Sonseca - Toledo

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Totalmente de acuerdo. Me parece vergonzoso. Con la gente que hay pasando hambre...

El dinero se ingresa en el patronato y con él se sufragan los gastos de mantenimiento de la ermita, los arreglos pertinentes y obras que se tengan que realizar cada año, además de donativos a zonas del mundo pobres. (si te interesa tanto, aunque dices que eres ateo, miraté el capítulo del estado de cuentas del programa de fiestas).


La gente se gasta el dinero en lo que le da la gana como supongo que harás tú. Si la gente quiere ofrecer a la Virgen en agradecimiento parte del fruto de su trabajo (en dinero o en especie) están en su derecho.
Vive y deja vivir.

Hola a todos, lo primero que debo deciros es que me considero creyente, poco practicante, la verdad, pero muy identificado con la corriente cristiana repudiada y perseguida por Juan Pablo II, como es la Teología de la Liberación, muy extendida en América Latina.

Me gustaría aprovechar este foro, para contestar a Avenida, estoy de acuerdo en que el dinero que recauda la Iglesia, se utilice para unas obras necesarias en el templo, que es preciso conservar porque es patrimonio histórico y un lugar de culto que merece ante todo ser conservado y embellecido, pero en todo caso DEBERA SER MANTENIDO CON FONDOS PROPIOS, o sea que a partir de ahora, me manifestaré en contra de toda subvención pública para arreglar cualquier iglesia dedicada al culto, sea iglesia, mezquita, sinagoga o salón del reino de los testigos de Jehová o de la Iglesia Evangélica.

Entramos en el debate de si debe el Estado destinar parte de los ingresos fiscales a financiar a la Iglesia. Si está bien que tengan sus propios ingresos, encima sin declarar fiscalmente, porque de esos 16.000 euros que se pagaron ayer por la bandera, Hacienda no ve ni un euro, ¿porqué se debe financiar a una religión si vivimos en un Estado laico y aconfensional, como así señala la Constitución aprobada por la mayoría de los españoles en referéndum?

Si leéis el programa de las fiestas, efectivamente se donaron 4000 euros a una misión en un país necesitado, pero el dinero iba dedicado a que unos chavales de este país estudiaran en el seminario para ser sacerdotes, o sea que estudiar para cura vale dinero. ¿No es más productivo destinar esos 4000 euros para comprar material educativo o reformar una escuela o construir un dispensario médico o hacer un pozo e infraestructuras para tener agua potable? No, es más urgente y necesario evangelizar a "esos pobrecitos de espíritu".

Y siguiendo con el comentario inicial que abría este Post, efectivamente, el ofrecimiento se ha convertido en una "vergüenza pública", desde el momento en que se aplaude a una niña o niño con un fajo de billetes, o hay un cuchicheo estridente entre las señoras y señores que comentan lo que entra uno y otro a ofrecer, o quien entra, o si pasa una persona con discapacidad en silla de ruedas, se aplaude... o entra un rumor...eso si que es vergonzoso... y me siento identificado con el pasaje bíblico en el cual ´Jesucristo expulsó del templo a los mercaderes, porque el acto del "ofrecimiento" no es más que eso...un acto de perpetuidad de la pleitesía medieval que se le tenía a la Iglesia, a la cual se le pagaban los diezmos cual señor feudal y que ha llegado hasta nosotros en forma de tradición que nos encargamos de perpetuar de padres a hijos...

En fin, que Jesús estaba al lado de los pobres, y desde luego, me doy cuenta de que a la jerarquía de la Iglesia católica le interesan sobre todo los ricos... y la riqueza... y que la bandera cada año valga más miles de euros y se recaude más en las rifas, ofrecimientos, tómbolas parroquiales (vaya timo, por cierto), cepillos y venta de recuerdos.

AHORA BIEN, CADA UNO CON SU DINERO QUE HAGA LO QUE QUIERA, PERO CON EL PÚBLICO DESDE LUEGO NO ME PARECE ADECUADO FINANCIAR LO PRIVADO, Y NOS PONGAMOS COMO NOS PONGAMOS, LAS CREENCIAS RELIGIOSAS ES UN ASUNTO PRIVADO, NO PÚBLICO.

