Sonseca - Toledo

Con la excusa de la inauguración de la Av. de Europa este ayuntamiento hace un desfile militar para "homenajear a la bandera".
A mí me suena que son grandes fastos para pocos hechos, ¿qué opináis?

¿para cuando es eso?

Creo que van a cambiar el nombre por Avenida de los ejercitos.Es broma, que igual salgo a la calle y alguien me lo asegura y todo. A esto de broma, para las siguientes elecciones podian cambiar el arroyo artificial de San Gregorio a la avda Europa y asi pasaria a llamarse paseo maritimo Europa,no se, es una idea.Un saludo y respeto para todossss.feliiiiz diiiiaaaaaaaa!!!!!!

Como nos descuidemos un poco la pondran av. Del Generalisimo

ARRIBA ESPAÑA.OÑO, SONSECA UNICO REDUCTO DE LA ESPAÑOLIDAD,

pues si eso es la hispanidad VIVA LA Marsellesa.

Pues si te gusta la Marsellesa... cantala con Sarkozy,...jajaja!!!!!

¿Por qué no te gusta que se homenjee la bandera que simboliza a la Democracia Española? La cual D. Santiago Carrillo la reconoció como suya. No lo entiendo macho...

VIVA HONDURAS


https://ww.youtube.com/watch?v=wy5lSeww9NE

estamos en buen apaño con la de la bandera ....
aqui esta claro que los ejecutivos del pueblo son una categoria del jurasico , y que sueñan con el regreso de un caudillo........ con militares por su puesto
que cuidado invaden dentro de poco a casalgordo por separatistas
asco y asco
viva la republica

¿Qué problema hay con la bandera constitucional?

La pregunta no es para ti visigodo, no te puedo pedir tal esfuerzo.

Saludos camarada

SONSECA UNA GRANDE Y LIBRE ARRIBA ESPAÑA

No entiendo que tiene que ver un homenaje a la bandera de todos con algo que suene a la derecha.

¿Quién te ha dicho a ti que es la bandera de todos? ¿Acaso hemos tenido opción de elegir entre República o Monarquía? La bandera rojigualda representa exclusivamente y para vergüenza de muchos españoles al bando ganador de la Guerra Civil, es decir, a quiénes se rebelaron contra el poder legítimamente constituido de la República. Representa la continuidad del franquismo en la figura del rey. Esa no es mi bandera y nunca lo será. La historia de la democracia española fue interrumpida por un golpe militar y aún hoy no hemos recuperado no sólo la dignidad sino tan siquiera los cuerpos de aquellos que murieron por defender la democracia. Nunca nos haréis comulgar con ruedas de molino.
Y te diré más, sociolisto, tanto en la Santa Transición como ahora la bandera rojigualda en la muñeca o en el llavero servía y sirve para identificar a quiénes se proclaman de la extrema derecha y algunos tuvimos que soportar diferentes agresiones de gente de esta calaña. ¿cómo amar, pues, semejante bandera con todo lo que representa? Salud y república.

Si para ti la república era una democracia…..

Millanpe,te recuerdo que la bandera rojigualda es bastantes siglos anterior a 1936,incluso fue la bandera de la primera república,la bandera fetén para ti solo fué de toda la nación durante cinco años.

pero que va n a saber estos sectareos si la bandera republicana era la misma solo que con una franja descolorida que procedia del pendon castellano

Lee el inicio, yo lo que digo es que el ayuntamiento utiliza la bandera para inaugurar una avenida y lo hace para cargar con pomposidad su incompetencia.

en eso vamos, que po..la de de bandera para una avenidad....
mejor que arreglen la fuente de los parados y pongan un monumento sin bandera...
salud y republica

No se votó la Constitución??? Fuiste a la escuela??? O te saltaste esa clase??? O es que no tienes memoria Histórica??? Mira tio, yo tengo claro una cosa, a mi me interesa las leyes de hoy, mi pan de mañana y el futuro de mis hijos. Y a Franco y a la Pasionaria lo dejo para entretenerme viendo Documentales en vez de ver a Belén Estéban.

Y en cuanto a la bandera, pues mira tio, como si quieren poner el logo de Nike...

Eso si! yo quiero tener claro quienes somos, más que "na" pra SABER QUIENES PAGAMOS A HACIENDA, Y A QUIENES NOS REPERCUTE Y COMO. Y PARA SABER SI LAS MULTAS EN CATALUÑA SON IGUALES QUE EN TOLEDO.

O ES QUE TE DA IGUAL QUE UN TEJEDOR DE TARRAGONA COBRE 200€ MÁS QUE UNO DE SONSECA???

Si no te da igual es porque piensas que el es igual de Español que tú... o Ibero o Tarteso o Republicano Español, o Godo........como leches te identifiques tú.. PERO BAJO LAS MISMAS LEYES QUE TÚ
PERO QUE PONEMOS LOS MISMOS CUARTOS, Y YA ESTÁ

Ya me imagino la inaguración
habrá un sacerdote vendiciendo la fuente y se hará una procesión con el alcalde bajo palio. Los santos esjercitos de la patria haran un gran homenaje a la bandera justo antes de marcharse a una nueva cruzada para salvar España de los rojos ...
Avenida Europa
Porque no Avenida copito de nieve ...

Hay que ver como son los fachas... El año pasado aquí en Yébenes hicieron un homenaje a la Bandera, d. Anastasio Priego (que será facha ¿no?) trajo al General de la Academia de Toledo, he hizo un desfile militar. Y pusieron una Bandera de España en la Plaza del Ayuntamiento de Yébenes tan grande como la de Colón de Madrid. Y todavía está puesta.
Puedes venir a Yébenes si la quieres contemplar...vaya con los fachas ehhh.

Lo más gracioso y patético es que muchos de los que ponen el grito en el cielo por que se exhiba la bandera legítima de su país dentro de dos meses se vestirán de arriba abajo con la indumentaria de la selección española de fútbol y cantarán eso de “yo soy español español español”.

La coherencia justa para pasar el día.

PArece mentira que en este pais tengamos que justificarnos, los que nos sentimos ESPAÑOLES amamos nuestra bandera.
Y aqui, en este mismo foro tenemos quien no le gusta y se están acordando ranciamente de que si la bandera republicana es la autentica, creo que estas personasno tienen ningun tipo de memoria, y si tanto les molesta nuestra bandera, que regresen a FRANCIA, o de donde vengan a amar su republica, pues ESPAÑA pese a quien pese, es una MONARQUIA PARLAMENTARIA, que despues de un tiempo de dictadura, paso por algo que se estudia en las universidades de todo el mundo, "LA TRANSICION", la cual es ejemplo de tolerancia y de entendimiento entre pensamientos distintos...
Y tienen que venir estos pseudo-progres a decirnos lo que tenemos que hacer?......
Pese a quien pese
VIVA ESPAÑA Y SU BANDERA
PATRIA DE TODOS LOS ESPAÑOLES

Precisamente porque me siento español me molesta que una parte se apropie de los signos de todos.

pues abrazate tu a ellos y no creas que nadie se está apropiando de nada
aferrate a esos signos de tu pais si te consideras ESPAÑOL y no dejes que nadie te los arrebate.

La transición es ejemplo de tolerancia. De tolerancia de todos, pero especialmente de la izquierda, que fue la que renuncio con la ley de amnistia a que se juzgara a los criminales genocidas por crimenes contra la humanidad. ¿ Tú me diras a que renuncio el bando franquista? Bueno si renunció a que siguiera la dictadura. Pero a cambio se les concedió una ley de punto y final. Es decir todos los genocidas del franquismo a salvo. ¿ Eso es renunciar? ¿ Eso es tolerancia? No amigo, eso es una vergüenza, quizás lo menos malo para acabar con la dictadura.

