Sonseca - Toledo

No se porque me da, pero como esto siga así en los siguientes años, el chollo que tiene el PSOE en Castilla-La Mancha se ha acabado.

Por cierto, en Sonseca mucho quejarse de Josemi, que casi nadie habla bien de él, pero el 55% de los votantes ha elegido PP en las elcciones.

¿Casualidad? ¿Hipocresía? Quien sabe...

En estas elecciones no se decidía la inutilidad del alcalde. Si se hubiera decidido habría habido otro resultado. Aunque nunca se sabe. Mira Italia

PP 2170 votos 55,93%
PSOE 1339 votos 34,51%
U-ICV-EUiA-BA 135 votos 3,48%
UPyD 104 votos 2,68%

Participación 49,01%


Castilla - La Mancha:

PP 406548 votos 51,46%
PSOE 314481 votos 39,81%

Participación 52,16%

A mi estos resultados, no me dicen que ha ganado el PP.

¿Qué hubiese pasado con una participación del 80%?

Los del PP siempre van a votar. Siempre, siempre.

Pues a mi si me lo dicen. Ha ido a votar quien ha ido, ni más ni menos. Y votando quien ha votado, la mayoría de los votos han sido para quien han sido.

Es como si dices... Es que si hubiera jugado Messi habrían ganado. O es que si Alonso corriera en Brawn, ya veríamos si ganaba Button.

Hay lo que hay, porque si mi abuela tuviera ruedas...

España es de izquierdas.

Si, si Kitsuné no hay nada más que ver los resultados en España, en Castilla-La Mancha y en Sonseca.jajajaja. En fin, no hay más ciego que el que no quiere ver pero sacar casi el 60% de los votos en Sonseca dice bastante de la gente que está más de acuerdo con las ideas del PP. No os lo tengais tan creido, que luego a los sociatas os pasa lo que os pasa, que os pegais el batacazo y luego teneis que poner sonrisa para decir que habeis ganado porque pitos y flautas... Como el que no sabía si iba a sacar 11 o 12 concejales en las municipales jajaja, qué prepontencia.

Lo peor de este país, esta comunidad autonoma y este pueblo no es que salgan PP o PSOE, lo malo es que se vota al PP como venganza al PSOE, no porque guste más, sino porque es ahora PARECE menos malo.

Si se votase al PP por ideologías, pues sería otra cosa, pero votar a unos por no votar a los otros...

Vaya pais de caca.

Ni ha ganado el PP ni ha perdido el PSOE. Ha ganado la ABSTENCION y casi por mayoría absoluta. Quizás tanto unos y como otros deberían hacer una lectura de estos resultados y preguntarse por que NO han ganado la confianza del pueblo

Totalmente de acuerdo. Ha ganado la abstención.

Por eso, comentaba, que resulta irrisoria la "victoria" del PP.

Está claro que los datos son los datos, pero moralmente yo no lo acepto (y es una opinión) como una victoria clara y contundente.

Para la Sra o Srta avenida:

Los socialistas (no sociatas) no nos lo tenemos creído. Pregúntele al Sr Rajoy sobre las elecciones generales a las que se ha presentado como candidato a la presidencia. Pregúntele también sobre las elecciones municipales. Pregúntele que es un batacazo, pues posiblemente él lo sepa mejor que ninguno.

Espero avenida, que en las próximas elecciones municipales y generales comentes los resultados.

El PSOE ha reconocido la derrota, cosa que el PP siempre evita.

El PP que tanto habla de la crisis (y que debía haber pasado factura al gobierno de ZP) debía haber obtenido un resultados mucho mejores. En cambio, ha perdido un diputado respecto a las europeas anteriores.

Está claro que la desinformación sobre las elecciones europeas ha perjudicado a la izquierda, pues aparentemente resultan lejanas. Y no es así.

España es de izquierdas, le pese a quien le pese.

Kitsuné:

"A mi estos resultados, no me dicen que ha ganado el PP.
¿Qué hubiese pasado con una participación del 80%?
Los del PP siempre van a votar. Siempre, siempre."

