Sonseca - Toledo

Con asombro asistí a la inauguración de la iluminación de la iglesia el otro día. ¿Es esto lo verdaderamente necesario en Sonseca? ¿Qué aporta esto al pueblo? Gastos, sólo gastos. Este dinero y el que vamos a tener que pagar todos los días que se ilumine se podrían invertir en el paro. Este gobierno del pp tira nuestro dinero.

Totalmente de acuerdo. Se debería haber repartido entre todos los parados de Sonseca, así ayudaría al subsidio de desempleo, más las perrillas que nos sacamos bajo cuerda en trabajos "opacos", actividades autónomas a nombre de un próximo, etc.

Estoy de acuerdo, que nos vayan dando, venga...

¿Por qué no creamos una especie de canon, para que todo el que tenga trabajo, vaya dando un dinero para repartir entre los parados?, ah , perdón creo que eso ya existe......

¡Por favor! no hagais demagogia con los parados,bastante tienen con perder el empleo, con sentirse muchos dias como una mierda,con adaptarse a la nueva vida (nunca agradable para nadie) y encima hay que ser motivo de chirigota.......,pongamónos en la piel de cada uno ,pensemos en cada mañana,lo que se viene a la cabeza al poner los pies en el suelo,¡ ya está bien por lo menos regalar un poco de respeto!. Con el dinero común se pueden hacer muchas cosas y no precisamente repartir limosna "margara".
ANTE UNA DIFICULTAD COLECTIVA LA RESPUESTA DEBE SER COLECTIVA TAMBIEN LOS CAPRICHOS TIENEN SU MOMENTO Y DESGRACIADAMENTE ESTE NO LO ES.

Mis más sinceras disculpas si me he explicado mal.

No es mi intención faltar al respeto a los parados, mañana puedo ser yo, lo que me parece demagógico y repetitivo hasta la saciedad es la manía del reparto de cualquier gasto público, y especialmente los realizados hacia unas determinadas colectividades o instituciones.

No hay malgasto en toros, ni en fuegos artificiales, ni en actuaciones de grupos musicales, pero..... ojo, con la Iglesia hemos topado...

Lo dicho, disculpas a los parados (no a todos, sino a los realmente parados) y criticar todos los gastos públicos o ninguno.

que comparen igual que hacen con los gastos de las fiestas que son para todo el pueblo,los gastos que una corporación ha tenido con la iglesia
y los que ha tenido la actual, que sean claros

No hay malgasto en toros, ni en fuegos artificiales, ni en actuaciones de grupos musicales, pero..... ojo, con la Iglesia hemos topado...

Lo dicho, disculpas a los parados (no a todos, sino a los realmente parados) y criticar todos los gastos públicos o ninguno.

Totalmente de acuerdo, pero estos chicos del PP criticaban el malgasto en toros y ellos se gastan mas, criticaban el mercadillo, todo lo suyo era para la industria y ahora que? tenemos 1810 parados mas del doble que antes y que hacen, poner focos a la Iglesia que no esta mal, pero y los parados que se comen un foco. por la boca muere el pez no te parece?

Cualquier momento es bueno para criticar a la Iglesia, y si se hace de la forma más demagógica y cutre posible mejor...

Pásate por Cáritas y pregunta, a ver qué te parece la situación que hay.


Y ya puestos, podrías pedirle al presidente del gobierno que el dineral que han tirado en carteles del plan E lo hubiera repartido entre los parados, que así hubiese sido mucho mejor invertido

Al presidente y a la presidenta de la comunidad de Madrid,que tambien se le da muy bien hacer carteles para sus obras.

Y al ex-presidente de Galicia amueblar su despacho, y si te pones a mirar fuera no acabas.

Demagogia, sin más.

y dale con caritas,el vaticano o la iglesia católica no da un duro a caritas,el estado le concede una subvención anualmente como a otras instituciones sociales,asignación que,naturalmente,pagamos todos,ateos,católicos,luteranos,ortodoxos o sea todo el que paga sus impuestos en este país.

Enterate Grant

Me refería a que el caso es criticar todo lo referente a la Iglesia, pero de algunas cosas no se habla. Si se ilumina un parque al que no va nadie no hay queja, si se ilumina la iglesia es un crimen.

Cáritas es una organización religiosa, y su financiación depende en mayor medida de las donaciones y aportaciones de socios y donantes (vamos que no lo pagas sólo tú jeje).

estas equivocado caritas se financian a traves del presupuesto genaral del estado con el 0,7 de nuestros impuestos en ayuda a la cooperacion

Echa un vistazo dgs:

https://ww.caritas.es/Componentes/ficheros/file_view.php?OTcwNA%3D%3D

Y esto quien lo paga:

Cáritas de Sonseca firma un convenio con el Ayuntamiento por 5.100 euros
Abc Toledo- Abc - Toledo (Miercoles ,16 de Julio de 200


los sonsecan@s

yo creo k las administraciones destinan el dinero por sectores me suena k si te dandinero para farolas no lo puedes invertir en arreglar caminos por ejemplo ¡¡creo yo eh¡¡

Me parece genial que el monumento artístico más importante de nuestro pueblo se ilumine por la noche, como se hace en el resto de pueblos sean del PSOE o del PP, para que se vea que nuestro pueblo bien merece una visita, puesto que la capilla mayor de la Iglesia, su retablo y su sacristía es lo mejor del Renacimiento en toda la comarca.