Efectivamente, cada uno con su dinero que haga lo que quiera. Y si quiere entrar un fajo de billetes y la gente le aplaude que le aplaudan. CADA UNO SE GASTA EL DINERO EN LO QUE LE DA LA REALÍSIMA GANA Y LE HAGA FELIZ.
Además viendo cómo se desarrolla la rifa de la Bandera desde estos últimos 20 años atrás, he comprobado una cosa: cuanto más dinero va valiendo la bandera más se va llenando la Plaza de la Virgen, cuanto más sube la puja más gente se acerca, etc. Sean o no sean creyentes, estén o no estén de acuerdo con lo que allí se hace.
Y es que creo que la rifa de la Bandera es un acontecimiento que ya ha excedido los límites de lo exclusivamente religioso para pasar a ser un entretenimiento más de las fiestas.

llevas toda la razon grd y ademas jesucristo era muy pobre y vivia para ello y no queria riquezas ni alajas .

ojo lo q sabeis DE ESTO un aplauso.

Al igual que no levanta la cabeza ante el hambre la gerras ,terremotos,huracanes ,etc.etc.etc.

Si todos somos sus hijos por que unos pasan hambre y otros tienen lo que no serian capaces de gastar en la vida.

¿ un padre deja que uno de sus hijos pase hambre y vista con andrajos y al otro le harta a jamon y le da de todo ?

DIOS HACE ESO CON NOSOTROS

!SI DIOS EXITIERA HARIA ALGO PERO ES QUE NO HACE NADA DE NADA!

!DEVE SER UN POCO FLOJO NO!

CON IR A MISA A TRAGARSE EL ROLLO DEL CURA ES BANTANTE

LA RELIGION CRISTIANA COMO TODAS ES UNA INVENCION DE LOS HOMBRES

LA BIBLIA SIMPLEMTE ES UNA FABULA COMO PUEDE SER EL QUIJOTE

!Me creo mas que vinieron unos extraterrestes y nos soltaron aqui que en dios aunque suene a pelicula chorra!

Si esta demostrado que descendemos del mono, como vamos a creer lo que dice la biblia.

POSDATA:
CADA UNO QUE CREA EN LO QUE QUIERA

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¿Cuantas veces hablamos de aquello que desconocemos? Enjuiciamos con tanta más violencia verbal cuanto más desconocemos aquello que atacamos. ¿Será porque "la ignorancia es muy atrevida"? No lo sé. El mundo, la sociedad, los gobernantes... vivimos de espaldas a Dios y ¡así nos va! ¡Ojalá todos nos respetáramos más, incluyendo a quienes opinan diferente a nosotros! ¡Aprendamos de los errores del pasado para no tropezar con la misma piedra! Os contaré un hecho que, aunque breve, nos debería hacer reflexionar a todos:
Un hombre pasó delante de la catedral de Paris. Él no creía en nada y mucho menos en Dios, al cual aborrecía y atacaba siempre que tenía oportunidad para ello. Por mera curiosidad, entró en el recinto y escuchó, entre otras, estas palabras provenientes del la homilía que estaba dando el Obispo de Paris: ..."El cristiano tiene que ser el mayor conocedor de Cristo..." Aquel hombre, al volver a casa, reflexinó de esta manera: "¿Porqué ataco aquello que no conozco?", y se propuso indagar en la vida, obra y mensaje de Cristo, aquel a quien tanto odiaba sin ni siquiera conocerle; de esta forma tendría más argumentos para poder atacarle. Varios meses despues, aquel hombre se dió cuenta de sus errores anteriores y,tras ser bautizado, dedicó su vida a ser útil a los demás, encontrádo la felicidad donde nunca pensó que la hallaría. Alguien pensará que esto es un cuento, pero es un hecho real, histórico, ¡y los hay por cientos!, incluso cercanos a nosotros (aunque sin saberlo, tal vez porque no nos interese) Aunque es la primera vez que escribo en este foro, han sido muchísimas las que he leido comentarios a los diferentes debates que se plantean en él. No en vano es mi pueblo y sonsidero que todas las opiniones son interesantes y respetables, siempre y cuando éstas sean respetuosas con los demas. Lo digo porque me entristece leer la falta de respeto, cuando no los insultos dirigidos de unos contra otros. Considero que todos podemos aprender algo de todos, incluídos de aquellos que no opinan como nosotros.

