Sonseca - Toledo

Sólo tenéis que leer el programa de fiestas para ver que mis afirmaciones son ciertas. El que manda en el pueblo es el cura. Seguro

La verdad es que tienes razón. Sólo es un programa religioso!

Joder parace la revista de la parroquia.
Este año no ha colaborado nadie diferente, o no los han dejado?

PARA TODAS AQUELLAS PERSONAS QUE PARECE QUE SON CORTITAS DIGO: EL PROGRAMA DE LA FERIA ES RELIGIOSO, PORQUE PARA QUIEN NO LE HAYA QUEDADO CLARO LAS FERIAS Y FIESTAS DE SONSECA SON EN HONOR DE LA VIRGEN DE LOS REMEDIOS. ¿OK?

pues que le haga la Virgen de los Remedios.

Eso es fácil, es algo más dificil lo que el Alcalde ha pedido a la Virgen en el saluda del programa que es que le haga el polígono. Vivir para ver. Como sonsecano preocupado por el empleo constato que hemos puesto el Gobierno de Sonseca en manos de la Virgen. A primera vista se me ocurre que alomejor no necesitamos alcalde.¿Qué os parece?

NO ESTA MAL

Yo leo y para nada leo lo que tu dices, dice: a todos los sonsecanos, especialmente a los partidos políticos, a los agentes económicos y sociales, a nuestras asociaciones... a todos, a trabajar UNIDOS para que Sonseca vuelva a ser ejemplo de la economía castellano manchega.Eso es lo que dice, como creyente confía en la protección y ayuda de nestra patrona. No será este otro ejemplo de esas verdades socialistas que pregonais?

Así que lo de Josemi en su saluda no es política. Y lo que dice ese o esa participante del foro, le reproduzco. "y todos los días nos esforzamos para que Sonseca se prepare y avance en la creaciónde empleo en nuestro pueblo... Para avanzar en este camino contamos con la protección y ayuda de nuestra patrona..."

Si usted con su particular forma de aplicar la hermenéutica entiende que el Alcalde dice eso por devociónn, allá usted, pero lo que dice está claro y ya dijo Ortega y Gasset que lo evidente no necesita demostración. ¿Para que queremos el Gobierno si los problemas nos los va a solucionar la fe?

Yo creía que desde los romanos había quedado claro que a Dios lo que es de Dios y al César lo que es del César. )

Me resisto a pensar que Sonseca es un pueblo anclado en el pasado, pues como decía el filósofo Kant !cuantas más contumbres tiene el homnbre, menos libre e independiente es"

¡Mas educación para la ciudadanía!
Para los creyentes, si Dios ajustase las cuentas a algunos, no podrían pagar ni con los fondos del Banco Mundial.

Yo lo tengo muy claro. Cuando nos deleita con frases filosófales no se da cuenta que está aceptando el pensamiento de otras personas, por lo que pierde su propia libertad de pensamiento. Yo como sonsecana devota a Nuestra Patrona entiendo algo bien distinto a lo que usted ha expuesto. Por lo que leo observo una persona de pensamiento laico, no intente interpretar desde su laicismo el pensamiento de un creyente. Si pide respeto a su forma de ver y entender la vida, respete usted el pensamiento de los que somos creyentes en la religión católica. Segura estoy de que Francis, a quienes ustedes han presentado como cabeza de lista a las municipales, antes, durante y después, se ha visto en la necesidad de buscar el amparo, la protección y la ayuda de Nuestra Madre la Virgen de los Remedios. Sobre todo ahora, cuando en ciertos comentarios de este foro se atenta con su libertad de pensamiento, estoy convencida que le pide a Nuestra Madre fuerzas y ayuda para continuar. Solo me gustaría que en lugar de reírse de nosotros los creyentes, nos respete, de la misma forma que yo respeto su pensamiento laico.

