Sonseca - Toledo

¡qué vergüenza!No era el sitio. Ún pregón es un acto para todo el pueblo, es un momento festivo y el alcalde no puede convertirlo en un mitin político y además mentir.
- Primero dijo todas las obras, pero no dijo con qué dinero se hacían.Se hacen con dinero del gobierno (que luego dice que no dan dinero a Sonseca: esa es su excusa típica).
- Segundo quiso apropiarse de Peñamiel III. ¡qué vergüenza! pero si todos sabemos que lleva 2 años retrasándolo aposta.
- TERCERO: se metió con la oposición cuando no pueden responderle. ¡qué cobardía! sólo habla cuando no le pueden responder y decirle que es mentira.Soy una votante de IU y se perfectamente que los dos partidos de la oposición no votaron el "pacto" por el empleo del pp porque es una mierda (propone hacer un convenio con cáritas para luchar contra el paro, ¡qué vergüenza!) y porque desde el principio vienen diciendo que deben participar los sindicatos y los empresarios. En ningún pueblo se les excluye. Aquí si. El alcalde sólo quiere que después se sumen pero que no participen. ¡vaya demócrata! sólo quiere hacerse fotos y vender humo.
Su actitud en el pregón fue una vergüenza, una cobardía y una mentira. Aunque se crea que somos tontos, fuimos muchos los que nos dimos cuenta y era un comentario generalizado.

literalmente que es lo que dijo?
porque muchas veces unos interpretan lo que no es (no digo que sea el caso)

Quien no está conmigo, está contra mi!

Hizo bien la oposición rechazando la propuesta del alcalde. Eso no era ni Pacto Local de Empleo, ni siquiera un pacto. En realidad, es de risa: un pacto se negocia, no se impone. Y sobre todo un Pacto Local de Empleo no se puede hacer sin tener en cuenta a los agentes sociales, sindicatos y organizaciones empresariales. En realidad lo que pretendía este señor, bajo la apariencia de un supuesto pacto, era un apoyo incondicial a su gestión (incluyendo el más que previsible fracaso de su política de empleo.
En sus declaraciones al Abc, el alcalde habla de "varias reuniones con los portavoces de la oposición", pero las reuniones sin actas no son reuniones.
Al final lo de siempre, quien no está de acuerdo con las propuesta de su Excma persona es que «anteponen sus intereses políticos personales a los intereses del pueblo de Sonseca". Qué suerte la de algunos
cuando los intereses del pueblo coinciden con los suyos propios!

me da a mi que el alcalde deberia dimitir, por su ineptitud, menuca becerrada

Eso que dices es una exageración. A ver si nos moderamos un poco.

hola a bauman y pepe minte, si veis al alcalde...en su rotundo discurso
preguntar le porque no quiere monumento digno para los republicanos sonsecanos fusillados en Toledo por los franquistas...ya que los pobres no tienen ninguna sepultura .....
si alcalde es , es alcalde de todos los sonsecanos vivos ...y quizas muertos.
y esos de no abrir heridas....que lo deje, que la cicatriz queda siempre.

ya lo se no hay ni ene ni tilde , pero mis teclas belgas son asi.

Pero entonces nadie recuerda las palabras exactas?

Por cierto le francais yo pienso que lo que dices no tiene sentido alguno ya que en los tiempos que vivimos la tendencia es a retirar todo lo que represente la guerra y levantar un monumento a los republicanos sería ir a contracorriente. O acaso son mas dignos de monumeto los republicanos (que conste que para mí ningunos son dignos de monumento ya que bajo mi punto de vista no se puede justificar un asesinato por ninguna causa)

para que enteres , los momunentos al franquismo no se han retirado....todos esos monumentos ...por dios y la patria....y d' el angel de la victoria fascista en toledo.....y no me digan que es artistico...

asi que hoy por hoy se trata de una sepultura ,lo digo una sepultura o los republicanos se tienen que quedar en el barranco toledano ....para no abrir las heridas....
mucho peace and love y luego seguimos con las mismas que no se toque a nada....
no y no, la tendencias en todo los paises de europa en ver en frente su propia historia ....y no taparse la cara como en este pueblo

Tienes que meter el monumento en cualquier sitio no? Parece que va a ser el monumento quien te dé de comer.

lo metere por donde sea...hasta que se alze ., y no parare en recuerdo a todos los fusillados asesinados por los franquistas....
asi que mas se sabe ....mejor es

Aver antipepera, con ese nick ya me lo estas diciendo todo, y yo no esq soy del pp, lo q no soy es antinada y no me opongo sistematicamente a todo lo q diga un colectivo, sea del color q sea, ¿pero me podrias decir q es eso q el dinero es del Gobierno?, ¿de la c/c de Zapatero? ¿o acaso el fondo asistencial es de un gobierno?.La verdad q no entiendo nada.
Q facil es comprar a un pueblo con limosnas !!!!