Hace un año, en las Elecciones Generales 2008 (Más del 80% de participación):

Sonseca:

PP 3.456 votos 53,98%
PSOE 2.507 votos 39,16%
IU 224 votos 3,50%
UPyD 79 votos 1,23%

Participación 81,50%


Castilla - La Mancha:

PP 595.598 votos 49,48 %
PSOE 534.127 votos 44,38%

Participación 80,62%

Preguntabas por lo del 80%: hace un año Sonseca hablo en las urnas y dejo bien claro lo que pensamos los sonsecanos y los castellano manchegos.

Te darás cuenta que los porcentajes se repiten en Sonseca (más o menos), con un retroceso del PSOE ligero por la crisis. A mi estos datos si me dicen algo.

Kitsuné, una pregunta, ¿Quién ha ganado para ti las elecciones?

Para mi el gran ganador es el UPyD:

2008: 303.535 1,20 %
2009: 449.499 2,87 %

A alguno le va a pesar con el tiempo la marcha de Rosa Díez. Tiempo al Tiempo.

A ver. Creo que no se me ha entendido.

En Sonseca siempre en las generales, gana el PP. Eso ya lo sabía. Y en las municipales también.

Yo me refiero al cómputo general.

Saludos.

Jajajajaja.

Creo que el pañuelo palestino te corta la circulación de la sangre.

Es como el que se llama José y te dice "Yo me llamo Enrique" y le dices ¿Pero no te llamabas José? y te contesta "Bueno, Jose Enrique.

Igualito.

¿?

A ver Kitsuné. Creo que no se ha explicado bien. Entenderte nosotros, creo que perfectamente.

Grant, da unos datos sobre Sonseca y Castilla-La Mancha y seguidamente entras tú diciendo que esos resultados no te dicen nada y hablas del 80% y se te dan datos sobre el 80% en Sonseca y en la región de hace un año.

Esos datos son de los que se hablaba y ahora cambias de datos y te refieres al computo general. Si es así, no critiques los datos de Grant. Habla de otros datos y especifícalos.

Por cierto explicamé ¿Como con la misma participación el PSOE ha perdido más de 700.000 votos?

_Año______Partipación___________Votos__

2004 ........ 45,94% ............ 6.741.112
2009 ........ 46,00% ............ 6.032.500


La diferencia ha sido de: 708.612 votos menos (2004-200.

No querer ver este retroceso es de ciegos, supone un retroceso de más del 10%. Uno de cada diez españoles que voto en 2004 al PSOE en 2009 no lo ha hecho, esa es la realidad.

Son votos que se han perdido, las demás lecturas que quieras hacer son maquillar los resultados.

Vamos a ver. Yo cuando me refería al 80%, lo decía por estas elecciones (las europeas). Tampoco he dicho en ningún momento que lo del PSOE no sea una derrota. Lo es. Lo repito. Lo es. Simplemente, que para mi. Lo repito. Para mi, esto no lo considero una victoria. La victoria ha sido la de la abstención. Lo repito. La abstención.

La "victoria" del PP es igualmente legítima. Lo reitero. Legítima.

En ningún momento he especificado sobre Sonseca o Castilla-La Mancha, puesto que como he dicho antes, se perfectamente que gana el PP. Lo vuelvo a repetir. En las generales, el PP siempre gana en Sonseca. Y cuando me refiero a elecciones generales y municipales es para el cómputo total. Tampoco ahí he especificado en Sonseca, ni en Castilla-La Mancha. Porque repito, el PP en las generales, siempre gana en Sonseca.

Y en cuanto al dato que ofreces sobre el retroceso, el PP ha perdido 380000 votos. Los datos no se maquillan. Los datos se ofrecen según unos intereses.

Saludos.

Para Kitsuné:el problema es que mucha gente de izquierdas hemos "pasao" de ir a votar,la gente de derechas siempre va a votar,también mucha gente que había votado en otras ocasiones a el psoe,esta vez se ha inclinado al partido de Rosa Diéz,también sabemos que en la izquierda hay dos partidos e izquierda unida jamás votará al psoe.pero lo más gracioso es que he oido por parte de gente de derechas que ojalá hubiese perdido el pp,para echar a Rajoy(en fin que pena,porque no saben ni lo que quieren).
También no quisiera pasar por alto es que a partir de estos años el pp gobernará muchos años(ojalá me equivoque)la gente joven que sale se inclina hacia la derecha y los que no se inclina hacia la derecha no votarán nunca,hay mucha gente de extrema izquierda que nunca votará.
Saludos.

