Sonseca - Toledo

Mandas al hijo adolescente a clase. Quedas tranquilo al saberlo bien ataviado: ropa apropiada, desayunado, aseado, meado, es decir, con sus necesidades básicas cubiertas. Salvando los muchos y variopintos tacos indispensables para la plática adolescente, entran en clase con un repertorio de terminos mínimo suficiente para seguir aprendiendo.

Pues bién, a parte de la vestimenta de moda, nuestro desayuno substancial, y el castellano necesario (conformémosnos pués), le ofrecemos la libertad de elección de las asignaturas que como ellos dicen ¨no cuentan para nada porque la nota no sirve para la media.¨ Bueno, elegir elegir , nó. Al parecer la asignatura de EpC no se imparte más que a unos pocos de un curso pese a estar respaldada por la ley. Pero no vaya a ser que el problema social de hoy resida sin duda alguna en los matrimonios entre homosexuales,en una reforma de la ley del aborto, en los hijos condenados al más bajo escalafón en el orden moral y consecuentemente social por ser hijos de madre o padre soltero, ó en valorar justamente al forastero. Tomar el cambio climático en serio es de tontos ó de unos pocos espabilaos que quieren cubrir con esta maña el problema financiero del planeta… Total, el expresidente lo dice bien clarito con su nuevo libro. Que ésto del deshielo y tal son pamplinas. Al Gore y ésos cientificuchos del guachi guá que no se enteran.

No vaya a ser que los jóvenes aprendan a analizar por su cuenta y riesgo las situaciones que les rodean y descubran lo que hay. Lo dejo en ese “hay” general a propósito.

Asi es que libremente, supongo, se llenan las aulas de religión. Se sientan los alumnos libre y democráticamente.Como Dios manda. A ser posible sin rechistar no vayan a poner a la maestra en un aprieto. Libremente, digo, se comienzó el primer día de clase de religión. Perdón, de religión nó, de catecismo, puesto que nada hay a escepción del contenido del catecismo católico.

Hasta ahí todo como siempre. !Qué mejor que la rutina diaria decenios tras decenios! La maestra sigue a lo suyo eligiendo libremente su método didactico, su discurso libre para la educación religiosa de acuerdo con el catecismo. Nada que reprochar… salvo cuando se empieza mintiendo mezquinamente con aseveraciones como ésta: “pues teniendo a Dios a tu lado si ves a tu compañero con una chaqueta que te gusta, la admiras con respeto. En cambio cuando no crees en Dios robarás la chaqueta a tu compañero.” Esta libre manipulación de ideas es lo que los jóvenes reciben como adecuada educación religiosa.

Carajo! Qué deseducación. Un asco.

Por fin un post interesante y objetivo de verdad

"Asi es que libremente, supongo, se llenan las aulas de religión. Se sientan los alumnos libre y democráticamente.Como Dios manda. A ser posible sin rechistar no vayan a poner a la maestra en un aprieto. Libremente, digo, se comienzó el primer día de clase de religión. Perdón, de religión nó, de catecismo, puesto que nada hay a escepción del contenido del catecismo católico."

La asignatura de religión siempre ha sido optativa, el que la elige sabe a lo que va y el que no está interesado no está obligado a cursarla. Tan fácil como eso.

"No vaya a ser que los jóvenes aprendan a analizar por su cuenta y riesgo las situaciones que les rodean y descubran lo que hay. Lo dejo en ese “hay” general a propósito."

Los jóvenes no somos tan inútiles como algunos pensáis, y a mí nadie tiene que adoctrinarme para aprender a analizar lo que ocurre a mi alrededor. Cierto es que mucha gente es fácil de manipular, es algo que se ve en el día a día.

"Tomar el cambio climático en serio es de tontos ó de unos pocos espabilaos que quieren cubrir con esta maña el problema financiero del planeta… Total, el expresidente lo dice bien clarito con su nuevo libro. Que ésto del deshielo y tal son pamplinas. Al Gore y ésos cientificuchos del guachi guá que no se enteran."