PERO LOS GENOCIDAS TODAVÍA NO HAN PAGADO NINGUNO.

Y es cierto que la transición es ejemplo de tolerancia, y sino que se lo digan a los represaliados. Pero esto no quita que ahora que tenemos una democracia consolidada se juzgue a los criminales que existen vivos todavía y se haga al menos un poquitin de justicia con las victimas. ¿ Es tanto pedir?

Los genocidios NUNCA PRESCRIBEN y así lo están poniendo de manifiesto los más prestigiosos juristas internacionales que han luchado contra crimenes contra la humanidad en otros países. POR ALGO SERÁ.

Por tanto primero reconocimiento y piedad con las victimas.

Luego que se haga justicia y se juzgue a los asesinos que queden.

Y por último VIVA ESPAÑA.

Pero mientras la derecha no reconozca claramente el sufrimiento de las victimas y no pida justicia para con ellas, España siempre estará dividida.

Nunca mucha gente de la izquierda se podrá sentir orgullosa de sentirse española, si ni en su propio país se les reconoce el sufrimiento y se hace justicia. Y esto es una pena.

Y a tí Santiago Matamoros, te diría que hasta que no haya justicia no hay bandera que valga.

Primero JUSTICIA y luego todos alzamos la BANDERA.

Bandera sin justicia es como NADA

Es curioso que la derecha y sus medios afines atacan a Garzon, no reconocen a las victimas y jalean que se le impute.

Toda la derecha menos el PP del Pais Vasco, que ha dicho que es una vergüenza que quién siente a Garzon en el banquillo sea falange. ¿ Por qué será? Muy fácil el PP como el PSOE en el Pais Vasco han luchado contra la dictadura de ETA, han sufrido en silencio asesinatos en sus filas simplemente por luchar por la libertad. Y Garzón fue ese juez infatigable que se atrevió a meter mano a los asesinos de ETA, fue el primero que comprendió a las victimas y el primero que comenzó a hacer justicia con ellas. Y eso cuando eres victima vale mucho.

Pero esto hay muchos como tú Santiago matamoros que no lo comprendeis y simplemente es VERGONZOSO.

Oye chefer como veo que no tienes mucha idea lo que paso no hace muchos años en la dictadura y todas esas cosas y veo que te interesan las leyes de hoy.

Supongo que te interesara los tratados internacionales que ha suscrito España y otras muchísimas democracias dónde se dice que los delitos de genocidio NUNCA PRESCRIBEN. ¿ Que te parecen esos tratados actuales?

Supongo que los más prestigiosos juristas internacionales que apoyan a Garzon y a las victimas sabrán algo. No? O es que también eres más listo que ellos.

Además a tí la pasionaria y Franco te la traeran al "pairo" pero a los hijos y nietos de los asesinados seguro que no. Lo que pasa que es muy fácil hablar. Quizás no hablarias de la misma manera si a familiares tuyos simplemente por ideas les hubieran asesinado, simplemente por ideas y luego les hubieran tirado a una cuneta. Y luego se hace una amnistia y los verdugos danzando tan contentos. NO amigo NO.

Primero Reconocimiento, luego justicia, eso nos llevará a la reconociliación y luego vemos los documentales de la pasionaria y Franco.

A mí también me interesa el pan de mis hijos, por supuesto, que además comen que da gusto, pero porque se haga justicia no pasa nada.

bandera para el que quiera...
pero de que bandera de los españoles se trata.... (ademas mejor sin escudo del borbon )
por ahora y como lo dice muy bien sonsecano no puede haber bandera de todos mientras las victimas del franquismo no vean que se juzgan los que mataron ,asasinaron , persecutaron a todos los que decian no al franquismo , al fascismo , a la santa misa inquisitoria pin pin,

si a la ley de memoria hisdtorica
si a apoyar a garzon que tiene que seguir (como klasferd y wiesenthal en alemania ) buscando todos los fachas que percecutaron a los españoles que fuesen republicanos o democratas....

mientras tanto ni bandera ni misa ni orgullo ni na.....
Si a la tierra de los familiares , de los tuyos ,y por las ideas de justicia y libertad nada mas...

luego.... ya veremos
Salud y republica

No tengo mucha idea? de qué?! Haber!, que condenen y metan en la cárcel a todos los asesinos y genocidas vengan de donde vengan. Para eso estan los jueces. Pero los politicos están para hacer uso del poder ejecutivo, y tienen la obligación de hacerlo bien y hoy.

Y por lo de las injusticias y abusos de poder en tiempos de la dictadura franquista, tengo muchos ascendentes que lo sufrieron, y de la guerra en los dos bandos, claro que si.

Pero si me quieres llamar "listo" con cierto sarcasmo o ironía dime quien eres y quedamos para charlar, ok?

jajaja que tontería. Nos entretienen como tontos igual que ZP con la ley de memoria historica. LO QUE TIENEN QUE AHCER ES DEJARSE DE TONTERIAS Y HACER UN POLIGONO

Buena parrafada, que te has marcado "ssonsecano". Tengo que esta totalmente de acuerdo contigo en casi todo. También en tu apreciación y la de los juristas internacionales de que Garzón ha sido un buen juez, aunque en mi opiniòn un poco menos bueno. Efectivamente a luchado contra ETA y no se te olvide que también luchó contra un gobierno socilista anterior que montó un tinglado para luchar contra ETA, pero fuera de las leyes. Esto no es apreciación sino que hay sentencia firme condenatoria, como bien sabes.

A mi me encartaría que todos los que hayan intervenido en delitos de genocidio y se demuestra ante los tribunales paguen por sus actos. Pero no me negarás que esto como principio general no suena mal. Lo más dificil es demostrarlo con datos y documentos.

No obstante, y como sabes mi opinión por otros post, insisto el Tribunal que lleva (creo que no por mucho tiempo) el Sr. Garzón no es competente para instruir un caso de genocidio. Y esto no lo digo yo, porque sí, sino que ha sido reconocido por el propio Garzón al rechazar una demanda contra Santiago Carrillo en un auto muy elocuente. O ¿quizás piensas que el susodicho no era culpable de genocidio? !AH! se me olvidaba sólo hay que investigar los genocidios perpetrados por franco y sus adláteres. Los de los otros, y si no recuerdo mal en Sonseca hay un gran número de afectados, no, esos no.

Pues eso es lo que dictaminó en su día Garzón. Desgraciadamente y como buen juez estrella, se cree imbuido de un halo especial y puede investigar lo que le venga en gana. Pues no, eso no es cierto. Cada Tribunal tiene sus competencias y a ellas hay que ajustarse. Y definitivamente su Tribunal no tiene esa competencia.

Por supuesto, cuando lo desees podemos hablar de quien está instruyendo el caso en el Tribunal Supremo, Luciano Varela, nada sospechoso de defender a la dictadura y mucho menos aún fascista como se les llamó en la Universidad complutense.

eL pp, se adueña de la bandera,de la radio,de la revista y los demas tenemos que estar, contentos.

No es que un partido se adueñe de los símbolos (que no signos) es que otros rehúyen de los mismos, que es distinto.

Y los primeros que rehúyen de ellos son los que califican de fachas a la gente que muestra su bandera sin tapujos.