Menos mal que usted respeta el pensamiento laico, claro que si no se puede interpretar el hecho religioso desde un laico, no sé como sabe que significa elser laico desde el punto de vista de un creyente. Me gustaría que me dijera si cuando repite una oración, acepta ese pensamiento, si es así, supongo que quedará tan invalidada como yo. De todas formas espero que no sea malo aprender de los grandes pensadores de la humanidad.

Tamvbién le aclaro que yo no me he reído de los católicos y que no me importa mantener una conversación en el foro con usted.

Para el mensaje 23-08-07 17:12

Estimado vecino:

En primer lugar quiero que sepa que ante todo respeto su posicionamiento laico. Es cierto que como ser humano, yo por mi condición de creyente, no logre comprender su postura, pero si se lo que significa. Creo que ni usted ni yo somos terroristas y si sabemos los dos lo que significa. Yo no niego que mi pensamiento en todo momento esta condicionado a mi condición, pero le aseguro que no me importa asumirlo. Yo creo que existe un solo dios que se refleja en el mundo en diferentes formas; Jesucristo, Allāh, el sol, una vaca, etc. Creo que las posibles diferencias entre las religiones las ha introducido los hombres. Por este motivo respeto todas y cada una de ellas, aunque yo sea Católica, ni mejor ni peor. Le puedo asegurar que cuando hago ejercicio de oración, no repito como los loros, y siento y pienso lo que digo. Esto no me convierte ni en mejor, ni peor persona que usted. Estoy en total acuerdo con usted que es bueno aprender de los grandes pensadores, pero no puede negarme que uno de esos pensadores ha sido Cristo, para mi el mas grande.

Yo le indico que para mi tampoco existe ningún inconveniente en mantener una conversación con usted en este foro, o tomándonos un café, tenga por seguro que mi respeto a su persona y sus pensamientos están asegurados.

Con toda mi atención. A. Martín

Sonseca vuelve a la época donde España estaba gobernada por todos los incorruptos de la "iglesia". El programa está totalmente manipulado. Bien se dice que las fiestas son en honor de la virgen de los Remedios, pero creo que se deberia de dar voz a tantísima gente que se le ha denegado. Esto es increible

Que pensará la Virgen de todo esto,son las fiestas en su honor es la madre de todos(no solo de los de derechas),la mayoria de los sonsecanos y personas que en el tiempo han venido a vivir aqui viven esa devoción curiosamente personas que no tienen costumbre de ir a misa manifiestan mucha devoción por la Virgen,,aún no tengo el programa pero si decís que pide el alcalde a la Virgen que haga el poligono eso si que es una tomadura de pelo echar balones fuera como se dice cuando alguien se justifica porque no quiere hacer algo.La apropiación de la Virgen no es justa ya que no es propiedad de nadie.

Aunque sea en su honor también se vive de otras maneras y se paga con los impuestos de todos,mi propuesta es que el próximo año lo pague la parroquia y que los albarderos no intervengan pues ellos representan a todos es una costumbre sin ideologia.Con los patrocinadores pasa lo mismo.

Como lo flipa la gente con la Virgen, mas vale que seais buenos aqui en la tierra, porque la Virgen (a la cual respeto) no nos va a solucionar los problemas del pueblo...y las fiestas son religiosas...pero tambien culturales y tradicionales.

Pero si es que sois unos ignorantes, todos los Programas de Feria anteriores al año 2000 cuando Sonseca también estaba gobernada por el PSOE eran así y nadie decía nada, esta moda de los saludas de todos los concejales y de los artículos de política la sacó Juanfran. Antes los programas eran como este y el que quiera que lo mire.
Tengo una colección de Programas desde el año 1984 y sé lo que estoy diciendo a diferencia de vosotros.

para vuestra informacion,hay que remontarse alos años 1979 al 1983,entonces la iglesia y el ayuntamiento,cada cual pago el suyo,bien es verdad que despues consideraron que la mejor solucion era hacerlo conjunto.

Te puedo asegurar que no es mi madre. cien por cien de fiabilidad

A cuantas personas que han estrito en el periodo establecido no se le ha publicado el escrito, que yo sepa solo a una. A una persona se le llama tantisima gente???

