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Sonseca - Toledo

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España > Toledo > Sonseca
29-07-09 11:03 #2816509
Por:No Registrado
Rumores de Peñamiel III
Hola amigos yo estoy metido en peñamiel y he oido que los 8000€ que hemos puesto se los han gastado en unas casas de Yebenes (que no venden). Por eso no dan el dinero a la gente que se quiere ir y por eso no dan señales de los terrenos a los vendedores.
Amigos mi consejo es que vayais todos a pedir vuestro dinero, yo lo pienso hacer.
Esto va a pasar como lo del FORUM, se van pirar con nuestro dinero, cada vez la bola es mas grande.
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29-07-09 13:02 #2817467 -> 2816509
Por:No Registrado
RE: Rumores de Peñamiel III
Querido amigo, creo que te estas equivocando, soy mienbro de la junta rectora de Peñamiel III, el dinero no se puede mover del banco, pues propiedad de la cooperativa, esta destinado para construir las viviendas, y el dinero solo sale cuando se justiffica mediante facturas y motivos justificados.
Te han dado una información erronea. Para comenzar las casas solo falta que firme el Ayuntamiento.

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29-07-09 13:13 #2817562 -> 2817467
Por:No Registrado
RE: Rumores de Peñamiel III
Ya llevamos 2 años y me sales con que solo falta que firme el Ayuntamiento, entonces tienen razon los que dicen que alguien esta parando a drede Peñamiel III

DIMISION DE LA JUNTA RECTORA POR INCOPETENTE y de paso del ALCALDE.
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29-07-09 14:05 #2818100 -> 2817562
Por:SONSECANAZO

RE: Rumores de Peñamiel III
NO SE QUE ES LO QUE PASARA CON PEÑA MIEL III PERO IR A INFORMAROS A LAS CASAS DE VPO QUE VA HACER EN SONSECA LA OTRA CONSTRUCTORA, ESAS CASAS COMO TODOS SABEMOS SON PRECIOS QUE MARCA LA JUNTA PERO COMO EL SEÑOR QUE LAS VA HACER DICE QUE ESAS CASAS PARA EL VALEN MAS PUES TE PIDEN NADA MAS Y NADA MENOS QUE 4500 € EN DINERO NEGRO SIN FACTURA NI NADA ,ESO ES LO QUE PARA A PEÑAMIEL QUE ESE TIENE EL BRAZO ABIERTO EN TODOS LOS SITIOS, NO SE PUEDE CONSENTIR QUE HAGA NEGOCIO CON CASAS DE VPO QUE DERECHO A LA VIVIENDA SE TIENE ¿?NINGUNO .
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29-07-09 16:04 #2819233 -> 2818100
Por:No Registrado
RE: Rumores de Peñamiel III
El modelo de ciudad expandida y difusa no es sostenible ni económica ni medioambientalmente hablando. NO MÁS CONSTRUCCIÓN DE URBANIZACIONES, SÍ A LA REPOBLACIÓN DEL CASCO Y APROVECHAMIENTO DE TERRENOS VACÍOS Y CASAS EN RUINA EN EL CENTRO DEL PUEBLO.
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29-07-09 20:21 #2822015 -> 2818100
Por:No Registrado
RE: Rumores de Peñamiel III
4500 € EN DINERO NEGRO Y ESO ADONDE VA?
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30-07-09 07:48 #2824908 -> 2822015
Por:SONSECANAZO

RE: Rumores de Peñamiel III
QUE DONDE VA ¿? JA,JA PUES AL BOLSILLO DEL CONSTRUCTOR Y HACER CAPITAL A COSTA DE LOS DEMAS ,ESTO NO HABRIA QUE CONSENTIRLO.
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30-07-09 13:01 #2826958 -> 2824908
Por:No Registrado
RE: Rumores de Peñamiel III
Peñamiel III, lo siento por ti, pero esto va para rato, mis noticias de los promotores es que el Excmo Ayto, gobernado por el PP, pone todas las trabas habidas por haber para que este proyecto no salga adelante, me consta que el desanimo de Benito y sus hijos cada dia es mayor.
Parece ser lo que quieren, los dirigentes que ahora mandan es evitarse problemas con posibles expropiaciones y facilitar la construccion a sus amiguetes constructores y arquitectos y si no al tiempo.

Esto se dijo hace mas de un año y parece que el tiempo les ha dado la razòn
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31-07-09 14:57 #2836854 -> 2826958
Por:ORION100

RE: Rumores de Peñamiel III
De buena tinta se de alguien que lleva borrado desde hace 3 meses y no le devuelven el dinero que dio ,dicen que hasta que no este algien dispuesto a quedarse con esa supuesta casa no hay dinero, si el dinero estuviera en el banco no tenian que hacer mas que retirarlo y punto.

CUANDO EL RIO SUENA AGUA LLEVA.
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01-08-09 03:37 #2842001 -> 2826958
Por:manuel90

RE: Rumores de Peñamiel III
Vamos a ver yo creo que los 4500€ son porque luego tienes una casa de muy buena calidad, no como las de peñamiel que te tienes que gastar el dinero que te dan en dejarla bien.

Yo solo digo que la reputacion que tiene Saturnino es muy buena por lo que yo he oido, pero la de peñamiel no es tan buena.

Cuando era epoca de vacas gordas todo salia muy bien, pero ahora en epoca de vacas flacas puede que salte la noticia con estos de peñamiel.

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01-08-09 05:55 #2842065 -> 2826958
Por:f.torres

RE: Rumores de Peñamiel III
Vamos a ver si sabeis lo que firmais o firmais sin mirar al papel, tu cuando te apuntas vas dando un dinero todos los meses luego si te marchas te devuelven el dinero siempre y cuando entre otro accionista a la cooperativa si tu abandonas la cooperativa y no entra nadie por ti pierdes tu dinero, y ahora me estraña que si os vais entre nadie, en cuanto a la paralizacion es politiqueo que lo tiene que resolver la junta y tarde o temprano salen adelante pero nunca llevan los plazos previstos menos aun con la crisis, un saludo
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01-08-09 11:30 #2842718 -> 2826958
Por:No Registrado
RE: Rumores de Peñamiel III
Yo me quité de la Cooperativa, pero porque no podía esperar más. Y todo el mundo sabe que el alcalde ha retrasado esa cooperativa todo lo que ha podido.