MENOS HOMENAJES A LA BANDERA Y MAS TRABAJO PARA TODOS ,EN ESO ES EN LO QUE PIENSA EL ALCALDE, MEJOR FUERA QUE PENSARA,EN HACER UN VIVERO DE EMPRESAS ,SITIO TENEMOS DONDE LA ANTIGUA FABRICA DE VIRIATO Y DINERO TAMBIEN,BIEN LO TIENE PARA LO QUE LE DA LA GANA ESTROZARLO EN FUENTES Y MUCHAS COSAS MAS. COMO NOS DESCUIDEMOS NOS PONE A TODOS FIRMES Y DESFILANDO , BUEN DIA PARA TODOS .

Como sigais así los del P$O€ la bandera que pondreís a España será una roja con un puño agarrando una rosa,cosa que ya ocurre en Euskadi donde su bandera es la del PNV.

https://ww.losyebenes.es/index.php?option=com_content&view=article&id=123:homenaje-a-la-bandera&catid=91:noticias&Itemid=30

El pueblo de Los Yébenes rindió, el sábado 21 de noviembre, un emotivo homenaje a la Bandera española y a los caídos en la Guerra. El acto estuvo presidido por el General de Brigada de Infantería y director de la Academia de Toledo, Adolfo Orozco López, el Subdelegado del Gobierno en Toledo, Javier Corrochano y el alcalde de Los Yébenes, Anastasio Priego.
Después, el alcalde de Los Yébenes, Anastasio Priego, dirigió unas palabras de agradecimiento a la Academia de Infantería de Toledo, a su General, y a todos los militares presentes en el acto por haber elegido esta localidad para realizar este emotivo homenaje y aseguró sentirse orgulloso “porque la bandera es de todos”. El General de Brigada, Adolfo Orozco López, dirigió también unas palabras a todos los presentes, en las que quiso agradecer su acogida al pueblo de Los Yébenes.

Esto si que es un Alcalde Socialista cohrente...

Despues de leer todos los mensajes saco la conclusión que estamos un poquito "trastornados".

Pienso que no se deberia hablar sin conocimiento, aún viven muchos hermanos y familiares que les mataron de un bando y de otro, no es apropiado abrir aquí un debate sobre el tema, uno de los jefes ya està muerto, y el otro, se le pone el cuerpo malo cada vez que escucha hablar de la memoria historica, él aún vive y puestos a juzgar antes a los vivos, los muertos ya para que.. dejemos las cosas tranquilas.

Respecto al tema del homenaje a la bandera, yo diria que... me parece estupenda la idea, en la rotonda se verá la bandera de España (prefiero ver la de España que no la de Bolivia, Cuba,Venezuela, etc...)pero que narices... me siento Española y muy orgullosa de ello!!!!

¿ Oye sociolisto que quieres decir con lo Euskadi y el PNV?

¿ Tienes algo que decir sobre el gobierno del PSOE EN Euskadi? ¿ Que te parece?

Aire12, sigues sin enterarte:

Aquí hubo una guerra civil donde se cometieron atrocidades por ambos bandos. Y punto.

Sin embargo hubo 40 años de dictadura, dónde UN SÓLO BANDO, el franquista cometió delitos de genocidio contra parte de su propio pueblo. Y es lo que ha querido juzgar Garzon. En base a que los delitos por genocidio NUNCA prescriben.

Y chefer, me alegro que sientas aprecio, al menos en el tema de la bandera con el alcalde de LOs Yebenes.

Seguro que el no te tendría tanto aprecio a ti, que te traen al pairo los delitos del Franquismo, porque según tú hay que olvidar el genocidio que se cometió. ¿ O me equivoco? Si me equivoco por favor me corrijes.

Y sobre lo de tomar una copa, pues mira ahora no vivo en Sonseca, de todas formas dime por donde sueles tomar tu las copas en Sonseca y quizás un dia me pase a charlar contigo.

Y ya de paso hablamos del desgobierno que hay en sonseca, la manipulación de la radio y un monton de cosas. Al menos eso me cuentan ya que no la oigo. Tu seguro estaras mas informado.

Ssonsecano, hazte un favor, de verdad, lee las cosas upar de veces.

¿dónde he puesto yo que hay que olvidar el genocidio franquista? ¿dónde?
No dudes que lo condeno, no tengo ninguna duda, tendré que volver a recordarte que los Jueces están para juzgar, y todos los asesinos tendrán que ser juzgado, TODOS.

YO NO TE HE DICHO QUE TE INVITO A TOMAR UNA COPA JUNTOS, PORQUE NO LAS SUELO TOMAR (aunque no tengo problemas en pagartela)...
Te he dicho que podemos quedar en charlar, al igual que hago con mi buen amigo Anastasio, con el que hablo bastante y nos entendemos muy bien.

Y prefieres buscarme, búscame (aunque no por los bares...), ya que creo (solo, creo) que me conoces y si no te lo digo y lo pongo, como he hecho muchas veces (porque CHEFER no es solo mi nick, sino que también me llaman así mis amigos).

Yo no puedo buscarte porque no se quien eres, prefieres seguir en el anonimato, y lo veo bien, respetable por tu parte.

Sonsecano me refiero en que la bandera debe ser de todos y no la que solo quieran unos ya que si es así puede llegarse al esperpento de los nacionalistas vascos que pusieron la bandera del PNV como la bandera de la nación vasca.
Respecto al gobierno vasco,yo prefiero uno no nacionalista como el actual,para lo cual es necesario el apoyo del PP.
Por otro lado no confundas al personal dividiendo la importancia de las atrocidades dependiendo del minuto en que se cometen,los muertos tienen las misma importancia,ya sea en la guerra como depués de esta.Yo particularmente creo que la represión hubiese sido al menos igual de dura si hubiese ganado el bando contrario,por lo cual creo que es un error abrir heridas a estas alturas y con la que está cayendo mas nos vale usar nuestras energias en salir de la crisis para poder mirar al futuro con mas optimismo.

Chefer no solo hay que condenar el franquismo, hay que ser coherente y al mismo tiempo apoyar que Garzon o cualquier otro juez quiera investigar los crimenes de genocidio que se practicaron en la dictadura. Sino esa condena no vale para nada. Si es así desde mi punto de vista chapo y sino la coherencia brilla por su ausencia.

Yo que viví los últimos coletazos del franquismo se de que son capaces esta gente y qye menos que se reconozca a la victimas y se haga justicia con ellas, como ha pasado en otras muchas dictaduras en otros países.

Lo de la copa te lo digo porque charlar con una copa pues sienta mejor, de vino, cubalibre ... pues sienta mejor al menos para mi.

y no no te conozco, salvo que seas muy famoso y salgas por la tele y no te reconozca jejejeje

De todas formas si reconoceré que aunque por los comentarios que te he leido estoy poco de acuerdo contigo, si tengo que decir y reconocer tu respeto y educación.

Un saludo

Muy bien sociolisto, es evidente que la jurisprudencia internacional va por el camino contrario al tuyo. Ya que claramente se establece que los genocidios no prescriben en ninguna parte del mundo. Y los más prestifiosos juristas internacionales tampoco van por tu camino.

Va a ser vergonzante cuando la justicia de otros paises investiguen las atrocidades del genocidio franquista y aquí castiguemos a los jueces que tratan de investigar esa masacre. Para salir corriendo.

Pero me da la impresión que sólo desde el exterior os tendrán que abrir los ojos de la injusticia que se está cometiendo con Garzon y sobretodo con las victimas. Y aún así lo dudo.

Lo de "reabrir las heridas" es muy "simpatico" por tu parte. Aquí los únicos que tiene heridas de la represión franquista son los represaliados, asesinados ... y sus familiares. ¿ Que heridas tienen los asesinos?

