Sonseca - Toledo

Y que luego digan que la educación está mal... Si tenemos profesores que saben de todo!!

Resulta que cierta profesora que se supone debería dar clases de Lengua Castellana y Literatura, preguntando por los regalos de reyes derivó la conversación hacia la existencia de los reyes y un alumno preguntó si se refería a los reyes de España. ¿Cuál fue su respuesta? Pues que los reyes de España no deberían existir porque lo único que hacen es gastar dinero.

Yo le diría, si tanto te interesa ese tema metete a política, pero no creo que en una clase de Lengua tenga mucho sentido soltar ese comentario...

Eso debe ser lo de la educación para la ciudadanía¡¡¡

¿Quién es la profesora en cuestión? ¿En qué curso dijo eso? Venga user no nos dejes con la intriga

jajajaj como si fuera esa profesora la unica que a hablado de temas politicos y tratando de que sus alumnos piensen lo mismo que él!!

Yo se de uno que lleva el tono del PP en su movil y que ademas
les habla de religión y no es su clase.

Y nosotros cantábamos el " Cara al Sol", y el himno de la legión en clase, todos los días, y no por eso salimos todos falangistas.

Pues lo celebramos entonces?

Algunos de esos todavía añoran al difunto.

Los extremos son siempre despreciables: ni aquello, ni lo que ocurre actualmente - el algunos aspectos sociales- tampoco.

Especifica cayote que no"te se entiende"

Cortito de entendederas... ó que tú esos días faltaste a clase , no?.
O mbas cosas a la vez, si?

Tal vez sea por que te explicas igual que un burro camiendo gachas

Se debería de llevar un seguimiento del rendimiento facultativo en los IES. Cuando más de la mitad del alumnado suspende una asignatura, el profesor se tiene que hacer responsable. Si va ocurriendo lo mismo con sus clases año tras otro, ést@ educador no debería seguir enseñando al menos hasta que demuestre (asistiendo a seminarios de refuerzo al manejo de clase, técnica de instrucción,...) ser capaz de cumplir con su labor educativa.

Si tenemos profesores incompetentes en nuestras aulas, es porque estamos siendo muy transigentes con esa falta de orgullo profesional.

Algunos opinan que la solución está en poner más personal en los centros (educativo y administrativo). Yo creo que está más en la cualidad que en la cantidad.

Por cierto no estoy insinuando aquí, para nada en absoluto, nada que tenga que ver con ideas políticas. Para ser un buen profesional de la enseñanza no es necesario pertenecer o nó a ningún partido.

Señor delegado, estamos necesitados de una buena purga en nuestros centros públicos. Arremánguese usted los pantalones y a por ellos!

hache tu si que te explcas bien, totalmente de acuerdo y ademas añado que se deberia de jubilar a los que pasada la edad no cumplen objetivos

Querida Hache:
Lo que Vd. pide es un Inspector de educación,y la ley que regula esa figura ya está en marcha. De hecho se hará efectiva en breve. Me parece muy injusta su valoración ya que cuando un profesor llega a serlo y a ejercer ha tenido que pasar por muchas evaluaciones a lo largo de su vida. Una licenciatura, un título de CAP, diversos cursos formativos y varios exámenes de Oposición. Comprendo que dentro de ese colectivo, como en todos, haya gente que no tenga verdadera vocación o que con el transcurso del tiempo haya sido mermada. Aún así no es justo que se cargue todo el peso de la educación en los profesores. Como dice el proverbio africano: para educar a un niño hace falta la tribu entera.

No todos los profesores pasan una oposición. Los profesores de Religión NO.

La religión no es obligatoria, si no quieres estudiarla o que tu hijo/a lo estudie tienes otras asignaturas.
La asignatura de religión está planificada por la Iglesia y ésta tiene su propia forma de elegir los profesores/as.

"La asignatura de religión está planificada por la Iglesia y ésta tiene su propia forma de elegir los profesores/as".

Art. 103.3 C.E. - La ley regulará el acceso a la función pública de acuerdo con los principios de mérito y capacidad.