Yo he hablado con gente d ela junta directiva y no ha hecho nada mas que poner trabas. No presentarse a las reuniones ....
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03-08-09 13:35 #2854662 -> 2826958
Por:sonsecanoo

RE: Rumores de Peñamiel III
Todo el mundo cree saber muchas cosas pero en realidad creo que algunos no tienen ni idea yo hará como 6 meses que me borré y no tuvieron problema en devolverme el dinero desconozco si esto sigue siendo así pero lo que si que estoy seguro es que para que te devuelvan el dinero tiene que entrar un nuevo socio y poner el dinero bajo ningún concepto el dinero sale de la cuenta de peñamiel sin que otro haya hecho un ingreso de igual cuantía.

Por otra parte de las tonterías acerca del alcalde y el ayuntamiento yo recuerdo asistir a una reunion a finales del año pasado en la que se dijo que si todo funcionaba bien a finales de este año comenzarían las obras de urbanización si solo falta que firme el ayuntamiento se llevan 5 meses de adelanto que cada uno extraiga sus conclusiones

Sobre lo de las casas de saturnino no se si sera cierto pero no me extrañaría ya que esa misma treta ILEGAL la he visto en otras promociones de VPO en distintas ciudades
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04-08-09 06:15 #2861223 -> 2826958
Por:No Registrado
RE: Rumores de Peñamiel III
Tú no te preocupes. Que las casas se van a hacer, quiera Josemi o no.
Somos muchos y si nosotros nos hacemos una piña las casas se hacen. Y el alcalde puede decir misa. Siempre y cuando todo esté dentro de lo legal, claro.
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04-08-09 09:18 #2861581 -> 2826958
Por:quality

RE: Rumores de Peñamiel III
como puede hacer 6 meses que te borraste y ya hayas recibido el dinero, y yo que llevo desde enero, todavía esperando...y harto de escuchar excusas diferentes por parte de la coopertativa de pq no devuelven todavia.....acaso existe tambíen chanchulleo dentro de la cooperativa????
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04-08-09 13:24 #2863387 -> 2826958
Por:sonsecanoo

RE: Rumores de Peñamiel III
no se exactamente cuando fué pero como mucho mucho mucho finales de 2008 y de hecho también se borraron 2 conocidos mios y les devolvieron el dinero en menos de un mes pero si es cierto que luego empezaron a llamar a mucha gente y muchos dijeron que no aunque cuando yo fui a decir que me borraba había varios que iban a pagar

Pd.1 si mal no recuerdo hace mas de un mes la cooperativa mandó una carta diciendo que el ayuntamiento ya había dado el ok que ahora estaban a la espera de la junta que alguien me corrija si tiene la carta y dice algo distinto (no confundir con la carta que enviaron un mes antes en la que decía que la cooperativa tenía el proyecto y faltaba la parte del ayuntamiento)
Pd.2 las viviendas se van a construir si o si por insteres por parte de demasiada gente otra cosa es que el alcalde ponga pegas para que no se repitan chapuzas como peñamiel II y en menor medida peñamiel I
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04-08-09 13:33 #2863456 -> 2826958
Por:No Registrado
RE: Rumores de Peñamiel III
te digo que hasta que saturnino no venda sus parcelas el ayuntamiento no dará el visto bueno a peñamiel....La junta so tramita las solicitudes que se le presentan...pero en tiempo y forma...
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04-08-09 13:45 #2863579 -> 2826958
Por:sonsecanoo

RE: Rumores de Peñamiel III
te repito estoy practicamente seguro de que la ultima o penultima carta que envió la cooperativa fué para informar de que el ayuntamiento había dado el ok osea que el comentario #2863456 no tiene ningún sentido no creo que la cooperativa mienta
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04-08-09 22:55 #2868582 -> 2826958
Por:No Registrado
RE: Rumores de Peñamiel III
VER SI DEJAMOS YA DE INTOXICAR CON PEÑAMIEL QUE YA SABEMOS QUIENES SOIS...O NO SONSECANO....UN POCO DE RESPETO
Puntos:
04-08-09 23:04 #2868673 -> 2826958
Por:sonsecanoo

RE: Rumores de Peñamiel III
pues sinseceramente no se a quien te refieres

Pd. si que es cierto comentarios como el que abre el post que en mi opinion dudo que este basado en otra cosa que no sea un chismorreo y no benefician a nadie solo crean alarma social injustificada
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05-08-09 00:54 #2869539 -> 2826958
Por:No Registrado
RE: Rumores de Peñamiel III
Comentarios como los tuyos, si que son los que intoxican Sonsecanoo.

A ver si te callas y cierras esa sucia boca que tienes.
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05-08-09 16:24 #2873815 -> 2826958
Por:No Registrado
RE: Rumores de Peñamiel III
Que me devuelvan mi dinero.
Puntos:
05-08-09 17:57 #2874703 -> 2826958
Por:sonsecanoo

RE: Rumores de Peñamiel III
para el no registrado del mensaje #2869539

lo de leer no va contigo no? anda que lo pone poco grande

ADMINISTRA TU LIBERTAD DE EXPRESION
de forma adulta, no la malgastes y todos ganaremos.

Te lo explico por si no alcanzas a comprenderlo un foro es para dar una opinión respecto a un determinado tema no para decir tonterias e insultar que es lo que haces cuando se te acaban los pocos argumentos que tienes

Para el no registrado del #2873815 seguro que antes o después empiezan a entrar nuevos socios de todas formas tampoco estan tan mal las casas
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06-08-09 10:54 #2879592 -> 2826958
Por:culomoda

RE: Rumores de Peñamiel III
PARA TODOS LOS SOCIOS DE PEÑAMIEL 3
Me ha dicho un amigo q esta en la junta que el dia 21 de este mes hay asamblea. Y que ya se va a empezar a hablar de urbanizar y tal. Con que esto es bueno tb para los socios q se quieren salir de la coperativa, ya que lo mas seguro que ya cuando empiecen a urbanizar empezaran a llamar a mas gente y cuando vayan entrando estos se ira devolviendo el dinero. Por fin todo empieza a ver luz. Salu2
Puntos:
06-08-09 13:07 #2880698 -> 2826958
Por:No Registrado
RE: Rumores de Peñamiel III
Pos hombre de la reputacion de saturnino enterate por algun vecino de las dos promociones que ha hecho...
Pregunta por los azulejos de repuesto, las humedades de los radiadores, los sotanos a medio hacer , la habitacion fantasma , el precio de las mejoras... y el black money