En España ahora mismo ya existe la suficiente madurez democratica para que reconocer a las victimas y que se haga justicia no habra ninguna herida. LO que pasa que las élites de la derecha y sus medios afines o no condenan el franquismo o lo hacen con la boca pequeñas ( parlamento europeo en 2006).

Y ya te vale. Resulta que también haces de adivino diciendo que al contrario la represión hubiera sido al menos ( joder contigo) si hubiese sido al contrario. YO no voy a jugar a ser adivino como tú. Aquí que se juzgue el genocidio de la dictadura y se condene a los asesinos. Y lo demás te lo dejo a tí y a la bruja Lola.

Se pueden juzgar a los asesinos y no gastar ni una sola energía para salir de la crisis. ¿ Eso es tan dificil?

Y yo no confundo al personal. Y claro que los muertos durante la guerra y después tienen la misma importancia. Pero no puedes comparar una guerra civil donde se cometen barbaridades entre unos y otros con una dictadura de 40 años cometiendo barbaridades sólo un bando.

Una ley de amnistia despues de una guerra civil, puede ser razonable para conseguir la democracia. Unos y otros CEDEN.

Lo que no tiene ni pies ni cabeza es una ley de amnistia despues de 40 años de dictadura. Como en todos los países pasara lo que aqui los dictadores tendrían barra libre. Y te reconozco que aquella ley de amnistica EN AQUEL MOMENTO fue lo menos malo para conseguir la democracia. PERO ES QUE ADEMAS QUIENES CEDIERON FUERON LOS REPRESALIADOS.

Pero ahora, incluso hace ya varios años que se reconozca a las victimas y se haga justicia es lo menos que se puede hacer con las victimas.

Y cuando se haga justicia hablamos de banderas, pero mientras a muchas victimas las banderas se la sudan y si tan patriota es la derecha y tanto quiere a su pais, ahora tiene la oportunidad de dar un paso al frente y pedir justicia con las victimas. Pero con esta derecha sigue siendo imposible.

se puede contar como perdidas en vidas humanas :500 000 ( hugh thomas : la guerra civil/ 1961 )

perdidas militares : 70 OOO nationalistas / 145 000 republicanos : julian zugazagoitia :historia de la guerra )

fusiliamentos , matanzas :60 000 nationalistas / 60 000 republicanos (de la cierva :historia de la guerra civil )

bombardeos :10 000 republicanos ( emilio temime :revolucion y guerra civil /1957)

muertos por mala nutricion , encarcelaminentos :50 000 nationalistas/ 105 000 republicanos (guillermo cabanilles : los mil dias

vamos a cuenta desgraciada
muertos republicanos :320 000
mueros nationalistas :180 000

sin contar los 300 000 republicanos que tuvieron que huir de la represion franquista y dejar su tierra sin jamas volver.( gabriel Jackson : the civil war )

Todo lo demas es cuento.....esta claro
a por un monumento ....para los heroes de la republica.

esta claro que se debe juzgar el genocidio perpetrado por los fachas franquistas , reabrir las heridas claros de las victimas del franquismo para curarla por su puesto y que Garzon haga su trabajo para ^perseguir a estos fachas disfrazados , que tida la communidad europea le apoya

salud y republica

El día de la inauguración va a desfilar visigodo con una bandera de la república para así liberar al pueblo de la opresión fascista del gobierno.

Bueno espera, que el gobierno es socialista. ¿De quién nos vas a liberar?

del alcalde PP por su puesto...
no te lo pierdas

Sonsecano,la jurisprudencia internacional va en función del país al que se juzgue,estoy esperando juicios contra personas amparadas por gobiernos como el chino,ruso,estadounidense,etc.En derecho internacional es la ley del mas fuerte.
El que se cometan atrocidades en las guerras no eximen que sean juzgadas como ya ocurrió en la antigua Yugoslavia.Por esta razón si se juzgan todas,abririamos una caja de pandora que solo nos conduciria a la división,lo cual no nos conviene.

los crimenes son crimenes y como tales se deben juzgar.

menos homenajes,menos circo y mas trabajar por el pueblo que al paso que vamos lo tendremos que cerrar....eh manolito...que pena,

Un homenaje a la bandera nunca viene mal,yo en este aspecto envidio a la sociedad estadounidense,para luchar por tu país debes de amarle y sentirte orgulloso de pertenecer a el,de su historia y sus tradiciones.Una persona que reniega de su patria y de sus símbolos dificimente hará grandes sacrificios por ella,empezando por quienes opinan que España es algo discutido y discutible.

la España que quieres tu no es la que quiere la inmensa mayoria de los ciudadanos españoles....

exactamente no queremos esa españa de tan orgullo podrido , queremos la españa de Machado y Cernuda , la dela justicia y de la libertad no esa de los militares con sus banderas y su golpe de estado tejerista no la del genocidio franquista que mato a medio pueblo español y que se tendra que juzgar cuanto antes mejor con Garzon.
no a esa españa que se ilusiona de su grandeza perdida y va con el Bush como un perito a invadir irak y afganistan , no queremos esa españa., ni tan poco la de la santa misa pin pin con sus pedofilos...
si queremos la de Ortega , la de Unamuno la del valor y del honor republicano.
salud y republica

Pues el gobierno socialista va de la manita de Obama a Afganistán y apoya a dictaduras.

visigodo tú lo que tenías que hacer es comprarte un cuaderno Rubio y un diccionario.

Un libro de historia no, que ya sería mucho para ti.

Viva la República independiente de mi casa¡¡

sociolisto, En china, Rusia o EEUU no se han cometido GENOCIDIOS. Se podrán haber cometido barbaridades vergonzosas como la pena de muerte, asesinatos con la justificación de lucha contra terroristas etc.

Pero además me da igual, si así fuera y se demostrara que alguno de estos países ha cometido genocidio y no se hiciera justicia, una injusticia no hace justa el Genocidio en España.

Lo que produce vergüenza es que para justificar que no se investigue el genocidio franquista en España digas que en el derecho internacional es la ley del más fuerte. Algunas veces podría ser, pero otras veces y cada vez en más ocasiones la justicia internacional está juzgando a los criminales por delitos de genocidio o lesa humanidad. Evidentemente por gente como tú siempre prevalecería la ley del más fuerte y nunca se haría justicia. Sin embargo y así se está demostrando cada vez los genocidas tienes menos cobijo.

El Tribunal Penal Internacional para la ex Yugoslavia (TPIY) y la Corte Internacional de Justicia (CIJ) han determinaron que, para que las acciones sean juzgadas como genocidio, debe haberse dado la destrucción física o biológica de un grupo protegido y una intención específica para cometer tal destrucción. Hasta la fecha solo la masacre de Srebrenica ha sido declarada como un acto de genocidio por la TPIY, una conclusión apoyada por el CIJ ( por cierto que también ha salido en apoyo de Garzon y de las victimas contra el franquismo).

Sociolisto, no confundas una guerra donde ambos bandos se matan a bombazos y donde una ley de amnistia puede ser positiva, porque ambos ceden, con delitos de genocidio y lesa humanidad.