En este párrafo es en el que no me queda más que esbozar una sonrisa. No se puede estar a favor ni en contra del cambio climático, sería tan estúpido como decir que estás a favor o en contra de la rotación terrestre. Es cierto que en muchos lugares del planeta se están derritiendo glaciares de la misma forma que en otros se están formando. Al Gore es un genio, pero no de la ecología sino de su propia economía. Se está forrando a costa de un documental con más verdades a medias y mentiras que realidades. Gracias a él la concienta ecológica de la gente ha aumentado, y es de agradecer, pero que nadie crea que este señor es el mismísimo Capitan Planeta porque ni de lejos.

Grant ¡¡has estado genial en tu respuesta!!.

Cletáforo: de verdad... hazte mirar lo de tu verborrea.

la religion es optativa pero siq ue hay que reconocer que en algunos sitios se esta degradando la enseñanza de la misma por tanto hay personas que prefieren que sus hijos no se formen en religion en el colegio

por ultimo sobre el comentario de grant de que es facil manipular a la gente me gustaria puntualizar que solo es facil manipular a los ignorantes (en el sentido de que ignoran algo no en el peyorativo) ya que una persona que tiene formacion e informacion no es nada facil de manipular

Pd. a ver cuantos mensajes tardan en politizar el tema

El problema esta en aquellos que utilizan la formacón para manipular
a los alumnos,mi hijo me cuenta de un profesor, que les habla de su ideologia politica intentando adoctrinar y yo para eso no mando a mi hijo a la escuela.

a ese problema me referia yo y tristemente cada vez es mas habitual ver como algunos "profesores" se creen con licencia para adoctrinar con sus ideologias a sus alumnos

La clase de religión no ha sido optativa siempre. Es más, a mis 27 compañeros y a mí nos tocó ración doble. Además de la hora obligatoria de religión nos tocaba también cuando deberíamos haber tenido educación física. To ésto ya en los 80s. Y en el colegio San Juan Evangelista. ¿He dicho ya que a las doce en punto se paraba la clase para recitar el Ängelus? Y que andábamos por los 8 o 9 años??

Pero gracias al progreso las cosas van avanzando. Ahora es optativa. Eso en sí tendría que significar algo.

No tengo ninguna objeción en enviar a mi hijo a una clase donde se hable de religión. Se comparen religiones, se aprenda los dogmas de la judía, hindú, musulmana, y católica… o incluso se discutan como han evolucionado o por qué nó lo han hecho, ó como han influido en la formación del mapa geopolítico mundial … impartiendose en la Secundaria no veo por qué nó.

Según parecen estar las cosas ahora, intentar que confiesen con semejante rueda de molino es como escupir pa´rriba y quedarte mirando. Al final toca limpiarse la cara. Decir que si no crees en Dios eres un ladrón… es un lapo muy verde y pesado. Yo no lo quiero para mi hijo.

Habrá jovenes que se dejen llevar y los habrá que nó. Pero es indudable que nadie es capaz de un discurso libre a menos que se sepa utilizar el lenguaje, y un conocimiento de esta envergadura se aprende. Nadie nace, por ejemplo, sabiendo odiar.

Cada cual vé el mundo con un prisma distinto. La propaganda y los prejuicios, por ejemplo, son las manchas que un ambiente educativo y cultural adecuado se encargarán de eliminar. Creo que es aquí donde está el problema de EpC. En el cómo se imparta, no en el qué. Es lo mismo que pasa con la clase de religión ésa del principio. Si hay que impulsar al catolicismo desde la pública, al menos tener la valía de ofrecer un púlpito como dios manda. Sin reveses o tergiversaciones. Si con la clase de religión no se vá a acercar a uno al cielo, lo mejor es que volvamos a poner los pies en tierra.

No leí al Capitán Planeta que mientas. Pero si el Sr. Gore cuenta embustes, en la cumbre de Bali del pasado diciembre se llegó a un consenso al que han llegado ya más de 3.000 científicos en el marco de la ONU: que el hombre es el principal causante del cambio. Que el calentamiento del globo es un hecho. El efecto invernadero no es una artimaña a lo Miguelito (Mafalda) para ganar dinerito. Sobre las repercusiones futuras también se ha gastado mucha tinta. Una sóla que quiero mencionar es la del movimiento migratorio. Si se decía que ahora no cabíamos todos, agárrate que vienen curvas.

Ah, eso de formación de glaciares que cuentas… Yo sé que el Artico y el
Antártico van perdiendo superfície por el deshielo, pero no sabía nada de esa formación de glaciares.