En su pueblo parece que tb le quieren....
https://ww.foro-ciudad.com/toledo/mora/mensaje-1438949.html
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21-08-09 13:37 #2998282 -> 2826958
Por:No Registrado
RE: Rumores de Peñamiel III
Respecto a todos los comentarios sobre Peñamiel III, puedo aportar alguna que otra cosa. Primero me gustaría saber si se ha llegado ya a algún acuerdo con los propietarios de los terrenos. Parece ser que aún hay al menos alguno que todavía no ha podido llegar a ese acuerdo, bien porque la medición del terreno no está acorde con la realidad, bien porque ni la forma de cesión, ni el pago del terreno, ni por otras circunstancias. Segundo, en lo que se afirma aquí que el alcalde está poniendo trabas, me gustaria que pensarais la cantidad que recibirá el Ayuntamiento por la promoción de estas viviendas. En mi opinión, sería la suficiente para cubrir el presupuesto de este año y quizás algo más. Por tsnto es absurdo pensar que el alcalde esté retrasando el inición de las obras. Tercero y por último me gustaria que alguien me explicara cómo es posible que los cooperativistas acepten que por la urbanización de los terrenos estén dispuestos a abonar alrededor de un 25% más de lo que indican todos los técnicos (arquitectos incluidos) de lo que realmente deberían pagar.

SAludos a todos
Puntos:
21-08-09 15:10 #2999185 -> 2826958
Por:No Registrado
RE: Rumores de Peñamiel III
Parece que estás muy enterado, no serás heydi.
Puntos:
21-08-09 22:12 #3003147 -> 2826958
Por:No Registrado
RE: Rumores de Peñamiel III
Ni soy "heydi" (que no se quien es), ni estoy muy enterado, sólo razono y es lo que debíamos de hacer siempre en todos los órdenes de la vida.

Saludos
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22-08-09 00:12 #3003974 -> 2826958
Por:bauman

RE: Rumores de Peñamiel III
Pues procura razonar, majo, porque eso de "sería la suficiente para cubrir el presupuesto de este año y quizás algo más" es una simpleza. En cuanto al punto tercero, no te metas a opinar de lo que no entiendes.
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23-08-09 00:39 #3010208 -> 2826958
Por:No Registrado
RE: Rumores de Peñamiel III
Gracias por tu consejo de que debo razonar, al menos lo intento, La frase a la que aludes, como habrás observado, se trata de un error, ya que lo correcto sería "sería lo suficiente para cubrir el presupuesto de este año y quizás algo más". Dado como estás las cosas, supongo que con un raciocinio normal es fácil de comprender que al Ayuntamiento le vendría muy bien que comenzaran las obras cuanto antes. Y respecto al punto tercero y aunque reconozco que no tengo ni idea del coste de urbanización de un terreno, si puedo asegurarte que he consultado a varios técnicos (arquitectos, aparejadores e ingenieros) y todos me han asegurado que el coste previsto en este caso es superior en un 25% de lo habitual. De ahí que preguntara a algún cooperativista si estaba dispuesto a pagar este 25% adicional por la urbanización, lo cual puede suponer, según los técnicos indicados, un importe global de más de un millón de euros.

Saludos
Puntos:
23-08-09 00:49 #3010243 -> 2826958
Por:No Registrado
RE: Rumores de Peñamiel III
Eress un gran técnico amigo, en que te basas para asegurar que el coste de la urabanización es superior en un 25% al habitual? con respecto a que? de que forma? como? que parametros tienen los técnicos consultados pro ti?...no te entiendo, explicate bien
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23-08-09 02:14 #3010464 -> 2826958
Por:llura

RE: Rumores de Peñamiel III
nose q tipo de reputacion tendra Saturnino,pero no creo q de las casas a medio hacer o con chapuzas,porque creo q antes de entregarlas va un inspector no?
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23-08-09 13:28 #3011386 -> 2826958
Por:No Registrado
RE: Rumores de Peñamiel III
Nuevamente señalo que no soy ningún técnico, sin embargo sé de lo que escribo. Sigo esperando que algún cooperativista me indique cómo están dispuestos a pagar la cantidad indicada de un millón de euros más por la urbanización.

Además de ello, recuerdo s todos que los propietarios de los terrenos aún no han llegado a un acuerdo con la cooperativa, en algunos casos por defectos en la medición de los terrenos y en otros porque parece que no hay voluntad de comprar. Es muy posible que no sea intencionado, pero puede causar un gran daño. En efecto, los propietarios son de Sonseca y los cooperativistas también y va a resultar que se llegue a un enfrentamiento entre convecinos de Sonseca causado por alguien que no es de Sonseca. Sería lamentable, ¿No os parece así?

Saludos

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23-08-09 13:52 #3011567 -> 2826958
Por:No Registrado
RE: Rumores de Peñamiel III
Por aquí hay un miserable intentando confundir a la gente.

1. Este tipejo miente. Dice cosas como que lo que aportará esta cooperativa al ayuntamiento puede suponer el importe del presupuesto de un año del Ayto. Eso es Falso. ¿ Como te atreves a mentir y a confundir así?.

2º. ¿ Estás muy puesto en esta cooperativa y en sus costes de urbanización, no?

A) Si eres cooperativista, ¿ Por qué no has comentado esto el otro día en la asamblea? No lo entiendo. No será porque lo único que quieres es confundir. Haberlo comentado, haber dicho quién son esos técnicos que has comentado y cuáles son esos datos y pruebas que tienes.

B)Si no eres cooperativista. En ningún momento has dicho que seas cooperativista. ¿Porque te preocupas tanto por esta cooperativa?

Sobre el tema de los terrenos, también confundes a la gente. Hay opciones de compra por los terrenos de sobra para empezar la urbanización. Y si algunos no quieren vender que no vendan. Da igual.

Además eres tan miserable, que hablas de enfrentamientos entre vecinos. ¿ Pero que dices?

El propietario que quiera vender que venda y el que no, que no lo haga.


Eres un mentiroso y un miserable. Haz el favor de no entrar aquí a confundir, y sino da datos pruebas, dilo en las asambleas de cooperativstas.
Puntos:
23-08-09 14:53 #3011873 -> 2826958
Por:No Registrado
RE: Rumores de Peñamiel III
Gracias por lo de miserable y tipejo, no esperaba nunca recibir un calificativo así de nadie de Sonseca (posiblemente tu no lo seas), el pueblo donde nací y donde tengo una gran cantidad de amigos y afortunadamente me siento cómodo y satisfecho y dispuesto a vivir todo lo que Dios quiera. Por eso quiero pensar que ningún sonsecano me calificaría así.