"La Masacre de Srebrenica consistió en el asesinato de aproximadamente unas 8.000 musulmanes bosnios en la región de Srebrenica, en julio de 1995, durante la Guerra de Bosnia. Dicho asesinato masivo, llevado a cabo por unidades del Ejército de la República Srpska, el VRS, bajo el mando del general Ratko Mladić, así como por un grupo paramilitar serbio conocido como “Los Escorpiones”, se produjo en una zona previamente declarada como "segura" por las Naciones Unidas, ya que en ese momento se encontraba bajo la “protección” de 400 cascos azules holandeses. Aunque se buscó especialmente la eliminación de los varones musulmanes bosnios, la masacre incluyó el asesinato de niños, adolescentes, mujeres y ancianos, con el objetivo de conseguir la limpieza étnica de la ciudad."

Y aquí en España durante 40 años hubo un genocidio por parte franquista por cuestion ideologica. Y en todo caso que se investigue. ¿ Es delito investigar? ¿ Es prevaricación investigar?

A partir de ahora deberemos preguntarte a tí o a la derecha española, cuando se puede juzgar por genocidio y cuando no

¿ Cuando se abre la caja de pandora y cuando no?

¿ Cuando conviene hacer justicia y cuando no?

Y sobre todo me puedes contestar.

¿ Si se demuestra que en Cuba se ha cometido genocidio, crees que se debe investigar y hacer justicia? YO SI.

¿ O piensas que es mejor no abrir la caja de pandora y dejar ir de rositas a los genocidas?

Ah y la guerra civil fue consecuencia de un golpe de estado contra un gobierno elegido legitimamente. Que no se olvide de donde surge todo, independientemente de las barbaridades cometidas posteriormente por ambos bandos

por eso que se habra por fin la caja de Pandora de una vez...
aqui en este pais adonde se cometio el genocidio de los republicanos
justicia para los republicanos persecutados durante medio siglo.

y de historia ya esta esta todo dicho ....leer un poco mas arriba de este hilo ( 380 000 republicanos destrozados por el regimen franquista aliado a los nazis de Hitler y los fascistas de Mussolini

salud y republica

No os enfadeis, venga, que aunque estamos en una gran crisis vivimos de p.m. Cualqir tiempo pasado fue peor.

Tengo una duda, para vosotros que entendeis: Por este tema del franquismo, ¿se podria juzgar a Fraga, a Suárez, (por ser ministros de Franco) al Rey Juan Carlos, y a Santiago Carrillo (por el asesinato de curas y monjas y la quema de conventos)?

Es que ayer en el debate de Concha (en la Cuatro) especulaban sobre eso... Y tengo mis dudas que eso se pueda hacer.

O sea que el asesinato de miles de religiosos indefensos fué un genocidio,me alegra que entres en razón.
respecto al golpe de estado a cual te refieres al del 34 o al del 36.

al regime legal de 36 , fueron los militares illegales que atracaron a la republica legal , y reconocida..
miles religiosos ...vaya , vaya....y los 380 000 repuiblicanos que?
Y la noche negra durante 40 años de fascismo que?
y la obligacion de ir a la santa misa pin pin que?
Que Garzon siga para perseguir a todos los fachas disfrazados....

salud y republica

Sociolisto te quedas sin argumentos. Te he dicho que en la guerra se cometieron matanzas por ambos bandos, aunque principlamente por el nacional, pero bueno. Y hay datos de sobra de historiadores.

Sobre las preguntas que te hago no me contestas.

Sobre la de Cuba tampoco, tú que eres tan critico con Fidel, que te pasa que te quedas sin argumentos.

Tampoco me has contestado que opinas que los más prestigiosos jurisgtas internacionales apoyen a Garzon y sobretodo a las victimas y que se investigue el genocidio franquista. No sabes contestar o no te atreves porque no tienes argumentos ante esto.

Te ahogas en tu propia mentira, como cuando pusiste que ZP bajaba la indemnizacion por despido a 33 días.

¿Y LOS GULAGS ,Y LAS PURGAS DE STALIN ,Y LAS PURGAS DE MAO?

Visigodo.
No creo que hayas vivodo nada de lo que aqui tanto criticas, en Francia no os pasaba nada de eso..............

que francia , vivo en Mora , te equivocas...

no creo...........

pues mañana en casa de Poli...
ebanista fui en Sonseca ;a ver si eres un matamoros de lo que conozco

Sonsecano,no te contesté a lo de Cuba porque como sueltas unos rollos tan largos,no llegué a leer el fin.
Bajo mi punto de vista en conflictos internos los asuntos se deben de juzgar internamente,a mí no me parece correcto que un juez argentino meta sus narices en los asuntos de Espeña,y viceversa,si bien creo que se debe ejercer una presión en los distintos foros internacionales.
Respecto a que se cometieron tropelias por ambos bandos estoy de acuerdo contigo,en lo que disiento es que solo hubo venganzas políticas,aprovechando la coyuntura hubo gente que debía dinero a otra y liquidandola,liquidaban la deuda,otras veces hubo vendetas por asuntos de lindes,personales,pasionales,etc,pienso que mucha gente sacó lo peor de si mismo.
Respecto a los pretigiosos juristas,los hay que opinan lo contrario,siendo tambien prestigiosos juristas.Dejemos que la ley actue.

Mucha bandera,mucho ejercíto y despúes la mayoría habeís sido objetores de conciencia y enchufados en la academia de Toledo,menudos hipócritas estamos hechos,hay que pena de nacionalismos.....

Mal vamos si aquel que ama a su país y su bandera se le tacha de hipocrita,que tendrá que ver una cosa con la otra.

Pues muy fácil socialisto que si entrasen los moros por Andalucía el primero en correr y esconderte eras tú a eso le llamo yo hipócritas.
Yo amo a la gente buena que puede ser de España,Alemania o de las islas Feroe,que pasa que teneís la manía de poner fronteras?así va el mundo con gente como vosotros,la bandera?bueno si tú la quieres te la doy enterita par tí,no me voy a pelear por ella,tengo cosas más importantes en mi vida para amar a la bandera.

Rajoi, un día sale en plan mensaje institucional llamando a la gente para que acudieran al desfile y al año siguiente dice taxtualmente; mañana tengo el coñazo del desfile,eso si no es ipocresía ¿que es?y si nos vamos al caso de los militares muertos en accidente de avión (yakolet)
y tuvierón los santos c...nes de cojer los cuerpos y meterlos en los ataudes y poner los nombres al azar y luego dicen que aman al ejercito..., si no es eso ipocresía ,que por favor alguien me diga ¿qué es si no?

jajajajja.

Sociolisto eres único. Digamos tan hipócrita como la derecha.

Como te tengo cogido y te pongo entre la espada y la pared con el argumento de cuba, sales por peteneras soltando chorradas.

"En conflictos internos" ajjajajajaj, pues claro que todas las dictaduras son conflictos internos jajajajaj.

Entonces según tú, pongamos que la dictadura cubana está en sus últimos coletazos, pero todavía mantiene todo el poder militar y propone a la oposición una ley de amnistia para siempre, para no reabrir heridas y todas esas cosas que decis y claro, del mal el menos, la oposición para que suelten a los presos políticos firma una ley de amnistia como pasó en España para que se instaure la democracia.

Y Fidel, su hermano y todo su clan se van de rositas para siempre jajajajajajaj.

Este es tú argumento no sociolisto?

Quién lo diría un tío como tú tan antifidel y que condena la dictadura cubana y todas esas cosas, pero con tal de que no se juzgue los crimenes franquistas eres capaz de decir, que lo que pasa en Cuba lo decidan los cubanos jajajajaj y si los cubanos deciden que se vayan de rositas los dictadores ( por el miedo claro), aunque la justicia internacional los quiera juzgar tú estarias en contra.

Me meo de la risa contigo.

No te parece correcto que un juez argentino mete sus narices en asuntos de España?