LO QUE ESTA CLARO ES QUE TENEMOS UN AYUNTAMIENTO DE DERECHAS, PERO DE ESA DERECHA QUE HACE LA PELOTA A LOS CURAS, ARCAICA, MADE IN SPAIN, NO DE LA DERECHA CAPITALISTA QUE TANTO NECESITA SONSECA PARA VOLVER A SER FUERTE.

Explícate un poquito y argumenta por qué le hacen la pelota a la Iglesia.

Por otra parte, ¿con derecha capitalista te refieres a Aznar? ¿Aznar no era malo? ¿el capitalismo no era "el enemigo"?

TE HACER LLAMAR GRANT POR EL ACTOR? SIEMPRE ME LO HE PREGUNTADO.
POR QUE LA PELOTA A LA IGLESIA? POR UN PARCKING ALQUILADO JUNTO A LA IGLESIA PARA NO TENER QUE DAR MUCHAS VUELTAS CUANDO QUIERAS IR A MISA, POR UNA ILUMINACIÓN CON HALOGENAS, ¿TE GUSTARIA SABER CUANTOS WATT/HORA COSTARÁ VER NUESTRO MONUMENTO POR LA NOCHE?...

SOBRE AZNAR, PUES TENIA COSAS BUENAS Y COSAS MALAS. Y NO, LA DERECHA CAPITALISTA NO ES LA DE AZNAR. MIRA UN POCO MÁS ALLÁ DE NUESTRAS FRONTERAS.

El nick no es por el actor jeje.

¿El aparcamiento de detrás de la iglesia es para que aparquen cerca los feligreses? Qué cosas se aprenden en este foro¡¡

La verdad es que sí me gustaría saber cuánto cuesta iluminar la iglesia, y de dónde procede la financiación de la obra, y si podía haberse dedicado a otra cosa o el proyecto no podía cambiarse.

Por cierto, ¿por qué no te registras?

Grant, puede que me registre aunque no seré tan participativo como tú. Veo muy divertivos algunos debates, pero me fastidia que terminan llevandose al máximo extremismo.
Tú siempre embelesas el foro.

Bueno bueno, el aparcamiento es para los feligreses y para los que van a la optica y a Braulio... pero para ello hemos pagado un alquiler.

De donde viene el dínero no lo sé, pero seguro que se podría utilizar para otra cosa. En el caso de que por ejemplo ese dínero viniera de la junta, no creo que el concepto fuese "iluminar monumento". En cualquier caso si fuese ese el concepto creo que sería mejor perder ese dinero pues esto traerá un gasto eléctrico absurdo. Además de ayudar con la contaminación. Con que se vea bien en la calle es suficiente y al que le guste admirar la iglesia lo puede hacer durante el día.

Queda pendiente saber el gasto de WATT/HORA, ya me encargo yo de averiguarlo.

Lo de registrarte es porque de esa forma es más fácil llevar una conversación, ya que sois varios los no registrados.

El foro no es para tomárselo en serio, vienes, picas a la gente, contestas o no y listo. Si te lo tomas como algo personal mal asunto, pero tanto este como cualquier foro de internet.

Respecto al tema de este hilo, creo que lo fundamental es saber de dónde parte el dinero de la obra, y cómo se ha destinado a esa iluminación. Sin saber esto uno no puede abrir un tema y decir que ese dinero se debería destinar a los parados... si nos ponemos así hay mil cosas que podrían recortarse, por ejemplo, ya que hablamos de iluminación, yo podría decir que el dineral que se gasta en el campo de fútbol podría dedicarse a los parados y quedarme tan ancho. O lo mismo pero con las luces de San Juan/ Ferias y Fiestas.

jejeje como os gusta la politica del "y tu más".......la Iglesia, sin ella desde luego se viviría mucho peor,,,que haceis vosotros por lo pobres que llegan a sonseca????los acogeis en vuestra casa? los dais de comer?? pues la Iglesia si,,,, y si se lo agradecemos poniendo unas luces para iluminar un edificio del siglo XVI me parece perfecto, ayyyy cuanta boca hay suelta,,,admirar por lo menos la arquitectura de los edificios al culto,,,ignorantes que sois unos ignorantes

Me extraña que Cáritas se autofinancie, cuando la propia iglesia no es capaz. Y no es caridad lo que necesita el mundo, sino un orden social más justo. No hace falta demagogia para criticar a la iglesia, pero si hace falta, y mucha, para defenderla.

¿La iglesia da de comer a los pobres en Sonseca? Eso no es demagogia: simplemente es mentira.

Nota Bene: Es posible que la iluminación se haya hecho con una subvención de la Junta o de la Diputación, a petición del Ayuntamiento o por medio de una orden. Eso no lo sabemos.