Los profesores de religión dan clases en la escuela pública y cobran del herario público.

¿ Por qué se incumplen los principios de mérito y capacidad en el acceso de los profesores de religión a la docencia?

Para esto si quiere la iglesia al Estado. La iglesia planifica y decide y el estado que pague. UN TRAGALA

Aquellos que tienen que ir a un centro concertado, por que la educación pública no puede asumir toda la población educativa, ¿tienen profesores que hayan hecho pruebas para ejercer, al igual que en los centros públicos?.

"Se debería de llevar un seguimiento del rendimiento facultativo en los IES. Cuando más de la mitad del alumnado suspende una asignatura, el profesor se tiene que hacer responsable. Si va ocurriendo lo mismo con sus clases año tras otro, ést@ educador no debería seguir enseñando al menos hasta que demuestre (asistiendo a seminarios de refuerzo al manejo de clase, técnica de instrucción,...) ser capaz de cumplir con su labor educativa."

Si aplicas eso a las universidades la mitad de los profesores estarían en la calle....

Hay una diferencia abismal entre los que dan clase por vocación y los que no. En Sonseca ha habido y hay grandísimos profesores, al igual que otros que no merecen "educar" a nadie.

""La asignatura de religión está planificada por la Iglesia y ésta tiene su propia forma de elegir los profesores/as".

Art. 103.3 C.E. - La ley regulará el acceso a la función pública de acuerdo con los principios de mérito y capacidad.

Los profesores de religión dan clases en la escuela pública y cobran del herario público.

¿ Por qué se incumplen los principios de mérito y capacidad en el acceso de los profesores de religión a la docencia?

Para esto si quiere la iglesia al Estado. La iglesia planifica y decide y el estado que pague. UN TRAGALA "

Creo que los profesores de religión tienen estatus de interinos.
La Iglesia es quien selecciona quién accede a esos puestos, sin oposiciones como bien decís, pero ese es el acuerdo que tiene con el gobierno. Si se incumplen esos principios es porque el gobierno quiere, si no lo cambiaría.

Pero no sólo dan religión los curas, puede darlo cualquiera que cumpla los requisitos que la Iglesia exige, lo que llaman "Declaración Eclesiástica de Idoneidad".

Las universidades también son públicas y hay profesores puestos a dedo a patadas.

asombroso grant................sigue asi

Eso es grant, religión no solo lo dan los curas, lo puede dar cualquier teólogo.

Fatamorgana, alhaja,

Ésos títulos y exámenes varios, como bién sabes, sirven de todo menos para prepararnos en el manejo de una clase llena de hormonas adolescentes... de culturas, status social, y ambiente familiar varios.

Cualquiera puede instruir sobre un conocimiento. No todos pueden hacerlo recibir con pasión y ganas de seguir aprendiéndolo con independencia. O al menos intentarlo. Ésto requiere esfuerzo, inversión de tiempo y dinero propio que parte del profesorado, me dá igual el pocentaje, no tiene intención de implementar. Cuanto menos obligaciones les dás, mejor se sienten en su trabajo. Si tienen una clase problemática, bajan las expectativas, con lo cual el resultado final es mucho más bajo... ¿Por qué no les gusta que los padres observen sus clases? O se está regulando una ley al respecto también?

Pero éso no hace falta que yo te lo diga.

No se carga todo el peso de la educación en los profesores. No vayamos a tomar los ajos a ristras. Lo que se opina es que ésa parte social de la tribu, el educador, cumpla con su parte del trato. Buenos profesores, haberlos... haylos. En éste aspecto, sin problemas.

En cuanto al Inspector de Educación... No sé, no sé. Es mi opinión que ésa tarea tiene que recaer en la propia administración del centro.

Me temo que como sigamos así en nuestras aulas, el respeto social que otrora existió para con el educador, se irá desgastando. Como está pasando con el sistema educativo público americano, por ejemplo.

Saludos.

Cualquier teólogo que conozca al obispo de Turno jajajajajajaj

Grant, no das ni una.