A ver os cuento... Habló de muchas cosas... Habló de Camen Luz la pregonera para decir cosas que había hecho durante su vida y que se ve que la mujer por modestia no ha querido decir en el programa de la feria. Habló de las fiestas, de la Virgen, etc, etc. Y luego en cuestión política agradeció al concejal de obras el ajetreo que ha tenido este año por todas las obras que se han tenido que hacer, las cuales nombró, agradeció a toda la gente que estuvo en la inaguración de la fuente su presencia porque según dijo él había sido la inaguración de una cosa pública que más público había tenido en Sonseca desde hace muchos años,... Y la parte que no me gustó fue cuando, como todos los años, se apela al pueblo de Sonseca a salir adelante con su espíritu emprendedor en momentos de crisis. Aquí fue donde dejó mal al PSOE invitándolos a estar juntos en el Pacto Local por el Empleo (pero será con las condiciones que quiera él claro y eso no es un pacto). Eso no me gustó.
Por lo demás, más de lo mismo. Lo único distinto fue la intervención del concejal de fiestas que nombró a todos los jóvenes sonsecanos que habían ganado un premio en alguna competición regional, nacional o internacional en este año.

Por mi parte , sigo con el tema del francais..
mucha fuente ,muchos carriles, mucho que bonita..
pero que pasa con el monumento a los republicanos..., ninguno pudo cuestionarle...?
Ya que sonseca esta de obra......, no hubiera estado mal que cada uno se ponga contento...y que se pueda decir que sonseca se pone a las alturas de otros pueblos castellanos que ya han alzando monumento y digna sepultura....que fuentes en sonseca hay y no es lo de meno.

desde el total desconocimiento ¿que pueblos han levantado recientemente esculturas en honor a la guerra?
y si que se le ha cuestionado a mi me gustaría que me explicase que lógica tiene que en el tiempo que estamos que la tendencia es a eliminar hasta los nombre de las calles de los nacionales que logica tiene poner una escultura a la otra parte? acaso eran mejores? acaso hicieron una lucha pacifica? acaso no hicieron que familias se matasen entre ellos por su causa?

También destrozaron y borraron para siempre del mapa gran parte del patrimonio artístico y cultural de nuestro pueblo, sobre todo religioso, que si era escaso tras la contienda lo es más. Ahora encima si quireis les hacemos un monumento por todo lo que quemaron. Digamos cosas buenas de ellos pero también las malas oiga.
Yo creo que no hay que hacer monumentos de ningún tipo tanto a unos como a otros. Eso pasó y aprendamos de los errores. Punto.
Volviendo al tema del pregón se me ha olvidado decir que cada año se hace más pesado y que deberían de innovar y hacerlo algo más entretenido.

"También destrozaron y borraron para siempre del mapa gran parte del patrimonio artístico y cultural de nuestro pueblo".

Hay que darse una vuelta por Roma, como el meapilas del programa de Fiestas y, después de ver los foros y el colosseo, preguntarse por eso de la destrucción del patrimonio, quién lo destruye y qué cosa.

Claro que se pueden decir cosas malas de todos. Por ejemplo, de los aliados en la Guerra Mundial. Incluso se dicen. Pero no olvidemos quién fue Hitler (y quién fue Franco) y quién comenzó esa guerra.

Dentro del espíritu actual de victimerío, es normal que algunos se pregunten por aquellas personas asesinadas y luego enterradas en fosas comunes que, muerto el dictador y acabado su regimen, bueno, pelillos a la mar.

Al final, el asunto es igual que el de las consabidas víctimas de Eta (entonces se decía en el País Vasco "algo habrán hecho"). O estamos con las víctimas, con todas las víctimas, o nos callamos.

¿Y por cierto, qué pasa con la Historia, con el pasado, eso que era tan importante hace unos años? No había otro asunto más importante dentro del debate sobre nuestro sistema educativo (hasta que surgió la asignatura de EpC). ¿Proponemos sustituír las clases de Historia por la asignatura de "marketing".

Vaya, vaya, la Historia es muy, pero que muy importante para la formación de los chavales, pero cuando llegamos al tema de la guerra civil, sobresaliente al que no sepa nada.

"Eso pasó y aprendamos de los errores", dijo un ex- miembro de las SS sobre los campos de exterminio, dijo un falangista después de asesinar en una saca a republicanos, rojos, maestros y demás ralea.