Si la tendencia es volver hacia atràs (como con los programas del siglo pasado), pues nada, Josemi dictador y caudillo de Sonseca, en vez de móvil nos comunicamos por señales de humo, o quizás será mejor hacer nuestras necesidades en el sumidero del corral en vez de en nuestras tazas.

SIEMPRE MIRANDO HACIA ATRÁS Y NUNCA HACIA DELANTE.

CONSERVADORES NO!!!

A quienes tenía el cuenta el lema MIRAMOS ADELANTE al final no les funcíonó a sí que no lo utilicen más, porque ya sabemos que si el PSOE mirase hacia atrás....

Con gente tan inculta como tu no se puede dialogar. Dejar a los muertos tranquilos, que solo buscais sacar reditos políticos de los difuntos. Esa es la política socialisata, la del engaño y atemorizando, dais pena.

Soy el del lema que tanto daño os hace:

CONSERVADORES NO!!!

Y te comunico que el PSOE es ta conservador como vosotros pepeistas, y peor no lo ha podido hacer en estos cuatro años. Hay vida despues de PP y PSOE, porque una persona no tiene porque ser de PP o PSOE o de ningún partido, yo tengo mis ideas y los que defendeis un partido a muerte me sorprendeis, nunca lo entenderé.

Mataros por vuestro partido, como marionetas, ánimo!!!

Querido amigo :
Tienes un concepto, tienes razon hay vida despues......
pero tienes que tener en cuentoa una cosa que aqui no se defienden los intereses de los partidos aqui se defiende una forma de entender la democracia que paara eso hemos luchado durante muchos años.

pd:La sociedad avanza segun el concepto de vida que se tenga.
te animo a que participes y pongas tus ideas en practica igual nos gustan

Me parece bien ,yo conozco a mucha gente que se está comunicando en este foro ,lo comentamos con los amigos y nos parece curioso que cada vez que uno contesta(incluso de coña) enseguida os picais como si solo tuvieran ideas el PSOE o el PP.Mi panda queremos deciros que sabemos pensar y no contemplamos la idea de presentarnos para concejales pero si nos consideramos con derecho a expresarnos,cuando ponemos algo no hace falta que nos contesteis como si fuerámos de algún partido.Hay mucha gente que piensa no solo en los partidos y en la iglesia.
LA LIBERTAD DE EXPRESIÖN ES PARA TODOS:

Gracias a Dios alguien piensa mas o menos como yo (ya empezaba a creer que yo era rarito), en este FORO si criticas algo del PP te llaman SOCIOLISTO (o algo así), y si criticas al PSOE te llaman FACHA...

PUES NOOOO!!! Yo ni vote al PSOE ni al PP, ni soy Facha ni Sociolisto, simplemete critico lo que hizo mal el PSOE estos cuatro años (casi todo) y critico lo que me parece mal del empiece del PP (con el cual comparto pocas cosas), y si yo voté a IU, URI o en blanco mi opinión vale lo mismo que la de los que han votado a PP y PSOE, porque el bipartidismo que hay me parece perjudicial y contraproducente en general y en especial para Sonseca.

No descarto que en las próximas elecciones haya otro partido dispuesto a gobernar Sonseca aparte de los ya existentes, jejeje...

Un saludo SONSECAN@S

Si el Psoe mirase hacia atras, se encontraria una sociedad donde curas como el que tenemos aqui se ponian al servicio de los oligarcas y caciques para mantener sus priviligios y la barriga llena, mientras el pueblo pasaba hambre y necesidad."ESO ES LO QUE VERIA"

"ESTADO LAICO YA"

El estado es aconfesional, asi lo recoge la constitución.pero no mires tanto para atras, no te encuentres a los republicanos matando curas y quemando iglesias.