Palabra de Dios.......................
Te arrogamos señorrrrr
AMEN

Una historia preciosa! Ya la había oído en mi juventud, incluso con música de fondo, la de un piano que tocaban en el salón.

Resulta vergonzoso, que alguien que "conozca" tan bien (y no con ello digo perfectamente) a Dios o a Cristo (desconozco a quien "conoce" más el señor Salvador2) puede decir estas cosas.

Efectivamente, el ejemplo que abre este tema, aparece en la Biblia, y no en sentido figurado precisamente. Si este hecho no es una prueba irrefutable de la humildad que predicaba Jesucristo a sus fieles, el resto lo podremos utilizar a nuestro antojo. ¿Es acaso la Biblia un escrito histórico que podemos utilizar según nos convenga? ¿O se equivoca en ciertas partes? ¿Puede que la Iglesia perdiera el cauce de las Santa Escrituras hace aproximadamente 1000 años?¿Quizás que faltan partes? ¿O es que no entendemos que la religión se creó por obra y gracia de la Iglesia para dar un mínima esperanza a la segunda vida que precede a la muerte?

No me creo sus metáforas en sentido figurado y amoldadas a lo que les cuentan los representantes de Cristo (loros de corral hay como curas). Aquellos que utilizan todas sus armas para combatir algo que no le pertenece.

Saludos.

Quiero hacer otro apunte para ver cual es vuestra opinión con respecto a la rifa de la Bandera.
Para mí resulta normal que se rife la Bandera de la Virgen ya que en gran parte de los pueblos de España se suele rifar algo perteneciente al patrón o patrona o algo de la propia fiesta.
Por poner un ejemplo, en Mazarambroz se rifa quién conduce la carroza durante la procesión, o en Ajofrín se rifa quién cuelga el cuadro de la Virgen en la torre de la Iglesia.
¿Por qué aquí se critica tanto la Rifa de la Bandera? Creo que la explicación está en el precio tan desorbitado que se paga por ella.
En estos pueblos que he citado se suele pujar a precios más asequibles, más modestos y accesibles a casi todo el pueblo. Por ello creo que no se suele ver mal ni se suele criticar.
Pero en Sonseca eso es distinto y sólo se lo pueden permitir unos pocos.
Creo que esto es lo más criticable pero también es lo que hace que tenga tanto interés y que todo el mundo hable de ello.
Si por la Bandera se pagaran 200 o 300 euros no hubiera habido en la Plaza ni una décima parte de la gente que había viendo la rifa.

Salvador reza por nuestras almas pecadoras que pereceran en ls infiernos

AAAAAAAAAMEN TE ALABAMOS SEÑOS





AAAAALELUYAAAAAAAAAAAA

refran popular. no hagas nada por los ricos a los pobres nada des no hagas tratos con los curas pues te joderan los tres.

la religion son un monton de mangantes adorando elculo a un tunante.

bla bla bla hay q creeer en lo q se ve y te pueda joder y sobre todo en lo q te da de comer .........

Pues para ser una persona Atea, sabes de la biblia ¿no?. No creo que seas tan ateo/a como dices ser

Aquiles_31, totalmente de acuerdo con tus comentarios. No se puede explicar mejor, citando partes de la biblia y ejemplos concretos de nuestro pueblo, la hipocresía de la iglesia católica y de muchos de sus fieles.

La respuesta la tienes en MIikey, fijate que respuesta te da. Esta gente no mira por los más necesitados, sú unico propósito es aparentar.