Tendrá mucho que ver Josemi con Mayor oreja.... En las próximas elecciones municipales no nos vuelven a engañar.

Es evidente que el PP ha conseguido ser la formación más votada en la mayoría de los ayuntamientos de la provincia de Toledo.

Si nos fijamos en los resultados, observamos que el comportamiento del PSOE en los diferentes ayuntamientos ha sido muy desigual, algo que pone de manifiesto a las agrupaciones locales de este partido. Tanto como gobierno y como oposición.

Haciendo un análisis sobre municipios de características similares a Sonseca, podemos obtener la siguiente conclusión:

Illescas
2004 = 1832
2009 = 2123
291 votos más en 2009

Quintanar de la Orden
2004 = 1485
2009 = 1535
50 votos más en 2009

Villacañas
2004 = 2098
2009 = 2119
21 votos más en 2009

Fuensalida
2004 = 1055
2009 = 1027
28 votos menos en 2009

Torrijos
2004 = 1614
2009 = 1458
156 votos menos en 2009

Mora
2004 = 2042
2009 = 1836
206 votos menos en 2009

Sonseca
2004 = 1549
2009 = 1339
210 votos menos en 2009

Existen municipios donde el PSOE ha ganado votos y otros donde ha perdido votos. Uno de los municipios donde ha perdido más votos ha sido en Sonseca. Imagino que la agrupación Local del PSOE, tendrá que sacar lectura de este dato, porque algo de responsabilidad tendrán.

La gente ha castigado al PSOE en clave nacional debido a la crisis. Y las elecciones de ayer eran europeas.

Otro aspecto más sobre la ignorancia y desinformación de muchas personas. Y sobre el voto acérrimo de la derecha rancia española, que ha utilizado estas elecciones (y la crisis) con fines unipartidistas. Para su propio beneficio.

Y no siento envidia. Al contrario, me alegro de que el PSOE pierda estas elecciones. Esto nos ayudará a que ZP se ponga las pilas de una vez y busque unas soluciones más contundentes, que harán en un futuro próximo, que se proclame presidente de España por tercera vez consecutiva. O eso esperemos por nuestro bien.

Saludos.

Se me olvidaba resaltar un punto:

-En Sonseca es un sitio donde el PSOE ha perdido más votos, puesto que esto va en proporción a la densidad de población. No es lo mismo que pierda 100 votos en Fuensalida, que los pierda en Sonseca.

A esto se le denomina demagogia.

Creo que el "triunfo" ha sido para la abstención, triste pero cierto.

La campaña que han hecho PSOE y PP ha sido pésima, no nos han hablado apenas de Europa y se han dedicado a hacer política en clave nacional.
Estas elecciones se las han tomado como un termómetro para ver cómo están en votos de cara a las próximas nacionales, no les ha importado la razón por la que debíamos ir a votar.

Por otra parte hay que partir de que la importancia de estas elecciones es limitada, mucho más de lo que nos han vendido.
En Europa quien parte el bacalao es el Consejo, la Comisión también tiene importancia, pero lo que menos cuenta es el Parlamento que es precisamente lo que se votaba ayer. El Parlamento pude aprobar o rechazar leyes, pero no impulsarlas, y en algunos temas como política exterior común o agricultura ni siquiera pueden votar.

En resumen, que ayer decidíamos qué políticos se van a pegar 5 años cobrando un sueldazo por, en el mejor de los casos, ir a hacer un papel poco importante.

Visto esto decidí abstenerme, y así de paso contribuir a que los partidos se den cuenta de que están equivocados en la línea que siguen.

Respecto al resultado de las votaciones creo que no podemos plantearnos qué hubiera pasado con una participación mayor, puesto que las últimas europeas (2004) obtuvieron una participación similar y sin embargo los porcentajes de cada partido han variado considerablemente habiendo autonomías en las que el PP ha sacado el doble que el PSOE.

En esta web tenéis resultados por localidad, provincia, autonomía y nacinal:

https://ctualidad.elcomerciodigital.com/elecciones-europeas-2009/resultados/index.html

Los triunfadores del día de ayer han sido claramente PP y UPyD que cada día toma más importancia.