Para el mensaje 25-08-07-13:02
Podemos mirar más atrás todavía y podremos ver a los curas y la jerarquía católica en general, llevando a personas a la hoguera, simplemente por ejercer su libertad de pensamiento o de actuación, sin agredir a nadie, sólo porno hacer o pensar como quería la Iglesia. Menos mal que la Iglesia predica la doctrina de Cristo

Puedes mirar en la historia diversas atrocidades, consulta como descubrimos america, o invadimos y saqueamos. Y con orgullo lo celebramos. Pero para lo que se comenta en el mensaje anterior, hay que irse siglos atrás, lo de los republicanos y los curas hace menos de un siglo, muchos sonsecanos lo vivieron.

Para el mensaje 25-08-07-13:02
Podemos mirar más atrás todavía y podremos ver a los curas y la je...

A lo mejor lo que te gustaría mirando para trás es ver a la jerarquía católica en general, llevando a personas a la hoguera, simplemente por ejercer su libertad de pensamiento o de actuación, sin agredir a nadie, sólo porno hacer o pensar como quería la Iglesia. Menos mal que la Iglesia predica la doctrina de Cristo, pero con la palabra porque con los hechos.
A lo mejor lo que te gustaría es ver a los obispos compartiendo palio con los dictadores.
Sólo se puede ser político y católico se eres de derechas ode ultraderecha

Asombroso. ¿Esto también vale para Francis?

Todavía más cercano son los trabajos forzados a los españoles emócratas y republicanos así como sus juicios sumarísimos y ajusticiamientos, que es una forma de llamar a la venganza franquista.
Por cierto algunos sonsecanos también los padecieron. Pero yo tengo superado esa nefasta etapa de la vida española y la nefasta hy criminal justicia aplicada por la Iglesia también, por eso no quiero que no nos vuelva a pasar y que cada uno sa ideológicamente de lo que desee. Que la Iglesia aparte la dictadura de sus procedimientos yel Ayuntamiento se separe de las religiones.

Por cierto lo del saqueo y cristianización de América lo celebrará com orgullo usted, poque yo no. Yo celebro el progreso y bienestarde todos y no el progreso de unos en contra de otros, incluídos los españoles.

A lo mejor el que Francis sea cristiano y socialista es la causa de que los ultracatólicos le queráis linchar.
Volvemos a la inquisición o si no ¿porqué le odiáis?
Si me respondes a esto último, hazlo con argumentos si los tienes.

Yo tengo un único argumento para este linchamiento: LA ENVIDIA. Es un ciudadano cercano, querido, amable y comprometido con los demás pero no solo ahora, que esa es la diferencia con muchos otros, sino siempre, antes de ser candidato, cuando era vecino, maestro.. , y no ahora. Por otro lado es cristiano, de lo cual me alegro y vaya por todos los que no quieren ni pensar que un socialista pueda ser cristiano porque hay muchos. Os recuerdo que Cristo es de todos, o es que la Virgen es solo de los del PP?? Me temo que no o no lo temo sino que me alegro. Cabemos todos en todos los sitios y gracias a Dios o a la naturaleza o cada uno a quien quiera dárselas... somos diferentes y eso está genial. Felices ferias y fiestas.
P.D pediría que el año que viene el programa fuese un poquito menos religioso y diera cabida a la cultura y tradiciones de sonseca.

¡vaya odio que manifestais por Francis !

¿Os parece sano para sonseca estas discusiones de parbulos?, y lo digo con todos mis respetos. ¿Porque no en lugar de lanzarnos dardos nos apoyamos?, ¿donde estan las asociaciones de ciudadanos?,¿Donde estamos?

Pensemos que nos esta pasando.

No creo ni que todo sea tan negro ni tan blanco, siempre hay un gris. Seamos respetuosos y trabajemos como precede nuestra fama.