No estuve ni estaré en las asambleas porque no soy cooperativista, al parecer tú sí. Sólo quiero recordarte un refrán español "divide y vencerás" muy típico.

En cuanto a conocer la cooperativa, desgraciadamente no la conozco ni soy cooperativista. Si lo fuera, ya te aseguro con toda certeza que habría votado claramente porque el gestor de todo esto no fuera el que es. Habría buscado a otro que no fuera tan enrevesado y tergiversador de casi todo. Parece ser que toda la culpa la tiene el alcalde y el ayuntamiento y los propietarios y hasta los cooperativistas. Él nunca tiene culpa alguna.

Me consta que lleva enredando a unos y otros con "si quieres vender, vendes" y "si no quieres vender, no vendas" y cosas similares. La cuestión es enfrentar a unos sonsecanos con otros. Pero en concreto lo cierto es que parece que tiene un interés especial en enfrentar a unos contra otros para de esa manera sacar todo el provecho que sea posible. Sinceramente siento tenerme que poner un poco duro cuando me refiero a ciertas personas. Nunca ha sido mi estilo y creo que no lo será nunca.

En cualquier caso, aún estoy esperando que algún cooperativista me diga cómo está dispuesto a abonar un 25% más por la urbanización (lo cual supone aproximadamente un millón de euros) y, por ejemplo, no se está de acuerdo con gastarse cuarenta o cincuenta mil euros en instalar mejoras en las calles de la prevista urbanización.

Saludos
Puntos:
23-08-09 15:20 #3012000 -> 2826958
Por:No Registrado
RE: Rumores de Peñamiel III
Vamos a ver
si no eres cooperativista,porque te preocupas tanto por la cooperativa, una de dos:
O eres uno del ayuntamiento de los que pone pegas
O de la compentencia.
Dime tu porque la urbanización es un 25% mas cara?
a ver? que? quien ? con respecto a que?..diii, sino callate y no mientas a ver si va a ser como lo de la cospedal y el espionaje..sin pruebas, presenta pruebas o no escribas mas de acuerdo?
Puntos:
23-08-09 19:32 #3013731 -> 2826958
Por:No Registrado
RE: Rumores de Peñamiel III
El miserable sigue erre que erre.

Da pruebas, datos. Sino callate. Porque dices cosas falsas.

Dices que no eres cooperativista, que no entiendes de urbanismo, entonces que dices, tu que sabrás.

Aquí hay mucho interes en que Peña Miel III no salga. ¿ No habrá intereses ocultos?

Lo del 25 % de sobrecoste de la cooperativa, es falso, pero además, el precio de la vivienda de VPO está tasado por la Junta en función de la zona, osea que el precio es el que es. No hay otro.

NO MIENTAS, Y SINO DA PRUEBAS. Mientras tanto entras aquí a confundir.

Si das pruebas de lo que dices yo estoy dispuesto a pedirte perdon por lo de miserable, mientras tanto, eres un miserable.

Espero las pruebas
Puntos:
23-08-09 20:38 #3014225 -> 2826958
Por:bauman

RE: Rumores de Peñamiel III
"Miserable y tipejo" son insultos inaceptables, nunca argumentos. Supongo que habrá un término medio entre "pedir perdón" y llamar a alguien "miserable".
En un foro no se pueden aportar pruebas. Sólo argumentos. El señor No registrado aportaba un asunto interesante: el problema del enfrentamiento entre el gestor y los propietarios.
Por favor, mantengamos un tono respetuoso.
Puntos:
24-08-09 00:07 #3015926 -> 2826958
Por:No Registrado
RE: Rumores de Peñamiel III
Habrá que enseñarles antes a ser respetuosos y a no utilizar palabras demasiado zafias.

Nuevamente vuelvo a estar un tanto disgustado porque en este foro se me tache de miserable solamente por decir una opinión. En cualquier caso, si es necesario demostraré todo lo que he afirmado en los post anteriores, especialmente en lo referente a cómo está tratando a los propietarios de los terrenos con un desprecio por la propiedad privada al afirmar que "si quieren vender, que vendan" y "si no quieren vender que no vendan", implica que tanto si lo deseas o no te vas a quedar sin el terreno. Atentos, por tanto, los propietarios que la amenaza está en las frases entrecomilladas.

Aún estoy en espera de que algún cooperativista me conteste directamente a la pregunta sobre el 25% adicional que tendrán que pagar por la urbanización. Parece ser que el que contesta e insulta no es cooperativista. Espero que no se llegue al enfrentamiento entre sonsecanos motivado por la gestión actual de la cooperativa, lo cual sería muy de lamentar.

Saludos
Puntos:
24-08-09 00:17 #3016006 -> 2826958
Por:sonsecanoo

RE: Rumores de Peñamiel III
para el del comentario anterior creo que a lo que se refiere es al punto que repites a que demuestres lo de que pagaran un 25% mas lo cual creo que es difícil de demostrar porque es muy relativo un arquitecto o un aparejador puede dar una opinión respecto al coste de urbanización que el maneja pero no quiere decir que sean términos absolutos

sobre el tema de las parcelas creo que es por todos conocido que hay al menos un propietario con el que lo ultimo que yo sé es que no estaba claro a quien pertenecía esa parcela alguno que no quería vender y alguno que aceptaba permuta por otra parcela de igual tamaño en otro lugar.

Y por último para el otro no registrado (bueno aparte de que estaría bien que te registrases que no cuesta tanto) el coste de venta de la vpo está "fijado" (lo de las comillas es por los chanchullos que se ven por ahí) y quiere decir que la vivienda no puede costar mas de ese x pero si poniendo un ejemplo tenemos 10 millones y nos gastamos 4 en la parcela y urbanizar solo tenemos 6 para la construccion y el beneficio del constructor, por lo cual, los materiales y muy probablemente la mano de obra serán de peor calidad que si nos gastamos 3 millones en la obra y la urbanización.
Puntos:
24-08-09 00:28 #3016073 -> 2826958
Por:No Registrado
RE: Rumores de Peñamiel III
Sonsecanoo, la calidad de los materiales, eso se verá y si no son materiales de calidad entonces que protesten los cooperativistas, hasta entonces, no se puede hablar. Por lo que se, Peña Miel I y II, tenían una calidad bastante razonable.