Los profesores de religión son personal laboral indefinido.
¿Por qué son personal laboral indefinido y no personal funcionario docente como el resto de profesores? Te lo explico. Porque para ser profesor se necesita pasar unas oposiciones, ya que se es un funcionario público bajo los principios de merito y capacidad. Los profes de Religión como los elige el obispo de turno por arte de "magia" sería una ilegalidad según la C.E. Entonces para salvar la ley y darles ese privilegio injusto a todas luces son personal laboral, que a efectos de cobrar es lo mismo.

Dices :

"Pero no sólo dan religión los curas, puede darlo cualquiera que cumpla los requisitos que la Iglesia exige, lo que llaman "Declaración Eclesiástica de Idoneidad".

No se te cae la cara de verguenza de decir esto Grant. No perdona. Puede darlo cualquiera que cumpla los requisitos que la iglesia exige, pero sobretodo aquel que sea amiguete del obispo de turno que le dice a la Administración a quién tiene que contratar y pagar.

Dices:

"Las universidades también son públicas y hay profesores puestos a dedo a patadas." Definitivamente no te enteras Grant.

Las Universidades son organismos autónomos que prestan un servicio público, por lo que cobran a los estudiantes un precio público y se autofinancian y pagan a sus profesores. Estos profesores no son de ningún modo personal de una administración pública.

Otra cosa distinta es que reciban de la Administración subvenciones para mejorar la calidad de la universidad pública, ya sea para temas de infraestructuras, investigación etc. Aunque la esperancita parece ser que les está recortando las subvenciones a las Universidades Públicas de Madrid.

Igual que por ejemplo Renfe es un organismo público que presta un servicio público por el que cobra un precio público. Pero los maquinistas de Renfe no son funcionarios. O no Grant?.

Pero lo que importa.

Para tí es una injusticia y una verguenza que los profes de REligión tengan estos privilegios y no tengan que pasar una oposición?. Para mi SI.

Si con algo predicaba Jesucristo era con la Justicia. A algunos parece que se les olvida. Y encima tratan de dar lecciones a los demás.

Lo tuyo es de juzgado de guardia, ves cosas donde no las hay, vaya paranoia tienes.....


"Los profesores de religión son personal laboral indefinido.
¿Por qué son personal laboral indefinido y no personal funcionario docente como el resto de profesores? Te lo explico. Porque para ser profesor se necesita pasar unas oposiciones, ya que se es un funcionario público bajo los principios de merito y capacidad. Los profes de Religión como los elige el obispo de turno por arte de "magia" sería una ilegalidad según la C.E. Entonces para salvar la ley y darles ese privilegio injusto a todas luces son personal laboral, que a efectos de cobrar es lo mismo."

La Iglesia tiene unos requisitos por los que hay que pasar para optar a profesor de religión. Eso es así, que se cumpla o no es otra historia. Como yo no estoy dentro de la Iglesia no lo sé. Si tu dices que hacen magia es que estarás bien enterado. El privilegio injusto se lo dan los gobiernos, cúlpales a ellos.


"No se te cae la cara de verguenza de decir esto Grant. No perdona. Puede darlo cualquiera que cumpla los requisitos que la iglesia exige, pero sobretodo aquel que sea amiguete del obispo de turno que le dice a la Administración a quién tiene que contratar y pagar."

A mí no se me cae la cara de vergüenza por nada. Digo que no sólo los curas pueden dar religión, y así es. También pueden impartir la asignatura los teólogos (creo que en Sonseca hay o hubo un caso). Eso es así y lo sabe todo el mundo, ¿se me tiene que caer la cara de vergüenza por ello? Yo no conozco los chanchullos que puedan traerse en esa selección de personal. Si tú los conoces denúncialo, y si hablas sin saber mejor no digas nada.

""Las universidades también son públicas y hay profesores puestos a dedo a patadas." Definitivamente no te enteras Grant.