VIVA SONSECA y VIVAN LOS SONSECANOS

-bueno en cuanto a los que dicen que el parroco es el nuevo alcalde yo les diría que en la anterior legislatura el alcalde lo eran el señor andrade y el señor paco gil.
-en cuanto al que dice que el programa de ferias y fiestas se parece a la hoja parroquial, me gustaría verle el día 8 de septiembre fiesta local trabajando, por que seguro que tiene vacaciones, que somos laicos para lo que nos interesa.
-al que dice que estamos volviendo a la inquisición por un grupo de ultracatólicos ( que seguro que no sabe ni lo que es ultracatólico ni inquisición) que se ha sacado de la manga que para paranollas mentales y conspiraciónes ya tenemos el codigo da vinci, uhi perdón por si algún intelectural contemporáneo, se cree lo que dice en ese libro.
-al que dice que se deben hacer dos programas por que a Dios lo que es de Dios y al César lo que es del César, ya que se le dá también la historia antigua, le diría que también fue en esa época en la que los cristianos eran quemados vivos , echados a los leones o crucificados del revés, o me remonto más adelante, cuando los curas eran fusilados, las monjas violadas y los seglares comprometidos encarcelados y tiroteados ( 1936-1939) uhi ahi si que he levantado ampollas.

no se que tiene que ver Paco Gil en todo esto.
La Virgen no tiene ideolodia politica,es la madre de todos.

Yo tampoco sé que tiene que ver Paco Gil en todo esto y eso que dices de él yo creo que es un auténtico disparate. Vamos totalmete. Demúestramelo.

y Quien es Paco GIL ?

Para el mensaje 27-08-07-23:39.

No sé si usted sabrá mucha o poca historia, seguramente sabrá más que yo, pero también creo que es más parcial pues sólo hace mención a las atrocidades que se hicieron contra algún colectivo concreto. Pensará usted que yo también lo hago. En la nefasta, condenable y aborrecible guerra civil española, que tengo que recordarle que se produjo por un levantamiento militar o golpe de estado contra el Gobierno legítimo, se cometieron atrocidades y crímenes desde los dos bandos y los dos lo sabemos ya que es así en cualquier guerra en el mundo y, también sabemos que gana el que más mata, que quede claro, pero no me negará usted que después de terminada la guerra, los cálculos que se aproximan más a la realidad, estiman que cerca de trescientas mil personas fallecieron como consecuencia de los fusilamientos, trabajos forzados, etc del régimen dictatorial de los que ganaron la guerra. Esto si que no es tolerable que suceda en un período de paz, pues no se puede ni debe justificar ni ética ni legalmente. Ni el estado ni nadie puede o debe tomarse la justicia a su servicio ideológico para castigar incluso con la muerte a aquellos que no piensan como los que tienen el poder, ni siquiera ccuando éste se logra de manera democrática, cuanto más si se ha obtenido como consecuencia de las armas. Esas víctimas del poder represivo, todavía, muchísimos de ellos, no se sabe ni dónde están enterrados y tampoco deseo decirle qué eran o a qué se dediccaban, porque esa negra etapa española tenemos que afrontarla desde la prudencia, la verdad y el respeto, pero no desde la manipulación y el resentimiento. Que nunca más tengamos los españoles, ni otros países, que dirimir nuestras diferencias con la razón de las armas. Ya está bien de barbaridades de los hombres contra los hombres. ¿Cuando vamos a aprender?.

Usted me recuerda los crímenes contra los primeros cristianos, no quisiera recordarle los crímenes que se cometieron en las cruzadas contra otros creyentes, pues no se trata de tirarnos los muertos los unos a los otros, pues bien mirado, los muertos son de la humanidad en general y la supervivencia de ésta, es algo por lo que todos debemos de trabajar.

Ya sé que lo que le voy a referir a continuaación poco tiene que ver con el progreso y bienestar de Sonseca y sus habitantes, pero me gustaría, y tal vez a alguien más, que nos comentase que le parece a usted la actuación de la Iglesia católica en California EEUU, con sus sacerdotes, acusados de violaciones y abusos sexuales a menores y no menores, niños y niñas, hombres y mujeres, pues algunos comenzaron a ser violados cuando eran menores y cumplieron la mayoría de edad siguiendo siendo víctimas de ese su particular calvario. ¿Qué le parece que la Iglesia católica haya pagado 500 millones de dólares unos ochenta mil millones de pesetas, a las víctimas violadas para evitar el juicio de sus sacerdotes?