¿Responsabilidad?
¿Qué es eso?
Los miembros del grupo municipal del PSOE lo están haciendo fenomenal.
Ahora la culpa la tendrán sus antecesores concejales. ¡Ah no! que estos ni siquieran aparecieron porque según algunos si se les ve restan votos.
¿Será este el análisis de la agrupación local del PSOE
-El Alcalde y sus concejales lo están haciendo muy mal, con lo cual si han ganado no es mérito suyo.
-Los anteriores concejales no se dejaron ver para no restar votos.
-A Francis todo el pueblo le quiere a rabiar, como ya se demostró en las municipales.
¿De quién es la culpa del descalabro del PSOE?
De la crisis, ¿y la crisis qúién la ha provocado? Bush y Aznar, por tanto la culpa de la derrota en Sonseca la tienen ellos.
Bush y Aznar ¡DIMISIÓN!
Ahora en serio, si no son capaces de dar un cambio radical en Sonseca, para las próximas municipales lo llevamos claro.
Esta diferencia tan abismal 22 puntos no puede ser sólo por la crisis, tambien hay crisis en España y abstención similar y la diferencia ha sido de 3,5 puntos. Y la medida de Castilla la Mancha 12 puntos.
Y una de dos, o reconocemos que es mérito del PP o reconocemos que es fracaso del PSOE local. Sólo desde un diagnóstico adecuado se pueden buscar soluciones al problema.

Ahora en serio, tú si que necesitas un diagnóstico. Lo tuyo es grave. Que tendrán que ver estas elecciones con las municipales.

En Sonseca las elecciones generales las gana siempre el PP, aunque ganara en Sonseca el PSOE en las municipales.

Kitsuné (08-06-09 13:24) :

"Y en cuanto al dato que ofreces sobre el retroceso, el PP ha perdido 380000 votos. Los datos no se maquillan. Los datos se ofrecen según unos intereses."

Anda bonito explícanos esto. Que seguro, como siempre, que somos los demás los que no nos enteramos. Ya sabemos que tú te explicas muy bien y con veracidad. Somos los demás los que no sabemos leer ¿Verdad?

Anda Kitsuné explícalo.

Si no me los esplicas, entiendo que:

- "Los datos no se maquillan"
Es verdad. No se maquillan. Se cambian directamente y pones los que te salen de ahí.

- "Los datos se ofrecen según unos intereses"
Los intereses están clarísimos, los tuyos.(Eso si lo he entendido)

La realidad es bien distinta:

PP Europeas 2004: 6.393.192 votos
PP Europeas 2009: 6.615.015 votos

Kitsuné decías: "el PP ha perdido 380000 votos". Perdona pero no me sale la cuenta. A mi me sale que ha ganado 221.823 votos.

Ahora dirás, que según unos cálculos hechos por tí o algún ilusionista cómo tú, en los cuales pensabas que el PP ganaría 601.823 votos con respecto a 2004. Al ser sólo 221.823, el PP la perdido 380.000 votos.

Kitsuné de lo contrario, mientes, confundes... Realmente patético

Estoy de acuerdo con algunos foreros que la victoria clara en las elecciones ha sido para la abstencion.....

Tenemos unos políticos que son patético, pero ellos van a su rollo y pasan de nosotros como de comer m*erda.

Aunque solamente hubiera votado una persona ellos estarían encantados,el que se hubiera llevado ese voto diría "hemos sacado mayoría absoluta". Y los que no hubieran tenido ningun voto dirían "solamente nos han sacado un voto" y ellos tan felices todos a ordeñar a la vaca 5 años mas.......!!!!que penita tengo!!!!!

Kitsuné al punto que resaltabas:

"En Sonseca es un sitio donde el PSOE ha perdido más votos, puesto que esto va en proporción a la densidad de población. No es lo mismo que pierda 100 votos en Fuensalida, que los pierda en Sonseca.
A esto se le denomina demagogia."

¿Demagogia? Son municipios de las mismas características más o menos. El único que se diferencia en población es Illescas, no Fuensalida.

Datos del INE - Población total 2008:

Torrijos: 12.674 habitantes.
Sonseca: 11.178 habitantes.
Quintanar de la Orden: 11.067 habitantes
Villacañas: 10.605 habitantes.
Fuensalida: 10.591 habitantes.
Mora: 10.536 habitantes.

Son todos municipios similares. Fuensalida tiene más habitantes que Mora. No entiendo a que te refieres con la densidad, como si hubiera una diferencia grande.