Las Universidades son organismos autónomos que prestan un servicio público, por lo que cobran a los estudiantes un precio público y se autofinancian y pagan a sus profesores. Estos profesores no son de ningún modo personal de una administración pública. "

¿Las universidades públicas son públicas? Sí, las pagamos todos.
¿En las universidades públicas hay profesores puestos "a dedo"? Sí
Lo que digo no es falso, el que no se entera eres tú.

"Para tí es una injusticia y una verguenza que los profes de REligión tengan estos privilegios y no tengan que pasar una oposición?. Para mi SI."

Una injusticia sí, deberían opositar como todo el mundo. Una venganza no, ¿venganza de qué? ¿venganza contra quién? si el gobierno les deja hacer las cosas así ellos qué van a decir.

Relájate un poquito oh dios del sabelotodismo y la contrariedad, que te alteras muy rápidamente.

La vergüenza es que del erario público se está pagando a los docentes de catolicismo (18.000)en centros públicos, además de dispensar a esa confesión de un trato fiscal privilegiado, con exenciones del IVA y de los impuestos de patrimonio, sucesiones y donaciones, entre otros. Y la cuestión es que, si se hace, es porque el Estado así lo permite. Ésta es la vergüenza. Y la injusticia.

Así es que ... laico !my ass!


si el gobierno les deja hacer las cosas así ellos qué van a decir. Pues mira si no están diciendo cositas acerca de EpC. ¿Qué te parece? Para una cosas si se les vulnera unos derechos fundamentales, pero para otras, son ellos los que tienen el derecho de imponer sus valores al resto de la nación. ¿Quién no escucha a quién?

18.000 docentes efectivamente, porque son los necesarios para enseñar a los alumnos que HAN ELEGIDO LIBREMENTE estudiar religión católica.
Trato fiscal privilegiado porque así lo han querido los diferentes gobiernos DEMOCRATICOS de nuestro país y porque ninguno hasta ahora se ha atrevido a anular los acuerdos firmados entre el Estado de España y la Santa Sede ¿por qué no se han atrevido?¿Quizás porque ninguno puede prescindir de la labor social que la tan atacada Iglesia Católica hace?¿Quizás porque esa misma Iglesia Católica es legítimamente depositaria de bienes de interés cultural, artístico que cuesta mucho mantener y esos beneficios fiscales, son una manera de ayudar en ese mantenimiento?

¿Vergüenza e injusticia? Muchas, muchísimas en nuestra sociedad. Millones de vergüenzas en injusticias, pero siempre vamos a parar a las mismas: las supuestas vergüenzas e injusticias de la Iglesia Católica ¡¡¡ESTO YA HUELE!!!

¿QUIEN IMPONE VALORES? Me quieres poner un ejemplo concreto en el que la Iglesia Católica IMPONE sus valores?... Pero sin demagogia por favor, que de eso ya estamos más que hartos, mucho más que hartos... HASIADOS!!!!

La demagogia, psoerito, la que acabas de hacer con tu comentario. Ésa sí que instruye!

Acabas de demonstrar esa tendencia hacia la negación o violación de los derechos de aquellos que no profesan tu religión. Sin pudor y de un sólo plumazo.

Un pilar fundamental de la vida democrática es mantener bien separadas las dos esferas: la religiosa en lo privado, la civil y política en lo público: la civitas y la polis. Ésto es la base del concepto de laicidad. Pero avanzar es cambio, y éso os cuesta.

Como sabes, en el modelo español, los sueldos de los sacerdotes y de los obispos y la atención al culto lo pagan todos los españoles, sean católicos o no.

No le veo altruismo alguno a la labor social de la iglesia católica. Te digo porqué. No he visto aún que los católicos, con ése dinero que reciben de todos nosostos, echen una mano en las sinagogas, o ayuden a promover cualquier moral que no responda exclusivamente a sus valores. Prosiguen sus propios intereses con la ayuda de mis impuestos. Evangelización ó evangelización.