Como apunte le digo que son muchos los que van a la silla eléctrica por iguales delitos.

Estoy en contra de la pena de muerte, pero también estoy en contra de que por pertenecer a una institución con tantísimo poder como la Iglesia católica se pueda ir uno de rositas, como si no hubiese pasado nada. La Iglesia se tiene que limpiar y deben serr los fieles y también los no fieles, los que exijan que se depuren responsabilidades civiles y penales por la vía de la justicia civil y no por los mecanismos internos de ésta, como dijo el Nuncio del Vaticano en España. Todos los ciudadanos estamos sometidos a la ley que es la que marca las reglas del juego en este mundo. Por lo tanto, todos debemos exigir, y no sólo los fieles, que la ley se aplique de igual manera a los no católicos que a los católicos. En este caso , mire usted, no ha sido así, de momento, aunque espero que la responsabilidad legal de los fiscales de EEUU les lleve a poner ante los tribunales a estos sacerdotes. Si no es así, se habrá cerrado una página negra, obscena, reprobable, delictiva y totalmente vergonzosa de la historia actual de la Iglesia. En este caso, ni usted como creyente ni nadie, debe mirar para otro lado. Espero que no me diga que eso son cuentos de los medios de comunicación, porque si no da credibilidad a este hecho tan lamentable, reconocido por el Vaticano aunque no para asumir las responsabilidades penales, es muy difícil que podamos mantener una conversación razonable, propia de seres dotados de inteligencia, sentido de la justicia y sentido común.

También sería muy interesante que nos diera su opinión sobre el enorme poder económico que tiene una Iglesia católica, disponer de ochenta mil millones de pesetas así por las buenas no está al alcance de cualquiera, teniendo en cuenta que ha jurado, por medio de sus sacerdotes u otros cargos superiores, la pobreza y ni decir tiene que la castidad.

No le quiero comprometer, si quiere no conteste, le pregunto simplemente porque como se le ve muy defensor de esta fe, imagino que estará dispuesto a darnos su opinión sobre este nefasto y horrible capítulo de la vida actual de la Iglesia y que además, supongo, que no le gustaría que hubiese sucedido. Habrá observado que no le he puesto ningún ejemplo de violaciones a niños, a manos de sacerdotes, en España y no es porque no las haya habido, porque pienso que para usted lo mismo son los sacerdotes de EEUU que los de España, al igual que pienso que serán lo mismo, para usted repito, las personas estadounidenses que las españolas.
PD. Lo que le digo, comento y pregunto, es sin acritud pues no deseo su destrucción o su mal, sino que le acepto y le hago esta reflexión porque debemos convivir, con las diferencias que se dan entre unos y otros, pero pacíficamente.
A propósito de levantar, espero que usted no sea de los que levantan el brazo para cantar cara al sol...

Manolo deja ya de escribir en el foro que sabemos que eres tú.

Manolo haz memoria de los GAL y cuando en un estado de derecho y democratico se torturaba y mataba a ciudadanos con el dinero de todos.

¿Quien es Manolo?

quien es manolo ¿el concejal de cultura?

Supongo que es Manolo el ciego.

que mas da que el Acalde se el Cura o el "Fantasmin" que figura.Los dos son igual...........de guapos?.

Totalmente de acuerdo. Mejor imposible. Aún no te han contestado porque dices verdades auténticas y no se puede argumentar algo tan triste como lo que cuentas.

Se debe juzgar a todos por igual, Iglesia o no. Todos somos iguales, de un partido o de otro.

Que carajo, si lo mejor del Programa de Fiestas es que la portada es "Roja". Ya se nota el cambio.

VIVA LA REPUBLICA.