Como decía JesuCristo habría que echarlos a latigazos del templo de Dios.

lo que esta claro de todos los comentarios, que si una familia pobre por su ilusion ,por su fe en dios le gustaria ver a su hijo llevar la bandera ,esto va a sr dificil, el unico remedio es que coja la bandera española y se vaya a ver un partido de futbol u otro deporte de la selecion de españa y baile con la bandera jjjjjj

Con esto que dices tolanca la conclusion que saco es que DIOS ES EL DINERO por que es el unico que casi todo lo puede,casiiiiiiiiii todo.

Y la iglesia parece que le tiene bastante adoracion al dinero y al ORO

Cada uno es libre de gastarse su dinero en lo que le dé la gana.

Si alguien se quiere gastar mil euros en irse a Punta Cana a beber cóckteles pues allá él.

Y si alguien quiere gastarse su dinero en comprar joyas para la Virgen pues allá él también.


¿Tan difícil es respetar a los demás?

Y quien dice que no ? yo creo que aqui no se falta el respeto a nadie,
mira por mo como si pagan 1000000 de euros por la bandera.
Pero la religion de deberia de ser eso

Si tú no eres religioso, ¿qué te importa lo que diga la religión?

"Pero la religion de deberia de ser eso"

Esto no lo entiendo

"PERO LA RELIGION NO DEBERIA DE SER ESO" es lo que queria decir

A tu te pregunta te digo que no me importa mucho pero opino sobre ello y me joe que coman la cabeza a la gente.

mr t administra tu libertad de expresion, de forma adulta, no la malgastes y todos ganaremos

Qué sorpresa pecaca¡¡¡¡¡ sabes copiar¡¡¡

Si no lo entiendes es que eres muy duro de entendederas. Se puede ser ateo y estar interesado en el conocimiento de las religiones, del mismo modo que un criminólogo no es un criminal o un biólogo no se acuesta con las vacas.

PUES PARECE QUE LES CUESTA,MIRA TU.

mañana a bailar la bandera con la seleccion española de baloncesto es barato para todos

¿Dónde lo denunciamos?¿Sirve en el cuartelillo de la G. Civil, en donde los municipales, o hay que ir al Supremo o al Constitucional?¿Sirve en el foro? ¿o.. .volvemos ahora a la Inquisición, eso si... ahora laicista?
Venga hombre!!!!
A ver, para Aquiles y para todos los del origen de las especies ahí va eso:


SE ESTRENARÁ EN NOVIEMBRE EN EEUU

Un nuevo documental destaca los errores cometidos por Darwin en las Islas Galápagos

Mientras el mundo se prepara para celebrar el 150º aniversario de la publicación de «El origen de las especies», se anuncia el lanzamiento de un documental, filmado en las Islas Galápagos, que echa por tierra las conclusiones a las que llegó Charles Darwin, padre del evolucionismo.


"Mientras el mundo se prepara para celebrar el 150º aniversario de la publicación del histórico libro de Charles Darwin, «El origen de las especies», una productora estadounidense anunció el lanzamiento de un nuevo documental, filmado en las Islas Galápagos, que echa por tierra las conclusiones a las que Charles Darwin, padre del evolucionismo, llegó en su viaje a esta región.

Filmada y dirigida por los premiados Jon y Andy Erwin de Erwin Brothers Motion Pictures, la película de 90 minutos se titula «Las islas misteriosas» y será estrenada a principios de noviembre, unas semanas antes del 24 de noviembre, fecha de aniversario del texto de Darwin, informa ACI.

Este filme de aventuras posee gran belleza cinematográfica, fue rodada a principios de este año y examina las mismas inusuales criaturas que Darwin vio en las Islas Galápagos, pero rechaza las conclusiones a las que allí llegó y fueron la base de su Teoría de la Evolución.

«Este mes de octubre y noviembre, los estadounidenses y otros occidentales enfrentan una avalancha sin precedentes de propaganda a favor de la evolución en la prensa y en el mundo académico para quienes Charles Darwin, es el santo patrón del evolucionismo», explicó Doug Phillips, productor ejecutivo de «Las islas misteriosas».