El miserable que habla del sobrecoste del 25 % sigue sin dar un sólo dato y sin demostrar nada. Es lo que tiene ser un miserable, se dicen cosas falsas, con la intención de enredar, pero cuando le dices que de datos, no aporta ni una sola prueba.

Y sobre lo de que han dicho a algún propietario, que si quiere vender que venda y sino que no venda. Pues claro, que quieres que los digan, parece lógico.

¿ Qué intereses ocultos hay para que no salga Peña Miel III?

¿ Qué intereses ocultos tendrá nuestro amigo del 25 % para que no salga Peña Miel III?

Pero os va a dar lo mismo al miserable & company. Peña Miel III saldrá adelante y ya queda muy poco.
Puntos:
24-08-09 00:54 #3016274 -> 2826958
Por:sonsecanoo

RE: Rumores de Peñamiel III
Hombre creo que no hace falta entrar en descalificaciones se puede hablar con respeto sin insultar a nadie.

Respecto a tu tercer parrafo si esa ha sido la aptitud de los "negociadores" de peñamiel III mal vais no puedes ir a una negociación diciendo esto es lo que hay si te interesa bien si no ahí te quedas. porque imagina que por poner un ejemplo los propietarios de las parcelas que estan justo en el centro del proyecto no quieren vender aparte de los problemas estéticos seguramente le tocase a la cooperativa pagar parte de la urbanización de dichas parcelas,

Dudo que salvo algún constructor nadie tenga nigún interes en que no salga peñamiel y creo que los clientes de unos y otros son distintos

Y si peñamiel va a salir adelante eso está mas claro que el agua beneficia a demasiada gente como para que no salga pero sobre lo de que queda poco.... poco para que empiecen a mover tierra pero para la entrega de llaves....
Puntos:
24-08-09 13:35 #3019188 -> 2826958
Por:No Registrado
RE: Rumores de Peñamiel III
Gracias Sonsecano y Bauman por vuestra aportación al debate y por el tono en que os manifestáis. El otro se ve que no tiene solución, es un mitinero y que le importa tres pitos los intereses de los sonsecanos. Me pide que demuestre lo del 25% de coste adicional en la urbanización y que ya existen los suficientes preacuerdos con los propietarios. Desde un principio he mencionado que lo desconozco y que no soy técnico en la materia, sólo soy un sonsecano interesado por los problemas de mis paisanos y que pregunto, escucho, oigo y después de reflexionar saco conclusiones y aprovechando este foro las he lanzado para conocimiento general: “ Derecho a la información”. Pero ¡vamos! Por lo que se ve el mitinero está más introducido en estos problemas y las dos cuestiones que estoy planteando desde un principio son fácilmente comprobables. Primero lo del 25% de coste adicional ha sido calculado por un constructor habituado a estos menesteres con su grupo de asesores arquitectos, aparejadores y profesionales de este oficio que por los metros a urbanizar señalan que los sonsecanos podrían ahorrarse más de un millón de euros. Y segundo en cuanto al eventual enfrentamiento entre propietarios y cooperativistas (Dios quiera que no ocurra) sería interesante conocer, en estos momentos próximos al comienzo de las obras, con cuantos propietarios ha llegado la cooperativa a la opción de compra firmada y acordada definitivamente. A este respecto me permito señalar que, según mis conocimientos, en Peñamiel II aún está pendiente de solucionarse todos los problemas con los propietarios y más concretamente parece ser que uno acudió a los tribunales y han dictaminado a su favor. ¿Lo sabíais?. ¿No es esto enfrentamiento entre sonsecanos motivado por una mala gestión de los problemas?

Y por supuesto que quiero que Peñamiel III salga adelante y se construyan las casas y haya sonsácanos que disfruten de las mismas, lo cual además en un derecho constitucional. Así que deja de repetir ese latiguillo.

Pues esto es lo único que me interesa. ¡Ya está bien de enfrentamientos inútiles entre vecinos, familiares, amigos y conocidos! A mí como sonsecano estas cosas me importan. Para el que no lo sea o no viva aquí quizás solo sean cosas de negocio: pues hasta en los negocios hay que tener un mínimo de ética y “saber hacer”

Saludos
Puntos:
24-08-09 16:05 #3020631 -> 2826958
Por:No Registrado
RE: Rumores de Peñamiel III
me huele a alcalde...eso mismo dijiste el otro dia en la asamblea,
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24-08-09 19:32 #3022993 -> 2826958
Por:No Registrado
RE: Rumores de Peñamiel III
Deje de enredar ya de una vez hombre.

Pero usted cree que los cooperativistas somos tontos o que.

Está usted muy puesto, para no ser cooperativista.

* Dice Saber de las negociaciones con los propietarios de los terrenos.

* Dice Saber del precio que va a obtener el Ayuntamiento por esta urbanización.

* Dice que conoce a un constructor, que sus asesores le han dicho que está urbanización tiene un sobrecoste del 25 %.

Usted o alguien muy allegado a usted tiene intereses en contra de esta cooperativa.

¿ No será que no está muy de acuerdo con el recio que se va a pagar a los propietarios de los terrenos y quiere sacar más tajada?

O No será algún constructor o allegado que como salga esta cooperativa se va a comer más de una vivienda.

A enredar a otro sitio
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24-08-09 19:34 #3023022 -> 2826958
Por:No Registrado
RE: Rumores de Peñamiel III
Ah y ya que da datos de lo que va a envolsarse el Ayuntamiento de Sonseca de esta cooperativa. NO MIENTA, MENTIROSO.
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25-08-09 20:02 #3033507 -> 2826958
Por:dgs

RE: Rumores de Peñamiel III
Aqui los unicos que ponen peqgas a la cooperativa, son el ayuntamiento y los constructores,cada vez que hay alguna deficiencia en el proyecto se retrasa un monton porque nuestro alcalde no tramitas las nuevas propuestas...¡ COOPERATIVA YA¡ A VER SI LOS COOPERATIVISTAS VAMOSS DE UNA VEZ A LA PUERTA DEL AYUNTAMIENTO A PEDIR SOLUCCIONES, ESTAN JUGANDO CON NOSOTROS...
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26-08-09 01:19 #3036811 -> 2826958
Por:No Registrado
RE: Rumores de Peñamiel III
Bueno, está claro que el mitinero no quiere entrar a aclarar lo realmente importante y sigue en su línea: hablar y hablar sin entrar en el fondo, echando balones fuera y recurriendo a lo clásico de los mítines: la culpa la tiene el Gobierno, en este caso, el Ayuntamiento y su Alcalde y a recoger aplausos. Y no soy el Alcalde que efectivamente hizo algunas de estas afirmaciones en público y por tanto son de general conocimiento. Pero como veo que esto no avanza y que este tema, para mi muy importante y creo que para un buen puñado de sonsácanos, se queda en este lamentable nivel mitinero, me retiro. El tiempo dará la razón a unos u otros. Yo por mi parte y por el bien de muchos sonsecanos confío que la realidad no me dé la razón y espero equivocarme.