Pues a mi que quieres que te diga , me parece muy correcto que un Juez Argentino o de las islas feroe, en orden al principio de justicia universal, quiera hacer justicia a los ciudadanos argentinos asesinados por el franquismo en la dictadura.

Que pasa que los ciudadanos argentinos si no se hace justicia en España no tienen derecho a que se les haga justicia? Pues claro que si.

Además a Milosevic, quién le hubiera ajusticiado en la antigua Yugoslavia? Según tú nadie. Es penoso argumentos como los tuyos.

Además no sólo es la justicia de otros paises quien meteria la mano a los criminales franquistas.

Mira de nuevo: La Comisión Internacional de Juristas (CIJ), integrada por 59 presidentes y ex presidentes de Cortes Supremas, magistrados y abogados de países representados en Naciones Unidas que tiene su sede en Ginebra, expresó ayer su preocupación por la investigación seguida al juez Baltasar Garzón en el Tribunal Supremo, que calificó de "interferencia injustificada" en sus funciones profesionales.

Estos son los prestigiosos juristas sociolisto, estos. ¿ Cuáles son los que no apoyan a Garzon? Ponlos que no lo encuentro.
No me pongas algún nostalgico del nazismo o alguno parecido que nos conocemos sociolisto jajaja

De verdad que eres único.

Te creía más integro. Te creía un tío, que al menos tenías la esperanza en la justicia con las victimas, en la condena de los dictadores. Pero veo que no.

Al menos espero que a partir de ahora TÚ no pidas justicia con los presos políticos cubanos. Porque en España no somos nadie para meter los hocicos en otros países. Que ellos resulevan sus problemas. Espero.

Yo seguiré manteniendo los mismo en el caso de España, Yugoslavia, Cuba y cualquier sitio. Si se demuestra genocidio que se condene a los genocidas.

Y si no se puede hacer en el país concreto, que actua la justicia internacional. Al menos tengo las esperanza.

Más argumentos sociolisto:

"La dos principales ONG de derechos humanos del mundo, Amnistía Internacional y Human Rights Watch, cargan contra las "escandalosas" acusaciones contra el juez Baltasar Garzón, por investigar los crímenes del franquismo.

Ambas organizaciones destacan que la investigación del magistrado esta amparada por el derecho internacional y aseguran que es irrelevante si se ignoró la Ley de Amnistía, porque esta violaría el derecho internacional. Destacan la situación de indenfensión en que quedan los familiares de las víctimas del franquismo y creen que la situación socava la credibilidad de la UE en la lucha contra la impunidad.

"Esto es indignante. Como cuestión de principio, Amnistía Internacional no adopta ninguna posición sobre los cargos concretos contra una persona investigada por un tribunal, pero en este caso la organización no puede permanecer en silencio", afirmó Widney Brown, director de AI."Investigar violaciones de derechos humanos del pasado y dejar de lado una ley de amnistía para los crímenes de derecho internacional, como desapariciones forzadas, ejecuciones extrajudiciales y torturas, nunca deben ser tratados como un acto criminal", añadió.

En este sentido, apuntó que "es un deber del Poder Judicial dejar tarde o temprano simplemente nulo y sin efecto" la Ley de Amnistía.

A la mayoría de la prensa internacional, a los más prestigiosos juristas internacionales, se suman las organizaciones más representativas de derechos humanos en el mundo, apoyando a Garzon y a las victimas.

Bueno que sociolisto sigues pensando los mismo. A este paso a la derecha española no la va apoyar nadie en el mundo.

Y ya al ridiculo del juez varela ni te cuento.

Que pena!!!! si observais sois marionetas del gobierno, haceis justamente lo que quieren, hablar del pasado.

Centremonos en el presente, en lo que tenemos, en el indice tan elevado de parados que contamos, en la crisis económica, y dejar la "crispación"
a un lado.

Hablais de cosas que algunas personas ni han conocido, solamente lo que les han contado y según el punto de vista, seamos nosotros mismos y fuera la "manipulación" del gobierno.

Pensar en... que hará este gobierno para crear empleo??? pensar en... que será de tantos universitarios que al terminar sus carreras, gente jovenes muy bien formados y tendran que marcharse fuera de nuestra España,???? que será de nuestros pais???? donde estan las juventudes, los sindicatos etc... que no velan por nuestro futuro???? y sí recordando el pasado.

En fín, estamos en manos de malos gestores, a un lado la política que esa solo es para los políticos, hemos vivido muy bien y ahora recapacitemos, como vivimos????

Felíz fín de semana.

Totalmente de acuerdo Escarlata. Al gobierno le interesa despertar a las dos españas para que mientras los ciudadanos se tiren los trastos entre ellos no le pidan cuentas por la mala situación del país.

Menos memoria y más futuro, que al paso que vamos…

Señorita "escarlata",que los puestos de trabajo los ponen y los quitan,los empresarios.Esos que tienen colico de billetes de 500 y ya no quieren mas. Y punto.

Gorrioncillo no tienes ni idea de economía,para que existan empresarios se tienen que dar las circunstancias para que las inveriones sean rentables,esto pasa por una mejor educación para tener tecnologia punta(la primera universidad española ocupa el puesto 186 en la clasificación por indice de excelencia),tener financiación a bajo coste,bajos costes energéticos,impositivos,etc,para poder fabricar un producto competitivo.Si esto no se produce nos vemos como estamos.
Respecto a sonsecano le digo que si a los cubanos les ofreciesen tener mañana una trnsición como la española saldria un 98% a favor.
Las leyes internacionales siempre benefician al mas fuerte o al vencedor,no me consta que se juzgara a los que lanzaran la bomba atómica.respecto a Yugoslavia los malos eran los sebios porque así lo decidieron los norteamericanos,porque en la realidad todos hicieron de las suyas,actualmente no existen serbios en el kosovo al ser expulsados de su tierra por los albaneses en la limpieza etnica que llevaron a cabo delante de las narices de las tropas de la ONU sin que nadie de la comunidad internacional moviera un dedo por ellos.
Estoy de acuerdo con Escarlata,pienso que esto es una maniobra de distracción del gobierno para tapar su pésima gestión.

gorrioncillo me juego un riñón a que no eres autónomo…..

Vamos, que no tienes ni pajolera idea de lo que estás diciendo.

sociolisto aprobando que fidel y compañia se vaya de rositas.

El mundo al reves.

Así los dictadores nunca van a tener miedo. Primero hago un genocidio y luego para que vuelva la democracia una amnistia. Y como si nada.

joerrrrrrrrrrrrrrrrr

en España hubo dos bandos que cometieron atrocidades,no habia buenos y malos y como ambos tenian cosas que callar se hizo la transición,lo cual fué una postura inteligente.
En Cuba solo se puede hacer presión internacional,o quieres invadir el país para juzgar a Fidel.
Fidel se morirá en la cama y tendrán que hacer una transición cediendo algo,el contrario seria la continuación de la dictadura.
Este tema me aburre mucho porque llevamos mucho tiempo dando vueltas a lo mismo,pienso que lo importante es mirar al futuro y no a lo que ocurrió hace casi 80 años .
Centrandome en el tema solo decir que estoy orgulloso de mi bandera y de mi país y si alguien reniega de ello lo respeto,como me gustaria que ellos me respeten a mí.

A partir de ahora espero que no abras el hociquito cuando hables de Cuba, porque los españoles no somos nadie para juzgar a otros paises.