«Los cristianos miran a Jerusalén, los musulmanes a la Meca, pero para los seguidores de Charles Darwin, el archipiélago de Galápagos es el hogar espiritual de su fe evolutiva», explica Phillips y sostiene que su película «rodada en la zona cero del evolucionismo, es una respuesta a la adulación de Darwin y destapa agujeros en las conclusiones que se formó observando las maravillosas criaturas que habitan las Islas Galápagos».

El filme presenta una aventura extraordinaria en el Edén de Darwin y es protagonizada por un joven de 16 años, su padre, y un equipo de científicos e investigadores que incluye al Dr. John Morris, presidente del Instituto para la Investigación sobre la Creación.

La película examina las cuestiones que Darwin no pudo responder, o que explicó fallidamente. «Ciento cincuenta años después de la publicación de su obra maestra, sus errores son más claros. No es de extrañar que los principales argumentos que apoyan su teoría de la evolución hayan sido rechazados por los mismos evolucionistas. Al volver sobre sus pasos, encontramos exactamente donde se cometió el error».
Publicado en ReL

Hay Aquiles ¡¡yo que quería ponerte las cosas fáciles y encima me lo echas en cara!! Desde luego ¡¡de desagradecidos está el mundo lleno !!
Pero si no te importa, no vayas a la forma, no mates al mensajero y pronúnciate por favor, sobre el fondo del asunto.
Saludos.

Antes de buscar artículos de prensa, sería interesante que conocieras más acerca de la teoría de la evolución de las especies por selección natural.

Después podrás rebatirla con artículos y/o documentales y tener una opinión coherente.

Un abrazo.

aquiles-31, yo creo que ha quedado clara la hipocrsía de la iglesia católica y de muchos de sus fieles.

Aquí no se discute de la existencia de Dios, ni de las teorias de la evolución. Cada uno es libre de creer lo que le de la gana.

Aquiles-31, demuestras muy bien con ejemplos concretos como la iglesia católica, sin ir muy lejos, en nuestro pueblo, incumple sistemáticamente lo que se dice en la biblia.

Las rifas, el ofrecimiento y toda esta serie de actos que acompañan las fiestas en honor a la Virgen de los Remedios, se han convertido en un mercadeo vergonzoso, para ver quién aparenta más o da más dinero. A todos estos JesuCristo los echaría a latigazos del templo.

Aquí todo se mueve por el dinero. Pero sobretodo muchos de los que ofrecen a la Virgen les mueve sobretodo el aparentar, que se les vea bien, los espectaculares regalos que entregan y que en muchos casos, esos regalos se conserven en el museo con su nombre bien visible.

Si de verdad quieren donar a la Virgen el fruto de su trabajo. ¿ Por qué tanto interes en que aparezca su nombre bien visible en el regalo?
¿ Por qué no lo donan anonimamente?

Con esto no quiero decir que todos los que ofrezcan sean así y también hay que decir que hay mucha gente ligada a la iglesia católica que lucha por los más necesitados.

total mente de acuerdo contigo tolanca

llevas toda la razón tolanca

Hale!!!!!!!!!!!! A los leones!!!!!!!! Venga: que todos los de la Iglesia son unos hipócritas, que la Iglesia incumple lo que dice la Biblia, venga!!! a por ellos que son pocos y cobardes!!!

Desde luego entre el tema del PP, el de la Iglesia y el monumento a los Republicanos, este foro está de lo más REPETITIVO y CANSINO.
Menos mal que está lo de la gente del curso de 1º de EGB que se van a juntar, porqeu entre eso y que de repente ha venido el otoño, está esto para echarse a llorar.

Madre yo al oro me humillo ...
Él es mi amante y mi amado,
Pues de puro enamorado
Anda continuo amarillo.
Que pues doblón o sencillo
Hace todo cuanto quiero,
Poderoso caballero
Es don Dinero.

Francisco de Quevedo

Cobardes no lo se pero pocos si, y cada vez menos ,cuando se mueran las cuatro viejas que van a misa a dormir ya vermos quien queda .
la gente joven no esta muy por la labor de ser practicante de una religion que que por ejemplo; echar un polvo sea pecado, y mas si te pones el preservativo.