Si te atrevieras a entrar en lo importante aquí te dejo los temas:

1º.- ¿Por qué pagar un 25% más? ¿Es tan difícil una reunión entre profesionales que sepan de estas cosas y que aflore la verdad? ¿No estamos en crisis y los costes de las materias primas han bajado? Es información que se puede leer en los periódicos. ¿Más de un millón de euros no es una cifra importante como para plantearse si es verdad o no?

2º.- ¿No es verdad que un propietario de Peñafiel II ha ganado un juicio que dice que sigue siendo dueño de su terreno? ¿En que situación se encuentran los propietarios de las casas construidas en ese terreno? ¿Son dueños o podrán ser derribadas sus casas?. ¿No es esto enfrentar a unos sonsecanos con otros?

3º.- ¿Cuántos contratos ha firmado la cooperativa de Peñamiel III con los propietarios de los terrenos? ¿El 100%, el 80%, el 50%, el 20%, el 10%?

Son preguntas directas que hacen referencia a grandes problemas. ¿Contestarás a alguna?. Y puestos a adivinar ya también voy a practicarlo ¿Quién eres? Pues, por como tratas los temas y la selección que haces de ellos, creo poder situarte. No eres cooperativista, no eres propietario de los terrenos y no eres sonsecano. Estás muy cercano al gestor de la cooperativa, muy cercano, muy cercano y también, por tanto, muy cercano muy cercano al constructor. Es decir Juan Palomo: yo me lo guiso y yo me lo como. Así que todo lo que he planteado aquí públicamente, lo conoces muy bien: ¿Contestarás o seguirás con los latiguillos clásicos de que la culpa es del Gobierno, en este caso, del Ayuntamiento y de su Alcalde que inexplicablemente parece que te funciona?

¡Ojala me equivoque!
Un saludO
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26-08-09 10:00 #3037826 -> 2826958
Por:gkd

RE: Rumores de Peñamiel III
vamos que segun tu van ha desalojar a los vecinos de peñamiel II, habiendo firmado la compra de unas viviendas ante notario, habiendoles dado una subencion la diputacion y otra la junta de comunidades de castilla la mancha, yo creo que tu eres un poco ignorante y sabes muy poquito de leyes
Puntos:
26-08-09 10:53 #3038162 -> 2826958
Por:No Registrado
RE: Rumores de Peñamiel III
¿Y tu crees que eso no es enfrentar a unos contra otros por no haber hecho bien las cosas?
Puntos:
26-08-09 19:33 #3043663 -> 2826958
Por:flower-power

RE: Rumores de Peñamiel III
A mi me han llegado otros comentarios distintos a los tuyos sobre el dueño de un terreno en peñamiel II, y es que hasta ahora ha ido perdiendo uno tras otro los juicios en los que se ha metido, y que eso le esta ocasionando un gasto exagerado, por que parece el de la pelicula DON ERRE QUE ERRE,eso ya no tiene vuelta atras. Y si no eres cooperativista de peñamiel III a tí que te importa lo que ocurra dentro de esta asociación, eso dejaselo a los socios, por que a ti ni te va ni te viene, ya somos mayorcitos para saber lo qe hay. Que a mi lo unico que me parece es que hay mucha gente interesada en que nos borremos de la cooperativa para poder entrar ellos. Y eso del 25% es mentira, no se el interes que tienes tu para que un amigo tuyo haga los calculos con gestores para una cosa que ni te va ni te viene. Metete en tus asuntos y deja a los demas en paz.
Saludos
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17-09-09 09:11 #3265929 -> 2826958
Por:No Registrado
RE: Rumores de Peñamiel III
"Peñamiel III, lo siento por ti, pero esto va para rato, mis noticias de los promotores es que el Excmo. Ayto, gobernado por el PP, pone todas las trabas habidas por haber para que este proyecto no salga adelante, me consta que el desanimo de Benito y sus hijos cada día es mayor.
Parece ser lo que quieren, los dirigentes que ahora mandan es evitarse problemas con posibles expropiaciones y facilitar la construcción a sus amiguetes constructores y arquitectos y si no al tiempo."

1º-Si te dejas aconsejar por los promotores, te dirán lo que ellos quieran y les convenga.
2º-Desanimo de Benito e hijos, puff, ya que quien debería de mirar por vosotros legalmente es su hijo el cual solo mira por su padre.
3º-"Parece ser lo que quieren, los dirigentes que ahora mandan es evitarse problemas con posibles expropiaciones y facilitar la construcción a sus amiguetes constructores y arquitectos y si no al tiempo." No se quien te habrá informado pero estas haciendo especulaciones, hace mucho en la oficina te informaban que los terrenos están comprados o dado una señal para comprarlos.
Ten tu propia opinión, no te fíes de lo que te digan el promotor o su hijo y ten tus propias fuentes de información. Y sobra todo si tenéis o tienen al hijo de Benito como abogado mal iréis.
Puntos:
26-08-09 12:59 #3039316 -> 2816509
Por:No Registrado
RE: Rumores de Peñamiel III
Lo que tenis que hacer es contratar a un abogado que defienda vuestros intereses, no al hijo del promotor que solo defiende a su padre.
Puntos:
27-08-09 01:08 #3047302 -> 3039316
Por:No Registrado
RE: Rumores de Peñamiel III
¿ Qué intereses tiene tu amigo el constructor, para pedir a sus asesores arquitectos y aparejadores que hagan estudios de otras urbanizaciones?

No será que tu amigo el constructor o tú teneis mucho interes en que esta cooperativa no salga.

Si estas tan interesado por esta cooperativa y por los sonsecanos, deberias ir a la próxima asamblea y denunciar el tema del 25 %.

No lo harás. Porque sólo has entrado a sembrar confusión.