Valores que nos impone... tampoco te lo tengo que decir yo. En esta era de las telecomunicaciones, las noticias nos llegan en un plis plas. Pero te pinto un ejemplo. Josep María Solé, abad de Monserrat, publicó un artículo en el ABC en donde decía:"sabemos cómo tenemos que afrontar las contradicciones inevitables a toda existencia humana, como el sufrimiento, y sabemos, también, que la muerte ineludible es la puerta de la plenitud personal." Ésto puede que le sirva de consuelo al abad, pero a mí me deja en las mismas. ¿Quién se opone a la euthanasia? ¿Al matrimonio y adopción en las parejas homosexuales? ¿Al uso de anticonceptivos? ... Ya, ya, que nadie hoy hace caso de ésto último. Éso en España, ¿qué pasa en África con esa labor misionera tan altruista y decir que el uso del condón (en una sociedad hastiada e inundada por el SIDA) era pecado y del mortal? Ciertamente, en una cosa no se equivocan. El prohibir el condón es una condena a la muerte.

Si tu dios no entiende que llegada mi hora quiero morir sin ése sufrimiento de una enfermedad degenerativa y sin freno, dolorosa, en donde no puedo reconocer a mis propios hijos o limpiarme el culo, o comer, ó... entonces tu dios no tiene razón de ser en una sociedad demócratica como la mía.

El gobierno quiere que obedezca las leyes, que sea un buen ciudadano. La iglesia católica, por su parte, quiere que sea un buen católico... ¿Cómo va la iglesia católica a beneficiar a todos nosotos con la subvención de todos?

Saludos.

Totalmente de acuerdo Cletáforo

"Un pilar fundamental de la vida democrática es mantener bien separadas las dos esferas: la religiosa en lo privado, la civil y política en lo público: la civitas y la polis. Ésto es la base del concepto de laicidad. Pero avanzar es cambio, y éso os cuesta."

Tenemos un gobierno que promueve la aconfesionalidad pero jura sus cargos sobre la biblia, curioso cuanto menos. ¿Por qué no se desentienden del todo de la Iglesia? ¿En el fondo no les interesa hacerlo?

"Como sabes, en el modelo español, los sueldos de los sacerdotes y de los obispos y la atención al culto lo pagan todos los españoles, sean católicos o no."

Repito, ¿por qué el gobierno accede a esta "estafa" de la Iglesia? También con nuestro dinero se financian los partidos políticos. La injusticia está por todas partes.

"No le veo altruismo alguno a la labor social de la iglesia católica. Te digo porqué. No he visto aún que los católicos, con ése dinero que reciben de todos nosostos, echen una mano en las sinagogas, o ayuden a promover cualquier moral que no responda exclusivamente a sus valores. Prosiguen sus propios intereses con la ayuda de mis impuestos. Evangelización ó evangelización."

Aquí me da la risa. ¿Por qué van a tener que ayudar a otras religiones? Cada una que aguante su vela, todas reciben subvenciones. Evidentemente que la labor social de la iglesia no es altruista, veo por todas partes monjas y misioneros que están en el tercer mundo ayudando a los pobres y sólo lo hacen por dinero, no veas los Mercedes y BMW's que llevan

"Valores que nos impone... tampoco te lo tengo que decir yo. En esta era de las telecomunicaciones, las noticias nos llegan en un plis plas. Pero te pinto un ejemplo. Josep María Solé, abad de Monserrat, publicó un artículo en el ABC en donde decía:"sabemos cómo tenemos que afrontar las contradicciones inevitables a toda existencia humana, como el sufrimiento, y sabemos, también, que la muerte ineludible es la puerta de la plenitud personal." Ésto puede que le sirva de consuelo al abad, pero a mí me deja en las mismas. ¿Quién se opone a la euthanasia? ¿Al matrimonio y adopción en las parejas homosexuales? ¿Al uso de anticonceptivos? ... Ya, ya, que nadie hoy hace caso de ésto último. Éso en España, ¿qué pasa en África con esa labor misionera tan altruista y decir que el uso del condón (en una sociedad hastiada e inundada por el SIDA) era pecado y del mortal? Ciertamente, en una cosa no se equivocan. El prohibir el condón es una condena a la muerte."