Apliquemos una simple regla de tres, para saber a igual número de habitantes, cual sería el retroceso en Fuensalida.

Supongamos que Fuensalida tine el mismo número de habitantes que Sonseca ahora y tambien el el año 2004:

Por el mismo número de habitantes:

En 2004 el PSOE de Fuensalida hubiese obtenido: 1.113 votos
En 2009 el PSOE de Fuensalida hubiese obtenido: 1.084 votos

La diferencia hubiese sido: 29 votos.

¿28? ¿29? ¿Demagogia?

Sonseca ha sido uno de los pueblos donde más a retrocedido el PSOE en la provincia de Toledo. Te guste o no. Es la realidad...

¿Densidad de población?

¡Qué nivel! ¿Que tiene que ver la densidad de población?
La densidad de población es el nº de habitantes por kilómetro cuadrado.
Sonseca es un municipio con una densidad alta de población ya que su término municipal es muy pequeño. Pero hay muchos pueblos con una población muy superior a Sonseca cuya densidad es menor porque su término municipal es mucho mayor.
Me imagino que te refieres al censo electoral, si es así, efectivamente el número de votos perdidos por el PSOE de Sonseca, es muy importante respecto a un censo electoral similar en otros pueblos como Fuensalida.
Tus intentos por despreciar la victoria histórica, aunque no de transcendencia planetaria, del PP de Sonseca son patéticos.
La realidad es que nunca en ningunas elecciones ha habido una diferencia de 22 puntos entre PP y PSOE. Nunca el PP de Sonseca había ganado en TODAS las mesas electorales. La abstención ha sido muy grande pero similar a la de otros comicios europeos, en los que el PP ganó pero por 5 puntos, en esta ocasión por 22.

los fachas, votan todos menos "GRANT"que se quedo en su casa,que pena.

Desde luego los políticos lo tienen fácil con algunos. Sin razonar nada directos a la urna y a escupir frases que has escuchado en la radio o cadena de televisión de turno.

currucucu vuelve a registrarte hombre

soy votante de izquierdas y hay que decir que como ha ganado el PP, pues se le felicita y a seguir. Dejemonos de que ha ganado la abstención porque dentro de este capitulo podriamos agrupar mas de 50 sensibilidades y motivos para no votar.
Para mi el fondo de todo esto está en que toda la vida cuando las cosas estan mal, tenga la culpa quen la tenga, el que pagará las consecuencias es el partido que gobierne, porque en estos momentos puede mas el sentimiento de crisis que la ideologia de cada uno, esto es así nos guste o no, ha pasado y seguirá pasando.
Yo no unico que deseo es que los parlamentarios europeos que han salido que lo hagan bien se llamen como se llamen, porque eso nos beneficiará a todos y si no lo hacen, dentro de 4 años nos veremos.
Ahra a olvidar as europeas y a trabajar todo el mundo.

Bueno, contestaré a todos los usuarios no registrados (ya que son ellos los que quieren hacerme cambiar de opinión). No sé si todos son los mismos o no.

En primer lugar, pedir disculpar por el error que cometí ayer al pensar que el PP había perdido 380000 votos. Mis más sinceras disculpas. En una vista rápida hice mal la cuenta y además realicé mal la resta. Perdón. No quería en ningún momento "maquillar los datos" como algunos piensan. Simplemente rebatir algunos argumentos. El usuario no registrado que parece me sigue la estela para encontrar el fallo, gracias por encontrarlo. Te ha costado una semanita y unas cuantas líneas, que yo hubiese argumentado en dos, ya que no trato de maquillar los datos como pretendes hacer entender. Yo al menos admito los errores, tú en cambio, sigues siempre en tus trece. Lleves razón o no.

Al mismo (u otro) usuario no registrado. El que me habla de densidad de población. Otro error. Quería decir censo. Los datos que pones del INE: ¿Son del censo total?¿Con derecho a voto? Especifica y entenderás a lo que me refiero.

Con todo ello, quiero decir que rectificar es de sabios, y más aún pedir disculpas por ello. Cosa que brilla por su ausencia en este foro. Yo como cualquier persona normal puedo cometerlos.