Puntos:
27-08-09 11:37 #3049288 -> 3047302
Por:sonsecanoo

RE: Rumores de Peñamiel III
no se si será el caso pero vamos lo normal es que el coste de urbanización por metro sea muy parecido independientemente del tipo de obra por lo que si el coste de urbanización por metro es de 1€ por poner un ejemplo y hay que urbanizar un millon de metros cuadrados pos la obra aproximadamente costará 1.000.000€ así supongo que lo habrá calculado desde luego no creo que haya contratado un arquitecto para preguntarle eso

Pd. al que dice que lo que quieren es que se borre la gente mira que lo dudo ya que mucha gente se borró en su día y a día de hoy hay opciones mejores que peñamiel (al menos a mi juicio)
Puntos:
27-08-09 17:20 #3053143 -> 3049288
Por:No Registrado
RE: Rumores de Peñamiel III
Dinos donde sonsecanoo, tu que sabes tanto?
Puntos:
27-08-09 17:29 #3053257 -> 3053143
Por:No Registrado
RE: Rumores de Peñamiel III
¿ Cuáles son esas opciones mejores que peña Miel sonsecanoo?

No las puedes decir, yo tb las quiero saber

Puntos:
27-08-09 17:39 #3053373 -> 3053257
Por:sonsecanoo

RE: Rumores de Peñamiel III
Ojo y que luego vienen las malinterpretaciones yo lo que digo es mi opinión que seguro que no tardando mucho alguien dira cualquier barbaridad tipo que yo trabajo para saturnino o que soy un constructor o barbaridades similares

Yo al igual que otros de los que se borraron he comprado una parcela (ahora no se venden y aparte de que hallan bajado los precios puedes regatear mas) y estoy construyendome mi propia casa a mi gusto y si todo sigue según lo previsto me va a salir por unos 3 millones mas teniendo en cuenta que mi parcela es bastante mas grande y la casa es totalmente a mi gusto, todo diseño planificación colores suelos todo para mi es una opción bastante interesante solo cuestión de buscar buenos precios e intentar regatear.

Aparte nada mas borrarme de peñamiel también estuve viendo las de saturnino que en precio son igual que peñamiel (las vpo las libres no me parecian interesantes) solo que la parcela es mas grande está previsto que la entrega de llaves sea a finales de 2009 (no de 2011 que calculo empezaran a entregar peñamiel III) y por lo menos en la gente que yo conozco tienen mas defectos las casas de peñamiel II que las de saturnino.
Puntos:
27-08-09 18:42 #3054149 -> 3053373
Por:No Registrado
RE: Rumores de Peñamiel III
No se puede calcular el coste del m2 sin tener en cuenta la anchura de las calles, por ejemplo. Antes las calles eran de 8 y las zonas verdes, no estaban ajardinadas, sino que eran basureros. Las farolas malas cuestan más barato, etc. Hay que mirarlo todo.vPor otra parte, niego tajantemente que salga más barato una casa como usted dice.
Puntos:
02-09-09 13:20 #3110006 -> 3053373
Por:No Registrado
RE: Rumores de Peñamiel III
Que pasa que ya no interesa a nadie lo de Peñamiel III? Parece que va a ser aprobado ya y aquí nadie dice nada de nada. Poco interés se tiene por las casas nuevas, parece!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Puntos:
08-09-09 09:06 #3165732 -> 3053373
Por:dgs

RE: Rumores de Peñamiel III
No os preocupeis que dijo ayer nuestro querido primer edil, alcalde presidente de este nuestro querido ayuntamientooo de Sonsecaaa , que su gran proyecto son las viviendas de peñamiel III que es sin duda la urbanizacion de viviendas sociales que más está tardando en la provincia de toledo. ¿Por qué?
Muy sencillo porque el equipo de gobierno del Partido Popular la está retrasando deliberandamente. ¿quiere favorecer a alguien? Cuando para un documento que se tarda 10 días en modificar han tardado 5 meses en mandarlo a la junta...pero es nuestro proyecto mas importante.Que pena
siento verguenza ajena
Puntos:
08-09-09 14:04 #3168146 -> 3053373
Por:Asiduo

RE: Rumores de Peñamiel III
pa lo que has quedado para copiar el texto de panfletos del psoe por cierto si alguno estuviera bien informado se daría cuenta de que bajo los plazos previstos en las reuniones de peñamiel la urbanización tenia que empezar sobre diciembre y se está adelantando osea que eso de echar la culpa al ayuntamiento y de ser muy rastrero
Puntos:
08-09-09 19:12 #3171406 -> 3053373
Por:fromm

RE: Rumores de Peñamiel III
Hombre querido amigo me alegra que hayas leido el "Panfleto" del psoe,se ve que estas bien informado,sigue en esa linea, pero te recuerdo
que los tramites iniciales estaban para empezar a urbanizar en diciembre de 2008.Pero el ayuntamiento,empezo a poner pegas primero con el agua, luego con el ancho de las calles, luego con la circunvalacion esa que quieren hacer y luego remataron con el impacto ambiental que te digo yo que eran tramites sencillos y de entre todos en dos meses resueltos, si se tiene lavoluntad y la opcion por la vivienda protegida y publica, pero de siempre nuestro primer edil ha dicho que no le gustaba mucho la cooperativa me remito a declaraciones hechas anteriormente.. Un saludo atento y disfruta de la fiestas
Puntos:
08-09-09 22:27 #3173604 -> 3053373
Por:sonsecanoo

RE: Rumores de Peñamiel III
hombre fromm que raro tu intendo confundir a la gente que cosa mas extraña no? yo estuve en peñamiel hasta finales del 2008 y la ultima reunion que fué poco antes de borrarme (diria que fue diciembre pere no lo recuerdo) se habló de lo que quedaba para empezar a urbanizar y estimaban que el pago que se daría al empezar a urbanizar se daría entorno a finales de 2009 y eso fué en una de las reuniones de peñamiel no es que me lo contara nadie por lo que una de dos o al estimarnos los plazos tuvieron en cuenta el retraso que tendría el ayuntamiento o lo que dices no es cierto por otra parte el ultimo informe que se envió constaba de dos partes una que emitía el ayuntamiento y otra que emitía la cooperativa y el del ayuntamiento estuvo listo unas dos semanas después que el de la cooperativa (ufff que grandisimo retraso ehh) por cierto estos informes si mal no recuerdo se enviaron entorno a mayo y después de eso tenía que contestar la junta que al contrario de lo que algunos intentan dar a entender tardó varios meses en volver de la junta aunque al volver si que es cierto que estuvo algo mas de un mes que eso si que se le puede reprochar al ayuntamiento pero de un mes y medio a un retraso de un año creo que es una desfachatez echarle la culpa a quien no la tiene
Puntos:
11-09-09 19:00 #3203473 -> 3053373
Por:ghl