¿Cómo pueden imponerte valores? Los valores son algo muy personal, cada uno tiene los suyos y por mucho que alguien te intente cambiar de idea no lo va a conseguir si de verdad son "valores". Otra cosa es que intenten convencerte de llevar a cabo ciertas conductas, pero siempre tienes tú la última palabra y la libertad de elegir.
Mira que escuchado veces eso de que prohiben el uso del condón y nunca he visto a un cura pistola en mano obligando a alguien a mantener relaciones pelo..... Una cosa es que no promuevan el uso del condón y otra que lo prohíban. La Iglesia no tiene competencias para prohibirle nada a nadie

"Si tu dios no entiende que llegada mi hora quiero morir sin ése sufrimiento de una enfermedad degenerativa y sin freno, dolorosa, en donde no puedo reconocer a mis propios hijos o limpiarme el culo, o comer, ó... entonces tu dios no tiene razón de ser en una sociedad demócratica como la mía."

¿La ley de la eutanasia la hace el gobierno o la Iglesia? Es que leyendo estas cosas ya me lío . Y no confundamos Dios con Iglesia, porque no es lo mismo.

"El gobierno quiere que obedezca las leyes, que sea un buen ciudadano. La iglesia católica, por su parte, quiere que sea un buen católico... ¿Cómo va la iglesia católica a beneficiar a todos nosotos con la subvención de todos?"

La Iglesia puede querer y pensar lo que le dé la gana. Aznar quería que pensáramos que había armas de destrucción masiva en Irak, y Zapatero que el Prestige iba a ser una catástrofe ambiental de dimensiones bíblicas. Pero al final lo que importa es lo que pienses tú, que para algo tienes opinión propia y capacidad de decisión.


Un saludo

Grant, te me vas por la tangente. En todo caso intentaré explicarme mejor.

Que la iglesia católica aún se deje financiar por el gobierno hace resaltar su falta de independencia y de mayoría de edad y la poca credibilidad que tiene entre sus propios creyentes, y por otra, el miedo del gobierno a establecer una separación real entre Iglesia y Estado por las posibles repercusiones electorales negativas para su partido; lo que entra en contradicción con la tradición laica del PSOE.

A éso se aferran los de la jerarquía católica para seguir chupando. Se permiten el lujo de difundir su ideario a costa del dinero de todos, incluidos los que profesan otras creencias y los que no tenemos de éso. Y ésto, según nuestra constitución, es INACEPTABLE.

Cómo lo llevan a cabo? Ya se ha mencionado aquí la injerencia y transgresión del clero a las normas de acceso del profesorado a la docencia. Los obispos siguen detentando el privilegio de nombrar y cesar a los profesores de religión. El Estado los contrata y paga. !Esperpéntico!

Se oponen a la aprobación de determinadas leyes, especialmente las que tienen que ver con el matrimonio, con el principio de la vida y con el final de vida. En éstos temas se le está imponiendo a la sociedad española unos criterios morales de una religión que no es compartida por todos los ciudadanos. (Recuerdo el apretón de manos entre Rouco y Espe para poner al sacerdote en el equipo de cuidados paliativos y CON VOTO! y la adaptación de la asignatura EpC al ideario de los centros católicos para evitar el boicot a la asignatura con el que amenazaron los colegios católicos, contrarios desde el principio a la Ley.)

¿Por qué no se sustituye la enseñanza confesional de la religión católica en la escuela por la enseñanza laica de historia de las religiones, que contribuiría a superar el analfabetismo religioso de la población, por ejemplo? Pues puede ser porque la iglesia católica crea perder las riendas, que hasta ahora cree muy suyas, de la moral española.

Aquél acuerdo con la Santa Sede, si se llegara a realizar, sería la celebración de la mayoría de edad de la iglesia católica. Mientras ésto no suceda, es tan sólo normal y lógico que si el clero insiste en intervenir en apartados que pertenecen al poder legislativo, o lo que es admisible a no en el tratamiento médico, los que me repercutirán a corto o largo plazo, quienes los soportamos dejemos de oir nuestras opiniones. Aunque sea en el foro del pueblo de uno.

Saludos.