Y por último quiero expresar nuevamente MI OPINIÓN (tan válida como cualquier otra). Que es la misma que cuando comencé a comentar en este tema. A MI no me parece una victoria como se proclama a la cuatro vientos. La victoria es la de la abstención. Es legítima y democrática, pero PARA MI no es una victoria que me quite el sueño. Pues España es de izquierdas.

Saludos.

TU TE "METES" POR LA MAÑANA.ESTO NO ES NADA MAS QUE EL PRINCIPIO DEL CAMBIO............VIVA ESPAÑA........

El cambio se produjo cuando el PP mintió sobre los atentados del 11 de Marzo. La gente culpó al gobierno de una guerra ilegal.

La gente del PP SIEMPRE vota (llueve, nieve o granice, o tenga una pierna escayolada), pero si todas las personas con derecho a voto fuesen a ejercer su derecho, la victoria de la izquierda sería apabullante.

Porque España es de izquierdas.

Pues el mismo cambio que se produjo cuando a don Felipe se le ocurrio ponerse a matar etarras, y de todos los que murieron solo uno era terrorista. Financiar un grupo terrorista, con dinero del estado, para acabar asesinando a panaderos, mecánicos, etc. No está bien.

Entonces llegó 1996. Entonces ¿España no era de izquierdas?, o es que esas elecciones también las ganó el PP porque los de izquierdas no fueron a votar.

Efectivamente. El mismo. Está claro que ha de producirse un evento de gran impacto o alguna injusticia generalizada para que se produzca un cambio de gobierno.

Quiero responder al forero que habla de responsabilidad, que habla de los concejales anteriores y actuales del PSOE y que habla de hacer un diagnóstico adecuado.
Quiero decirte que tienes razón, que hay que hacer un diagnóstico adecuado para buscar soluciones al problema. Pero creo que ese diagnóstico debes hacerlo donde corresponda, si eres pepero o simpatizante, ve a ellos y lo haces con ellos. Si eres socialista o simpatizante, ve a ellos y lo haces con ellos.
Nunca he creido en los redentores ý filósofos de todo que luego no hacen nada. En tu caso, ni siquiera te has puesto un nombre y entras como no registrado. Si tienes ideas, defiéndelas donde corresponda, porque criticar por criticar y mucho más desde el anonimato es muy fácil y muy cobarde. ¿te esperamos?

¿Alguna injusticia como no ser capaces de construir un polígono industria en 25 años?

¿Como no conseguir que la autovia más importante de Castilla-La Mancha pase por un pueblo?

¿Como construir parques y regalar gomas a los vecinos para que los rieguen por la tarde-noche?

¿Algunas como esas, o esas no valen?

Esta respuesta va para el usuario registrado que nos ofrece los datos de Instituto Nacional de Estadística.

Población con derecho a voto en Sonseca (elecciones al parlamento europeo 2009): 8004 habitantes.

Población con derecho a voto en Fuensalida (elecciones al parlamento europeo 2009): 7110.

Diferencia de votantes: 894.

Sigues haciendo demagogia utilizando tu supuesta votación ("... el PSOE de Fuensalida hubiese obtenido...")

Saludos.

Querida Kitsuné: Pues si tantos socialistos hay en este pueblo (que no es así y ahí están todos los resultados electorales desde 2004) y no fueron a votar, por algo será. Desde luego si el 50% de los votantes que quedaban por votar eran socialistas, según tú, , y no fueron pues será porque les importa tan poco Europa y España como a su querídisimo Presidenteincompetente del Gobierno.

Querido Kitsuné. No querida.

Veo que nos has cambiado el apodo. Ahora nos llamas socialistos. Yo diría socio-inteligentes. Porque las personas como tú, que utilizan apodos para nombrar a los votantes del PSOE muestra aires de superioridad y suena despectivo. Cosa que detesto. Por eso no me gusta el PP. Todos sois de la misma calaña y cortados por el mismo patrón. Manipulais ("...Desde luego si el 50% de los votantes que quedaban por votar eran socialistas, según tú..."). Insultáis ("...Presidente incompetente del Gobierno..."). Y estáis obcecados en votar a vuestro partido, os digan lo que os digan. Y lo que es peor, os hagan lo que os hagan.

Yo voto con sentido común. No me gusta ningún partido, pero voto por afinidad a mis intereses. El PP no me da nada, me lo quita.

Saludos.

Tú no estas obcecado, no, que va.