En Cuba sólo cabe la presion internacinal. Muy biennnnnn

Y en España la presión internacional de la mayoria de los medios de comunicación, asociaciones de juristas internacionales de más prestigio, defensoras internacionales de derechos humanos para que se haga justicia con las victimas del franquismo, eso no es presión internacional? NO eres tú listo ni nada, estas a favor de la presion internacional con Cuba, pero no así para que se juzgue a las victimas del franquismo. Tu te lo guisas y tú te lo comes.7

Y eso de que los dos bandos tenían que callar, mentira, al menos durante los 40 años de franquismo. En este periodo sólo hubo un bando que tenia que callar.

Centrandome en el tema, tengo que decir que soy español, pero me sentiría mucho más orgullo si se hiciera justicia con las victimas del franquismo y mientras no haya justicia las banderas me la sudan.

Y como siga así la derecha lo único que va a conseguir es que cada vez menos gente se sienta orgullosa de su país.

Querido sociolisto:
Se ve que este post está dando mucho de sí, muestra de la enorme unanimidad que despierta el consabido desfile con exhibición ¿permanente? de mayestática bandera. Bien, por no alargarnos demasiado; hay un par de mitos que alimenta sin cesar la derecha mediática y política y en los que tú te regodeas:

1)La transición española fue modélica. MENTIRA.Si hubiese sido así, hoy no tendríamos que salir a la calle para defender a un juez al que quiere ajusticiar la Falange por intentar dar un poco de reparación, verdad y justicia a las víctimas del fascismo. El miedo y el odio que sembraron los fascistas aún perdura hoy, tras 30 y tantos años de supuesta democracia, imagínate como era recién muerto Franco.No fue un pacto, fue una imposición. Nada que ver con las transiciones que han tenido lugar en países latinoamericanos. No podemos pues dar lecciones a nadie.

2)En la Guerra Civil hubo dos bandos que cometieron atrocidades. MENTIRA. Sólo hubo un bando, el de los fascistas, el otro contendiente era un régimen democrático legítimamnete constituido, cosa que se os olvida con mucha frecuencia. Y en cuanto a las atrocidades, sí se cometieron por ambas partes, pero la Guerra Civil duró tres años, y luego siguieron 36 años más de atrocidades cometidas exclusivamente por el bando fascista, que ideó un plan genocida de exterminio de sus oponentes políticos.

Otro día hablamos de Cuba, esa eterna obsesión de la derecha. Pero te recuerdo que en 50 años no ha habido ni una sola desaparición, ni un solo asesinato, ni hemos visto a la policía apaleando a la población, como hace pcoo vimos en el Cabanyal.

Salud y República.

[i]2)En la Guerra Civil hubo dos bandos que cometieron atrocidades. MENTIRA. Sólo hubo un bando, el de los fascistas, el otro contendiente era un régimen democrático legítimamnete constituido, cosa que se os olvida con mucha frecuencia. Y en cuanto a las atrocidades, sí se cometieron por ambas partes, pero la Guerra Civil duró tres años, y luego siguieron 36 años más de atrocidades cometidas exclusivamente por el bando fascista, que ideó un plan genocida de exterminio de sus oponentes políticos. ...


lo hubiera dicho de la misma manera , que se entere la gente..
que no hubo dos bandos en medio siglo , que no y que no..
hubo el bando de una dictadura que duro medio siglo , que no dejo de matar a los republicanos , que obligaba de manera inquisitoria a ir a la santa misa de los curas algunos pedofilos, que quitaba a las madres republicanas sus hijos de 3 años para hacer un lebensborn aleman con raza educada a la facha....eso fue ese unico bando nazi , franquista , fascista y tendriamos que dejarlo para que todo siga como en si , que no por eso la justicia international apoya a Garzon , porque esta claro que con gente como los del PP pues dentro de poco Franco seria un democrata y la ley de amnistia una bendicion que se lo digan a julian Grimau, ...a tirar el valle de los caidos y poner un monumento a miguel Hernandez encima!

salud y republica

sonsecano no digas que he dicho lo que no he dicho,lee varias veces el texto y no saques frases de contexto.
Millanpe,creo que la única verdad que has dicho es dudar de la perfección de nuestra democracia,aqui te doy la razón,mientras que la justicia esté politizada con cuotas de los partidos políticos en los tribunales,no existirá la independencia judicial.
respecto al cabañal la orden de actuación de la policia viene dada por la delegación del gobierno,y en Cuba la semana pasada salieron imágenes en las que se arrastraba por la calle a las mujeres de blanco.

Hablando de mitos está claro que los más escalofriantes son los que se leen en este post puestos, no escritos.

El primer mito es el de la mentira de la transición ¿Sabes quien propuso y luchó por la ley de amnistia con más ardor? El Partido comunista, está documentado y no es ningún mito. Santiago Carrilo se dejó bastantes jirones por esta Ley. Hoy sus sucesores quieren reformarla, incluso creo que tambien lo había pedido Carrillo. No achaqueis a la derecha lo que no sabeis. Luego es mito.

En cuanto a los bandos de la guerra civil, en otros lugares cuentan que se hicieron barbaridades por las tropas de franco. Sin embargo precisamente en Sonseca, no tengo porque irme a otro lugar, sí puedo afirmar las verdaderas barbaridades que se hicieron. En este pueblo se mató a gente por el simple hecho de ser de acción católica, ser cura, monje, no digamos si eras terrateniente, o si trabajabas en un taller de herrería y así sucesivamente. ¿Quieres saber otras barbaridades? Los adalides actuales de la cultura dejaron el retablo de la Iglesis parroquial como aún puede verse, destrozado.

Por supuesto me quedo con algunas cosas mucho más dolorosas para mí y que si lo deseais aún puedo contar.

Tú sociolisto, dime que has dicho de Cuba, porque contigo no hay quién se entere. Habla claro hombre.

A ti aire12. A tí te dejo. Cuando digas una cosa cuerda hablamos

Lo que hay que leer ...
Sonseca se sabe con notoriedad que fueron los franquistas que llevaron a Orgaz quatorze pobres campesinos y los fusilaron sin nigun modo.porque eran legales a la republica
el cuento de los pobres monjes algunos pedofilos esta ya pasado....mejor que hablen de los pobres niños que quitaban a sus madres para hacer de ellos pequeños fachas viviendo en orfanato especial
que se lo digan a julia almanzal
por eso se pide justicia...

salud y republica

que pena...
seguimos con tanta ignorancia de lo que fue el genocidio de los franquistas hacia los republicanos ...
seguimos sin comprender el valor que tiene la ley de memoria historica
para los siguen con el recuerdo del regimen legal
y nos hablan de bandera con este orgullo tan suficiente que da pena....
que seamos digno de los compañeros republicanos que fueron, el honor de este pais

salud y republica

mentira, mentira ,mentira,mentiras ,solo eres un embustero fascistoide y facineroso

Asexual, en democracia tienes derecho a decir estupides y rebuznar. La constitución española te ampara.

ya esta este tipejo dando carnets de democratas ,paro hay una cosa que afortunadamente no das ;los carnets de aburrido y padanteria ,que son tuyos en exclusiva

Buenas noches, no acostumbro a escribir mucho en este foro, más bien porque es político (y yo no lo soy, ni creo en ellos), pero dado el punto de ebullición que estoy contemplando, solo creo que hay gente que escribe en este foto que está ENFERMA. No entiendo la cantidad de estupideces que se comentan, por un bando (por decirlo de alguna forma, por que creo que todos somos de este pueblo) o del otro (les guste o no somos sonsecanos, castellano-manchegos y españoles).
Os lanzo un consejo, antes de escribir, relfexionar y pensar en vuestra familia (hijos, padres, tios,...) vuestros vecinos, vuestros amigos, vuestros compañeros,... aquellos a los que tanto apreciais e incluso quereis.... y puede que esas personas no tengan las mismas conviciones e ideas que nosotros, por eso son malos?
Para terminar quiero dar mi humilde opinion sobre la inauguración de la avenida. En todas las inauguraciones asiste siempre el politico, más bien politicos de turno (aquellas personas que tan solo velan por su propio interes, tanto de un bando como otro)siempre hablando logicamente de politicos de un nivel medio alto (monetario, porque social y educacional, algunos deben mejorar muchisimo). Pues si en lugar de estos politicos de turno asisten militares con nuestra bandera (la española, no hay otra, no?) no lo veo mal.
Muy humilde opinion que entiendo que no será compartida por muchos de vosotros.

