entender las reglas de la democracia y de las sociedades libres: quien no piensa igual que uno, no tiene por qué ser un kamikaze, sectario, pesebrero, etc.

Lo que hay por aquí es mucho facha suelto.