Sigo....muy bien bauman
los que no quieren hacer monumentos nos dejan en el medio del rio..
seguimos con les cosas echa no se quita nada por ser patrimonio artistico (vaya , vaya ) y que los descendientes de republicanos aguaten y que me dejen en paz con buen arroz....asi es ,vaya plan
pues no eso no se dejara...
destrozo del patrimonio artistico...que tema?...la legion condor con permiso franquista iban haciendo escultura en guernica?...
La secunda republica tenia la mejor intelligensia intellectual de europa occidental y los mejores artistas...pero con el ruido del canon fascista se fueron ante de ser fusillados...
y en sonseca si contamos los monumentos religiosos quedan unos cuantos tan pimpante ...a ver si hay tantas casas del pueblo....por su puesto artistica

vamos a tratar de responder.....pero hay trabajo

1. pueblos con monumentos a los republicanos servidores fideles de la republica que se enfrentaron al levantamiento militar ilegal pues: chueca , recas , la puebla de montalban , lloret , vilanova y geltru ,calatayud, ....y si salimos del territorio st cyprien , montauban , dax , toulouse , valencay , paris , den haag , brusselas , amsterdam , heatrow, stockholm , budapest , moscou ,....quieres mas ?.

2. los monumentos a los fascistas existen todavia el angel de la victoria en toledo.., el valle de los caidos fascitas , las cruces en cada parque de iglesia a los que murieron por dios y la patria ( y los que no creen ? )

asi que por ahora si no se toca a nada....seguimos sin monumento republicano...no y no

Puntualizaciones a visigodo 123:

1. No estoy de acuerdo con eso de que la segunda república tuviese la mejor inteligencia intelectual (sic) de Europa occidental (ni oriental): eso es falso, además de puro chovinismo.

2. No sé si hay monumentos conmemorativos a los republicanos en Moscú, pero tendría guasa que después de cargarse a los asesores soviéticos, Stalin les hubiera hecho un monumento. En Budapest deberían empezar por levantar un monumento a los judíos húngaros asesinados en la 2GM.

3. Los monumentos conmemorativos suelen tener muy escaso valor artístico. Sería mejor aparcar esa idea.

puntualizaciones 2
espera estava dando unos cuantos sitios a monumentos republicanos y no iba hasta las interpretaciones possibles.....que comparto
republicanos habia de todos modos y de todas ideologias...
que me aparque a mi eso de loo artistico cuando no quieren deribar el angel de la victoria fascista en toledo.....al lado del alcazar tan comemorado
vamos aver no he dicho intelligensia hiispano.espanola pero se reunian para salvar la republica todoos los intelectuales de europa de orwell à malraux ,de picasso a leger , de satie a pavese...

que quieres son politicos ,la mallor lacra que nos ha tocado vivir por desgracia politico bueno,el politico kaput-.

aunque sean politicos....se puede imponer que se alze un monumento o una digna spultura a los fusillados por las furzas ilegales franquistas

yo me refería a los que la han construido no que en su día la tuvieran y no se haya retirado

A ver si te enteras de una vez, que la exhumación e identificación de los asesinados está contemplado en la ley y se está haciendo en muchos sitios.

¿Imponer? Eso es lo que hacen los dictadores.


¿Dónde hay en Sonseca un monumento a Franco?

Tú si que tienes inteligencia intelectual.

deja de tratar asi a la gente..que no eres ningun revisor potentado , y de inteligencia te pondrias un poco apanar; cuando no te hablo de exhumacion pero de monumento , que hacemos con los exhumados lo ponemos en el corte ingles?...

repuesta sigue en ''monumento republicano ''

Al señor alcade, que no es republicano, le está viniendo muy bien esto de la memoria histórica, mientras se habla de eso en este post, no hablamos de sus atropellos a la democracia en este pueblo.

Para enterrar dignamente a la gente que está en fosas comunes primero habrá que exhumar sus restos ¿o no?

Y una cosa es darles sepultura o hacer lo que sus familiares deseen, y otra muy distinta hacer un monumento.

Para vuestra información, noticia publicada hoy 11 de septiembre en el periodico ABC. ¡ Felices fiestas ¡

https://ww.abc.es/20090911/toledo-toledo/psoe-acusa-sonseca-hacer-20090911.html

El proximo mitin en la profesión de Semana Santa, no falteis será la hostia.

Si tú eres ateo y no vas a las "proFesiones"....

Si estás en desacuerdo justifica tu argumento y ofrece una alternativa. Sólo los niños y los de limitada capacidad analítica protestan sin dar a la par su opinión fundada.