Este de arriba es otro apolítico de derechas, como esos muchos que dicen: no, si todos los políticos son iguales, pero, luego, a la hora de votar nunca se equivocan, siempre votan a los mismos.
Claro, hombre, ¿qué mejor que un desfile militar para inaugurar una avenida? No hay nada político en ello. y ¿por qué no invitamos al obispo para que venga a bendecirla? Muy bien, y ¿cuál es el mensaje que se intenta transmitir a la población con este acto "apolítico"? ¿el amor a la patria? ¿los valores castrenses? ¿la disciplina? ¿el honor? ¿la espada por encima de la inteligencia? Me parece que quienes gobiernan este pueblo se han quedado anclados en el siglo XIX. ¡Y luego nos dicen que no hay que mirar al pasado!

¿desfilarán tambien mayorets?

Adonde hubó brasas franquistas, quedan rescoldos. Y luego hablan de democracia jajajajajajajajajajajajaja.

TOUTVABIEN...

Comparto tu mensaje.

Tu tranquilo, que este foro parece una dictadura, pero en el fondo aunque muy en el fondo, despues la mayoria piensan como tú, es solo cosa de tiempo.

Ellos juraron bandera a su patria, "España"..y parece que renieguen, pero nada, la lástima que no la puedo jurar yo, el día 8 de Mayo.

Por tanto, bienvenido y paciencia, son buena gente, solo que necesitan hacer más el amor, y no dar tanta guerra.

Felíz lunes para todos.

tu tranquila escarlataaa, para dictadura la de franco....ignorante eso si que era bueno, todavia colea la falange por ahi con Onesimo Redondo a la cabeza..,¡arriba españa¡ viva la falange y viva cristo rey... estas soflamas la he oido muchas veces tu al parecer eres de los que vivieron placidamente durante la dictadura del generalisimo de los ejercitos, y ahora vais de demócratas de toda la vida...¡HIPOCRITAS¡

Escarlate, precisamente cuando no se hacía el amor todo lo que a uno le daba la gana y con quien a uno le diera la gana era cuando vivía el abuelo Patxi que aparte de faltarle un huevo era un reprimido mental y no sólo era un reprimido él, sino que pretendían que lo fueramos todos los españolitos que vivíamos bajo su mandato.
Por desgracia vivió 40 años. Podía haberse muerto a los 5, a los 10 o al mes, pero no, vivió 40, esa desgracia tuvimos.
El amor a la tierra de uno se demuestra andando, no regalándoles el agua a quienes no la necesitan en sacrificio de los que sí la necesitamos. Las banderas son trapos, sólo trapos. Quien quiera hacer algo más de ellas que siga, pero son sólo trapos.

asi es amigo pkk ,
estamos con, gente amnesia..
si la bandera es un trapo , pues que la dejen adonde esta , y no la metan por inaugurar una avenida..
ya sirve demasiado invadiendo irak y afganistan como de perito de america...
que no se olvide que hubo un regimen de dictadura hitleriano - mussoliniana aqui durante 40 años , y que se sabe como acabo en europa , y en este pais pues todavia esta la hermandad del valle...de los caidos , verguenza!
la lucha sigue camarada...

salud y republica

Visigodo estoy haciendo una colecta para comprarte un diccionario.

Cuando tengamos más fondos te facilitaremos un logopeda para que mejores tu comprensión lectora

Y si nos toca la lotería te enseñaremos historia.

De nada

la lucha sigue camaradas a por la tercera...
y a quitar simbolo fascista del valle de los caidos

salud y republica

¿Y a Carrillo cuándo lo juzgan?

¿También quieres quitar los embalses que hizo Franco visigodo? ¿y las pagas?

¿Quieres quitar también los restos que quedan de la invasión romana o musulmana?

Siempre que se ondea una bandera republicana caemos en el error de compararla con la Bandera de España. Se le concede a la tricolor una importancia que no tiene, ni en la ejemplaridad ni en la Historia...
...La bandera republicana se ha convertido en un símbolo pancartero contra el sistema. Muchos de los que la alzan y tremolan no tienen ni idea de su origen ni de lo que representa. Para un buen número de ignorantes, la Bandera de España la inventó Franco. Es la bandera franquista. Así nos van las cosas, con esa «intelectualidad» progresista aleccionando a los indocumentados. Curiosamente, los que quieren trocear España, los que buscan nuestra desunión, los que reivindican para sus autonomías el reconocimiento de «Estado», gustan de la bandera republicana, que fue la nacional durante los cinco años de la Segunda República y los tres de Guerra Civil, si bien tan sólo en uno de los lados contendientes. La Bandera de España no es la de Franco. Viene del reinado de Carlos III, primero como pabellón de la Armada y posteriormente como enseña de España. Los siglos no mienten.Esa bandera tricolor, fugaz en nuestra Historia fue Bandera de España, y por ella lucharon y murieron decenas de miles de españoles que sólo querían ser españoles...
La bandera es el símbolo constitucional que nos une y ampara nuestros derechos, deberes y libertades. Esconderla es, además de una cobardía, una concesión humillante a quienes la escupen sin saber por qué la escupen.

Alfonso L. Razón./04

el problema no es la bandera pero lo que hacen de ella...
y que se sepa que durante 40 años los franquistas la hacian tragar a todos los defensores de la libertad , a todos los que luchaban contra el fascismo en europa....esa bandera tiene sabor amargo..

que primero todo los que participaron al genocidio en contra de los republicanos sean juzgado....luego veremos , apoya a Garzon...

salud y republica

A Margara:

Que yo sepam nadie ha dicho aquí que la bandera rojigualda la inventó Franco. A mí me da igual quiñen la inventase, pero el hecho de representar al bando golpista que derrocó un régimen democrático legítimamente constituido es lo que la invalida para representar a todos los españoles. En cambio, la bandera republicana representa el precedente más cercano de la democracia en nuestro país,la dignidad de un pueblo que luchó por su libertad contra el fascismo internacional. ¿O fue Franco, con sus aliados Hitler y Mussolini, quien trajo la democracia a España, asesinando a todos los opositores políticos que le fue posible?
¿Está claro? La rojigualda representa el fascismo para gran parte de la izquierda española, tu amigo Franco la ensució para siempre. Y el ponerla en un mástil de chiquicientos metros no le añade ni un gramo de legitimidad. Resulta patético, sin más.

Y la bandera tricolor representa a gente que cometió auténticas barbaridades.

¿Crees que a los familiares de un inocente asesinado por republicanos durante la guerra ve en esa bandera un símbolo de libertad?

pim pam toma lacasitos!! VIVA ESPAÑA, VIVA EL REY,VIVA EL ORDEN Y LA LEY!!!

ja, ja.ja..