A mi me parecio magnífico, mejor dicho...." impresionante "

Es más yo diria que les encantó a todos, hasta los del PSOE, aplaudian con muchas ganas.

Es una cosa que la tenian que haber hecho antes.

Feliz día de lunes a todos.

Mi querido amigo para que haya un orden social mas justo es necesario que haya caridad,quien acoge a los pobres???sólo conozco obras de caridad por parte de la Iglesia (desde la inquisición por supuesto)y me refiero a la Iglesia como Institución, y se autifinancie o no Cáritas desde luego no debemos echar nada en cara ya que hacen una labor muy dignay necesaria asi como los comedores sociales también financiados por la Iglesia sin ningún ánimo de lucro, y la gente quejándose de una iluminación que si tiene tantos watios,,,,,, en fin el caso es criticar

Os vuelvo a poner el enlace que no lo habéis hacho ni caso¡¡¡

https://ww.caritas.es/Componentes/ficheros/file_view.php?OTcwNA%3D%3D


Hace poco se debatía sobre la necesidad de proteger y publicitar nuestros monumentos (Torre Tolanca, presa romana, etc.). La iglesia es uno más de ellos. Os quejáis de que se gaste dinero en iluminación, pero no caigáis en el error de creer que toda reforma que se hace en la iglesia proviene de fondos públicos, para nada.

Miráis el edificio con las connotaciones que representa, pero no os paráis a pensar en las estupendas características que tiene, como por ejemplo el retablo que es sencillamente espectacular.

Ya hay que ser MUUU TON_O para estar en contra de que se embellezca el mejor monumento de nuestro pueblo, ya que tenemos poco, que se vea bien, tal y como ocurre en los demás pueblos de alrededor y nadie está en contra. AMARGADOS! HOMBRE YA!

Grant, me registré.
Sigo pensando que los monumentos se pueden admirar durante el día... Cuidado con los que dicen que la iglesia es del siglo XVI, que del siglo XVI es solo la cupula principal donde esta el retablo. Que pensais que esa pedazo iglesia la tenía un pueblo tan pequeño? Sonseca no era ningún señorio... Por cierto Sonseca es un pueblo eminentemente pastor fundado por judios conversos. No os llama la atención el tipo de casa único aqui. Patio vecinal, varias casas y una pila de granito. Los vecinos se brindaban protección unos a otros. Que maravilla!! de ahi pasamos a ir en bici para ir al taller de punto y al de madera.

Grant,no te enteras, te lo he dicho muchas veces. Mira lo que dices:

"Por otra parte, ¿con derecha capitalista te refieres a Aznar? ¿Aznar no era malo? ¿el capitalismo no era "el enemigo"?"

El capitalismo productivo, que crea valor añadido, que fomenta al emprendedor y no al especulador es positivo. Lo que es negativo es el capitalismo del Sr. Bush o del Sr. Aznar, un capitalismo que premia al especulador y no al emprendedor, que fomenta un mercado sin reglas.

Deberías saber, porque ya casi nadie lo discute a nivel mundial ( salvo la derecha retrógrada del PP), que la causa principal de la crisis económica más profunda desde la segunda guerra mundial ha sido la falta de regulación de los mercados, especialmente de los financieros. Falta de regulación que ha posibilitado que los especuladores hicieran lo que les diera la gana, que se crearan productos ficticios, que se hicieran hipotecas basura o se fomentaran burbujas inmobiliarias como modelo de crecimiento. ¿Y sino dime cuál fue el modelo de crecimiento económico durante el gobierno de Aznar?. ¿Quién generó la burbuja inmobiliaria en España?.

Y ahora se han juntado la crisis económica mundial y la burbuja inmobiliaria que ha explotado. Así está pasando.

Es el fracaso de un modelo agotado. Modelo que tanto han defendido el Sr. Aznar o el Sr. Bush. Es el fracaso del capitalismo especulativo, el fracaso del mercado sin reglas, el fracaso de la especulación en vez de la economía productiva.

Zp lo estará haciendo mejor o peor, y habrá cometido errores. Pero no es el causante ni mucho menos de esta crisis y las medidas en materia económica que está tomando son sustancialmente iguales que las que están tomando todos los países de la OCDE, es decir, una política keynesiana, de más gasto público que tire de la demanda interna, hasta que poco a poco la economía se vaya recuperando por sí sola.

Tú te limitas a repetir como un loro los esloganes de los medios de la derecha, que si los carteles, que si Zp reconoció tarde la crisis, pero nunca, nunca, quieres entrar en el fondo del asunto.

Eres un demagogo.

Pfffff mira que eres pesado.....

No me voy a leer todo tu tocho. El comentario al que aludes era un comentario irónico en respuesta a un comentario con poco.

Ni he hablado de la crisis, ni de ZP, ni del perro de Obama. En este hilo me la refanfinflan por completo. Si quieres abre un hilo de economía y hablamos.

A la mínima vienes a dar la paliza con tus temas. Pero vamos que estarás contento con las intervenciones en el congreso de tu amado ZP.....

Dime dónde está la demagogia