Ademas todas las cosas evolucionan ,todas menos la iglesia,en los años que tengo cuando no he tenido mas remedio que ir a misa por bodas,bautizos,etc que nunca ha sido entera y mas si habia algun bar cerca pa echar una cañita,simpre siempre siempre el mismo toston ,los mismos rezos,las mismas canciones,los mismos pasajes de la biblia,darse la mano,ahora te sientas ahora te levantas,te presinas ,te vuelves a sentar.la paz sea contigo y con tu espiritu .

y lo mejor de la misa "PODEIS IR EN PAZ"

YA NO ES SOLO CEER O NO CREER ES QUE ES ABURRIDO,PESADO,TOSTO,TODO LO QUE SE PUEDA DECIR ES POCO.

A ver "Lor-Bairon" eso nos llevan diciendo 2.000 años y ¡¡aquí seguimos!!.
Probablemente tu realizas tu trabajo todos los días de la misma manera, besas a tus hijos todos los días de la misma manera, saludas más o menos de la misma manera, comes más o menos de la misma manera ¿por eso pierde valor?¿vale menos tu trabajo, tu amor por tus hijos o por tu pareja porque en algunas cosas se repita?

En cuanto a lo de "echar un polvo" y que sea pecado: como casi siempre, te quedas en lo anecdótico y no profundizas. Simplificas demasiado las cosas. Pero una cosa está clarísima; lo primero es la libertad de cada uno y esto de la fe, es una llamada, una invitación personal. Si tu no la sientes, haces bien en mantenerte donde estás, pero si alguna vez en tu corazón sientes el deseo de conocer más a Dios, no te dejes llevar por los prejuicios y dale una oportunidad en tu vida. Merece la pena.

Chauuuuu

Respeto tu opinion totalmente, pero por mucho que me digas no me convences .

Me gustaria que me contestaras a una pregunta que hago a los que son acerrimos cristianos y nunca saben contestarme.

¿DIOS ES NUESTRO PADRE? y me contestan si
¿ TU ERES PADRE? Si me contestan
¿ TU A TUS HIJOS PONIENDO EL CASO DE QUE TENGAS DOS ,A UNO LE DAS DE TODO DE COMER,BEBER,LE ABRIGAS LE DAS COVIJO EN TU CASA,ETC Y AL OTRO LO DEJAS EN LA CALLE Y DEJAS QUE PASE HAMBRE Y SED? pues no como voy a hacer eso ,me contestan,.

Entonces la gran pregunta:

¿POR QUE SI TODOS SOMOS HIJOS DE DIOS HACE ESO MISMO CON NOSOTROS?

¿por que dios consiente que exista el hambre, mientras otros estan rodeados de lujo?¿es que los pobres son pecadores?

nadie me convence hazlo tu.

lor-bairon llevas toda la razon a mi tanpoco me combenze.

Agradecería profundamente a todos los fieles, sean de la religión que sean -que a mí eso me da igual-, que vivan su fe de forma privada y sin tantos excesos exhibicionistas.

¿Hace falta construir una catedral para que tú sientas la grandeza de tu dios? ¿hacen falta tantos alardes de la pasión de cristo por las calles en semana santa en un espectáculo auténticamente macabro y sadomasoquista? ¿un individuo moribundo y semidesnudo en una cruz representa el amor o el morbo?

Pero sobre todo, si tan seguros estáis de vuestra fe, ¿por qué no nos dejáis a los demás que vivamos la fe que queramos o que sencillamente follemos con quién nos de la gana tranquilamente sin que vosotros tratéis de imponernos vuestra moral? ¡Y van ya veinte siglos así!

Respeto absolutamente al creyente auténtico, pero éste no necesita oropeles ni inciensos, creo yo, para vivir su fe.

Como decía un lema de la Iª Internacional: "Paz a los hombres y guerra a las instituciones". Pues eso.