A visigodo 123, con cariño

He estado dándole vueltas al texto, pero no consigo entender el significado de “revisor potentado”. ¿Qué diablos quiere decir apanar la inteligencia? ¿Qué quieres decir realmente con “cuando no te hablo de exhumacion pero de monumento, que hacemos con los exhumados lo ponemos en el corte ingles?”

Y sobre todo, ¿en qué idioma escribes?

a Bauman con atencion
el termino revisor potentado hiba hacia el mister T .. (.que no soporto su vulgaridad ) es un termino ingles ''a potent revisor''
que significa el que sabe lo justo y lo bueno para la collectividad.

Como ese T no comprende nada de nada querias decir que cuando se exhuman cuerpos desconocidos ( y seguro de sonsecano fusillado por los franquistas , 14 de sonseca ) esos cuerpos de gente muerta por la libertad se le tendra que dar sepultura laica , y no dejarlas asi..., lo bueno , lo honrado seria que unos desconocidos sonsecano o no fueran enterados en el pueblo debajo un monumento sencillo para que la gente sepa que esos republicanos sin sangre en les manos murieron por una cierta idea de justicia y libertad ....se lo debe a sus familiares , y se lo debe el pueblo .

trato de escribir en castellano..te parece?

Por supuesto que soy ateo, pero yo no niego lo que soy, otros como nuestro Alcade son lobos con piel de cordero( por si no lo entiedes te lo explico es un dictador populista con piel de democrata).

¿Gente muerta por la libertad? ¿republicanos sin sangre en las manos?

¿Crees que los sonsecanos que fueron asesinados por republicanos eran todos unos asesinos? ¿crees que no se asesinó gente de ambos bandos por motivos personales? ¿crees que todos los republicanos eran unas bellísimas personas que luchaban por ideales?

Faltas a la verdad una y otra vez, sólo ves tu versión y eres incapaz de enterarte de lo que ocurrió. Tienes tu verdad y niegas la de los demás, además no respetas la libertad de los que no opinan como tú, tú tienes razón y los demás están equivocados además de ser el mal en persona. ¿Sabes cómo se llama a eso? Fascismo.


Escribe en castellano por favor, que bastante cuesta entenderte. En internet hay traductores y con Word puedes corregir la ortografía.

te lo repito y ya lo dejaremos asi porque no sabes nada de nada y no quiero seguir porque me abures y me cansas...
no sabes leer....no te fijas en lo que digo...que sea sobre teclas o otras cosas.

el fascismo ocurrio en espana durante franco o quizas seas tu el depositario de esta ideologia?.....
la verdad es historica y punto....los franquistas hicieron de espana una dictadura negra y durante anos peersecutaron a los que no tenian sus ideas por todos los pueblos y si acaso quedaban o hasta persecutaban lo que ni iban a misa
quitate la camiseta y que te se vean los colores...por quien andas por la amnesia ?
ellos furon el mal....y me vas a decir que la historia fue otra...anda ya vete por hay.....

Si tan claro lo tienes la próxima vez que estés en Sonseca buscas a los familiares descendientes de sonsecanos asesinados por republicanos y les explicas que fueron asesinados en nombre de la libertad, y que se lo merecían porque tenían las manos manchadas de sangre...

A ver qué te dicen.

42 sonsecanos fureon fusilados por los franquistas....
no te confunadas que me cansas ....que tiene que ver tu intervencion facil y demagogica
vamos a por un monumento republicano para esos sonsecanos innocentes...

que pesado eres....vete a otro foro

Mr. T, es tan dificil entender esto

En españa hubo una guerra civil, donde se cometieron atrocidades por ambas partes. Se mataron a gente inocente durante la guerra tanto de un bando como de otro. Eso es igual de condenable.

Dicho esto, posteriormente hemos tenido una dictadura franquista durante 40 años, donde el bando nacional ha matado a decenas de miles de personas. Ha habido muchísimos españoles que han tenido que huir de España por sus ideas. Se mataba o encerraba a homosexuales por su condición sexual o a gente de izquierdas por su ideología. Y todo esto con la connivencia de la iglesia católica.

Y esto Mr. T, te pongas como te pongas es así. Esta es la realidad.

Y manda coj..nes que encima haya que aguantar monumentos de exaltación al dictador asesino del enano y a la corte de fachas de que se rodeaba.

Lo que es indignante es que encima haya gente como tu que niegue esto o no lo reconozca. ¿ O me equivoco?

Pues sí que te equivocas.