RE: Rumores de Peñamiel III
alguien acabaría poniendo aquel cartel que decía: el último que apague la luz. Que panda de mentirosos.
Puntos:
11-09-09 19:19 #3203682 -> 3053373
Por:bauman

RE: Rumores de Peñamiel III
¿Te incluyes a ti?
Puntos:
27-09-09 11:40 #3362208 -> 3053373
Por:No Registrado
RE: Rumores de Peñamiel III
¿Alguien puede informar si ha sido o no aprobado por el Ayuntamiento el PAU en el pleno del mediados de septiembre? Desgraciadamente nadie dice nada sobre esto. Gracias.
Puntos:
27-09-09 16:51 #3363982 -> 3053373
Por:No Registrado
RE: Rumores de Peñamiel III
si se aprobó
https://ww.sonseca.es/portal/leernoticia.asp?enlace=202§ores=0
Puntos:
27-09-09 23:33 #3367677 -> 3053373
Por:Asiduo

RE: Rumores de Peñamiel III
aki teneis la respuesta a este tema por fimmmmmmmmmmmmmm
Luz verde definitiva al programa urbanizador de "Peñamiel III"

En sesión extraordinaria y por unanimidad, el Pleno aprobó una urbanización “mucho más rentable que la proyectada en marzo de 2007”, expresó el alcalde

CICOS | 21.09.2009

El Pleno de Sonseca dio luz verde por unanimidad en sesión extraordinaria celebrada el pasado jueves a la aprobación definitiva del Programa de Actuación Urbanizadora Sector PPM 3 de la urbanización conocida como "Peñamiel III". Desde el Consistorio se han mostrado "satisfechos con el trabajo de nuestros técnicos porque han logrado mejorar el proyecto inicial que se había planteado y han conseguido programar una cooperativa más rentable que la proyectada en marzo de 2007", manifestó el primer edil, José Millán Álvarez.

"Este es un paso fundamental para el desarrollo del proyecto y, por ello, queremos felicitar a los cooperativistas y, especialmente, a todos los que han trabajado por sacarlo adelante, como el concejal de Obras y Urbanismo, el secretario y el arquitecto municipal", indicó el regidor, que calificó esta zona residencial como "única, ya que no existen en nuestra zona urbanizaciones de este tipo en cuanto a aprovechamiento de suelo y rentabilidad", concluyó el edil.
Puntos:
07-10-09 10:56 #3458334 -> 3053373
Por:No Registrado
RE: Rumores de Peñamiel III
!Ya han empezado las obras en Peñamiel III! ¿Lo sabiais? Espero que sí, porque se ven perfectamente desde el camino de Ajofrín.
Puntos:
07-10-09 12:10 #3458884 -> 3053373
Por:culomoda

RE: Rumores de Peñamiel III
Yo estube el sabado pasado y habian alisado el terreno...
Puntos:
07-10-09 13:02 #3459385 -> 3053373
Por:No Registrado
RE: Rumores de Peñamiel III
No sólo han alisado el terreno, sino que también habían puesto barras para cercarlo. Espero que ya lo hayan cercado para que los propietarios de los terrenos no puedan pasar, salvo que tiren la vallas.
Puntos:
08-10-09 15:26 #3471508 -> 3053373
Por:Asiduo

RE: Rumores de Peñamiel III
Bueno ya que todo el mundo decía que si los de peña miel por aki que si los de peña-miel por aya, pues ya ven que la cooperativa no a tirado el dinero ni se lo a llevado a Mora como decían muchos, dentro de poco veremos las personas haciendo trabajos en la hurvanizaccion y metiendo tuberías y levantando casa. Adelante que por fin se firmaron los dichosos papeles.
Puntos:
11-10-09 10:07 #3493970 -> 3053373
Por:No Registrado
RE: Rumores de Peñamiel III
Me gustaria comentar al menos en parte alguna de las expresiones del r. alcalde. En efecto parece ser que dijo que la urbanización sería "mucho más rentable que la proyectada en marzo de 2007”.

¿para quien será más rentable? ¿Para el pueblo? quizás sí, puesto que la urbanización comprende aproximadamente 200.000 m3, en donde, si hubiera quien las comprara, se podrían construir, dejando la parte de viales y dotacionales, 400 viviendas (en parcelas de 200 m3 cada una). Lo que el ayuntamiento sacaría de esta construcción sería bastante interesante.

Sin embargo, parece ser que no importa nada la cantidad de metros urbanizados que van a quedar sin construir y sin aprovechamiento alguno. Confío en que nunca se conviertan en basureros, lo cual es tener demasiada confianza tanto en los vecinos colindantes como en las propias instituciones denuestro pais.

¿Alguien en este pueblo ha pensado en el derroche que significa la urbanización de 200.000 m3 para hacer 200 viviendas?
Puntos:
12-10-09 23:24 #3505913 -> 3053373
Por:No Registrado
RE: Rumores de Peñamiel III
No tiene ningún interés lo indicado en el comentario anterior al parecer, pero si se piensa en lo que va a costar urbanizar casi 200.000m3 (a 100 euros metro) la cantidad sería de 20.000.000,- de euros. ¿Quien va a correr con esos gastos? Espero que no lo pague el Ayuntamiento. Por otra parte, si lo tienen que pagar los cooperativistas, me parece una barbaridad para construir 200, 300 0 400 viviendas. Hay que tener en cuenta que el importe de 20 millones de euros tan sólo cubre los gastos de urbanización, reparcelación o como quiera llamarse. A eso hay que sumar los gastos de construcción de la viviendas que estén previstas.

Hay alguien que pueda dar una explicación más o menos razonable, porque al menos yo no encuentro ninguna.
Puntos:
17-10-09 10:40 #3551975 -> 3053373
Por:No Registrado
RE: Rumores de Peñamiel III
Estoy observando que nadie en este foro tiene ya interés en el tema de Peña Miel III, puesto que no se dice nada de nada y desgraciadamente nadie contesta a las observaciones planteadas anteriormente sobre la urbanización de 198.000 m3 para construir 200 viviendas y el derroche que significa urbanizar los indicados 198.000 m3.

!!!!Debe haber mucho dinero en Sonseca!!!! para tirarlo de esa manera. ¿No os parece?
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