Para Lor Bairon: ¿Podrías tu estar vestido, bebido, comido y dejar a tu hermano morirse de hambre? Esa es la pregunta que yo me hago cada día y la que me hizo gastar parte de mis ingresos (que te aseguro que están bastante contaditos) en ayudar a la gente que más lo necesita.
Ante el dolor y la injusticia nos revelamos como es lógico y pedimos una explicación y lo hacemos en este caso, como tu haces, a Dios porque pensamos que El pude remediarlo todo y también puede remediar el mal y la injusticia.
En mi opinión El nos ha dejado un código perfecto para que la injusticia no exista "AMA A TU PROJIMO COMO A TI MISMO". Si todos hiciéramos eso, te aseguro que se erradicarían el hambre, las injusticias y todo tipo de males causados por el mal que el hombre lleva dentro.

Para Millampe: Mira yo me considero creyente. No trato de convencer a nadie. La fe es un regalo y no depende de lo que yo pueda convencerte a ti o tu te dejes convencer, depende de que recibas ese regalo y lo cuides o no. En todo caso te diré que no necesito catedrales, ni inciensos, ni procesiones. Supongo que tu tampoco necesitas ver un museo, ni necesitas las obras de arte de Miguel Angel o de Goya o una escultura de Chillida, pero si hay belleza y sabes apreciarla, independientemente de quien sea su autor, lo valoras ¿o echamos abajo la catedral de Toledo sólo porque es Católica y es un exibicionismo de fe? ¡¡No!! ¿Prohibimos la Semana Santa de Sevilla entonces? No. Yo creo que lo mejor es que los creyentes lo seamos de una manera cada vez más coherente y los que no lo sois, nos respetéis cuando manifestamos públicamente nuestra fe, que creo honestamente que no hace mal a nadie y que no tiene por qué dañar, salvo que por alguna razón tengas una manía especial a esas manifestaciones de fe.
Si aquí tuviéramos un monasterio Budista, y los monjes salieran con sus túnicas naranjas, sus cabezas rapadas y sus cánticos, probablemente saldríamos a hacerles fotos y todo y nos daríamos codazos ¡¡mira los budistas, están orando!! ¡¡ohhhhhhhhhhh qué bonito!!, pero claro como lo hacemos los católicos ¡¡hale!! a casita y a no manifestar en público tu fe ¡¡faltaría más!!
Venga ¡¡feliz domingo a todos!!

Te honrra que ayudes a la gente y tampoco yo digo que la iglesia no haga buenas,pero cualquier cosa manejada por los hombres,de los hombres es.
El caso que me pones de si yo dejaria morir de hambre a mi hermano te contesto ;claro que podria dejarlo morir de hambre pero mi padre pondria remedio y no me dejaria.

tu dejarias a tu hijo pegarle una paliza a tu otro hijo hasta matarle mientras tu estas tumbado en el sofa viendolo? no creo

PUES TU DIOS HACE ESO MISMO MIRAR Y NO HACER NADA

SI ES ASI, ES UN DIOS UN POCO VAGO O MALVADO QUE DISFRUTA VIENDO COMO NOS MATAMOS ENTRE NOSOTROS Y SUFRIMOS.

LA MISION DE UN PADRE ES VELAR POR SUS HIJOS NO ABANDONARLOS

¿UN PADRE UN POCO RARO NO?

a ver si opinamos con un poquito de conocimiento .estais hablando de teologia sin tener ni pu... idea .yo no hablo de lo que no se ,asi que hacer estas aseveraciones acerca de si dios es bueno o malo me parece un poco pretencioso pr tu parte una cosa es opinar y otra sentar catedra ,cuando alo mejor ni as leido la biblia.