Antes de aventurarte a sentenciar mi posición léete mis comentarios en este y los demás hilos en los que se habla del tema y verás que yo no estoy diciendo lo contrario.

hola gurte,

hay que dejar de responser al mister T , no entiende nada y encimas a corto de ideas insulta....de la peor manera

porque si dijieran claramente de que bando va....por lo meno seria mas claro, para mi dejo de hablar a persona que no saben nada mas que insultar

jajaja si no te insultado hombre, eso sería demasiado fácil, simplemente llamo por su nombre a la actitud que tienes en este foro.

Y deja a la gente que responda a quien quiera, que aquí somos libres.

A Los bolos se le deja el paso...
seguimos con lo nuestro....

bueno pues nada, quedamos para comentar el mitin de despues de la proCesión de Semana Santa.

LEETE EL ARTUCLO PUBLICADO EN EL DIA DE TOLEDO AYER

estos pijo progres so muy poco democratas,en cuando no piensas como ellos ers un facha.

estas en lo cierto

Yo en cambio la frase la digo así, en el momento que dejas de ser democrata pas.as a ser un FACHA

pues aplicate el cuento .

No que se lo aplique el alcalde de este nuestro pueblo.

POR LO MENOS HACE LAS OBRAS CON DINERO DEL ESTADO QUE OTROS NO CUMPLIERON ESTADO EN EL GOBIERNO. QUE YO SEPA HUBO UNA PARTIDA DESTINADA POR LA JUNTA DE COMUNIDADES A LA CARRETERA DE SONSECA Y NADIE VIÓ EL PELO DE ESTE DINERO. NI OBRA NI DINERO ¿QUIEN HABLA DE MENTIRAS O ENGAÑOS?.

No necesito que me escribas con mayusculas.
Hay una cosa que esta clara,si no quieres politica en el programa de ferias no hagas politica en el pregon de ferias, si quieres lanzar un guante a tu adversario politico, hazlo en el lugar y momento en que dicho adversario pueda recogerlo, por que si no quedaras como un politicucho rastrero y tramposo

PRIMERO ESCRIBO EN MAYUSCULAS PORQUE QUIERO.

Y SEGUNDO LOS INSULTOS TE CALIFICAN EL TIPO DE GENTE QUE ERES.

SALUDOS PICO_AMOR

mikey administra tu libertad de expresión, de forma adulta, no la malgastes y todos ganaremos,cuando dices que te insultan??? cuando afirmas lo de la partida par la travesia???? te contesto, eso es lo que ha invertido nuestro gobierno municipal en dicha travesia mas 600.000 euros de un crédito con caja rural gastadot todo en el tramo en obras que ves lo demás ya veremos cuando se hace...

saludos y buen día...y procura hacer tu trabajo,

En primer lugar parece que el que no es adulto eres tu, puesto que a mi tu no me tienes que decir como tengo que administrar mi libertad de expresión y administro donde y cuando quiero.

En segundo lugar ¿ha que crédito te refieres?, el dinero del que hablo fue concedido en época del psoe y no hicieron la obra a la que iba destinada ¿dónde esta? misterio.

Tienes manía con decirme lo que tengo que hacer y lo que debo decir, mira que sois.

Saludos

yaaa te tengo

vas a tener que demostrar eso que dices

Uno de mis abuelos luchó en un bando, otro en el otro, y a ambos los amenazaron con matarlos si no colaboraban.

Una vez que terminó la guerra no tenían rencor entre ellos.Parece mentira que se remueva la guarrería por cuestiones políticas.

No estuvo bien lo que se hizo en la época de Franco pero quizá convendría también pensar, que habría sido de nosotros si hubieramos seguido teniendo un gobierno comunista teniendo a Hitler conquistando Europa. Por lo menos cuando Paquito le doraba la píldora nos dejaba en paz.

Pues según visigodo123 uno de tus abuelos luchaba por la libertad y el otro era un cruel asesino....


Por suerte muchísima gente hoy en día está por pasar página, sin olvidar el pasado, pero intentando entre todos crear un futuro libre de prejuicios y de odios irracionales.


No se pueden criticar las injusticias con más injusticias, pero hay gente cuyo sectarismo y ceguera les impide ver más allá de su propio odio.

Pkk por si no has pasado por alli las obras siguen estan terminando las aceras de al lado de los arcos y las maquinas siguen levantando ya casi por el meson

Al parecer hay gente tan fanatica que sus ojos no le dejan ver mas allá de sus narices el pasado pasado es tan malos eran unos como los otros pero vivimos el regimen que vivimos pero eso ya es pasado y remover la mierda lo unico que consigue es que huela

miqui si lo que dicees es cierto eso s malversción de fondos puvlicos sal corriendo y denunzialo.

Que pasa no lo denuncias o qué.