Para psoerito 49, respetuosamente:

No hace falta derribar la catedral de Toledo o prohibir la semana santa en Sevilla, allá ellos. Yo también soy creyente, creo en la amistad y me emocionan los gestos de solidaridad humana, creo en el hombre y en su afán de superación. No quiero el regalo simplón de la fe. Prefiero la razón. Prefiero mil libros profanos antes que un solo libro sagrado.
Pero. a lo que vamos, yo me conformo con mucho menos: me conformo con que los no creyentes no tengamos que seguir subvencionando a tu iglesia ni a ninguna otra. Mantenedla vosotros solos, a ver que tal os va. Me conformo con que la religión salga fuera de las escuelas, que ya está bien, y no tengamos que subvencionar a los colegios privados ni a los progfesores de religión ¿No teneís ya un elenco de magníficos edificios mantenidos con el erario público? Enseñad la religión ahí y pagad vosotros a los profesores.
Me daría por contento si la Iglesia Católica renunciase a algunos de los múltiples privilegios atesorados durante la etapa de la dictadura y del nacional-catolicismo. Cualquier intento en este sentido ha sido inmediatamente tachado de persecución, pero de momento sigue conservando o aumentando los privilegios otorgados por Franco.

tambien tengo que subencionar a la casta parasitaria de los politicos y sindicalistos .por lo menos la igesia tiene a carita y misioneros dejandose la piel por la cara ,no como los ortos.

El hecho de que la mayoría de creyentes dan por cierto, basánsose puramente sobre el dogma religioso, que Jesus regresará cuando las cosas, las nuestras, anden a las puertas del carajo, nos debiera sugerir al resto una emergencia moral e intelectual.

Por otra parte, Psoerito, si realmente crees que el tal El nos dejó el código perfecto, como dices, no sabes mucho sobre las demás religiones del mundo. A pare, claro está, de que siglos antes de Jesús, numerosos filosofos, maestros, ponles tú un apelativo, ya nos dejaron las mismas instrucciones (Confucius, Epicteto, Buda, etc...)

El tener conocimiento de la Biblia, por ejemplo, no es indicativo más que del respeto que se merecen aquellos que piensan diferente. A parte de que la Biblia, por ejemplo, te dá multidud de ejemplos que contradicen lo que tu has expuesto. Mira sino al trato que debemos a los adúlteros, homoxesuales, los que alaban otros dioses, etc... a ésos a matarles a cantazos!

Palabra de Dios, ...

Las ovejas descarriadas debemos respetar a las ovejas fieles del rebaño y viceversa. Unos buscamos explicaciones científicas y empíricamente comprobadas a nuestra existencia y otros buscan explicaciones religiosas, todas ellas respetables. Otra cosa muy distinta es que en un país constitucionalmente aconfesional y en pleno s. XXI se esté destinando dinero público al sueldo de sacerdotes de una religión y a profesores de esa religión que imparten su doctrina en los colegios públicos. Las doctrinas religiosas de deben impartir en los recpectivos templos y no en los colegios públicos.

"dinero público al sueldo de sacerdotes de una religión y a profesores de esa religión que imparten su doctrina en los colegios públicos"

Y es más, esos profesores de Religion no pasan ninguna oposición. Son puestos a dedo.

¿ Dónde está el principio de justicia?. ¿ Y el de igualdad?

Estos son los que predican la palabra de Dios.

Hay que joderse

¿Cuando ha estado el papa en las misiones o cualquiera de los arzobispos de la imperial Toledo? También hay gente de las ONG trabajando en diversos países y sin tratar de inculcar ninguna doctrina a nadie. Claro que hay gente respetable que vive con dignidad sus crencias, pero eso no salva a la Iglesia.
En cuanto a Cáritas, también la subvencionamos entre todos. Cuando en la declaración de la renta pones la X en la Iglesia Católica, le dan tu o'7 a ésta, pero cuando lo pones en otros fines sociales, ¡¡También les llega!!, a través de Cáritas, Manos Unidas y otras mil asociaciones de propagandistas católicos. O sea que los laicos no tenemos escapatoria.
En cuanto a los políticos y sindicalistos, los hay buenos y los hay malos, como en la Iglesia, creo yo; la única diferencia es que a éstos al menos los puedes votar (o no), sin embargo los curas y los señores arzobispos de no se qué no los podemos (b)otar, sólo nos queda sufrirlos hasta que se mueren los pobrecitos.