Nota: A no ser que con decir que los ateos son ladrones, se quiera justificar lo del Juicio Final, o el Diluvio Universal, el infierno y todos esos castigos.

"La clase de religión no ha sido optativa siempre. Es más, a mis 27 compañeros y a mí nos tocó ración doble. Además de la hora obligatoria de religión nos tocaba también cuando deberíamos haber tenido educación física. To ésto ya en los 80s. Y en el colegio San Juan Evangelista. ¿He dicho ya que a las doce en punto se paraba la clase para recitar el Ängelus? Y que andábamos por los 8 o 9 años??

Pero gracias al progreso las cosas van avanzando. Ahora es optativa. Eso en sí tendría que significar algo."

No es que "ahora" sea optativa, lo lleva siendo ya unos cuantos años. Tengo pocos años menos que tú y yo siempre la he conocido como optativa. He estudiado desde siempre en Sonseca, tal vez no sea tu caso y la situación haya sido distinta.

"Según parecen estar las cosas ahora, intentar que confiesen con semejante rueda de molino es como escupir pa´rriba y quedarte mirando. Al final toca limpiarse la cara. Decir que si no crees en Dios eres un ladrón… es un lapo muy verde y pesado. Yo no lo quiero para mi hijo."

¿Dónde se dice semejante barbaridad?

"No leí al Capitán Planeta que mientas. Pero si el Sr. Gore cuenta embustes, en la cumbre de Bali del pasado diciembre se llegó a un consenso al que han llegado ya más de 3.000 científicos en el marco de la ONU: que el hombre es el principal causante del cambio. Que el calentamiento del globo es un hecho. El efecto invernadero no es una artimaña a lo Miguelito (Mafalda) para ganar dinerito. Sobre las repercusiones futuras también se ha gastado mucha tinta. Una sóla que quiero mencionar es la del movimiento migratorio. Si se decía que ahora no cabíamos todos, agárrate que vienen curvas.

Ah, eso de formación de glaciares que cuentas… Yo sé que el Artico y el
Antártico van perdiendo superfície por el deshielo, pero no sabía nada de esa formación de glaciares."

No mezclemos las cosas. Por un lado están los científicos y por otro el Sr. Gore. Los primeros trabajan con independencia (se supone) y el segundo lo hace pensando en su bolsillo y sus intereses políticos. Con lo de las mentiras me refería al famoso documental "Una verdad incómoda", en el que se dan datos obsoletos, falseados o mal documentados dando un toque catastrofista fuera de lugar, aunque indirectamente éste sea beneficioso para aumentar la conciencia de la gente.
El hombre ha incrementado la temperatura del planeta, eso es una verdad como un templo. Pero el tema es bastante complejo, y se dan situaciones curiosas como que gracias a la gran contaminación que sufre la Tierra la temperatura es menor de lo que debería ser (paradojas de la vida). El cambio climático es algo inherente a nuestro planeta, ocurre cíclicamente, nosotros lo hemos acelerado aunque tampoco está del todo claro cómo (no te dirá lo mismo un geólogo que un climatólogo). No me enrollo más.

Un saludo

Semejante barbaridad se dice en clase de religión [sic] del instituto de Sonseca.

gracias a la gran contaminación que sufre la Tierra la temperatura es menor de lo que debería ser

Entonces lo de
a más polución más incremento en el efecto invernadero, lo cual nos trae temperaturas más altas, yá no vale?

"Si no crees en Dios eres un ladrón"
En efecto es una barbaridad, además que no tiene sentido, ¿un ladrón de qué? A ver si ahora nos van a imputar por algo y no lo sabemos

Respecto al tema de la temperatura, es bastante complejo y lo escuché hace bastante tiempo (palabras de un catedrático en ecología coordinador del proyecto para el cambio climático en España, miembro del IPCC). El caso es que las nubes también reflejan radiación solar impidiendo que llegue a la superficie y ésta se caliente, no toda pasa y se queda formando efecto invernadero

.A mi juicio existen todavía demasiadas personas que creen que la perspectiva que tienen del problema es la verdadera y, por lo tanto, la única posible. Cuesta demasiado aceptar que nuestra sociedad es plural en creencias y valores y que, en principio, aquellas que afectan a nuestro ser más íntimo deberían de merecer el máximo respeto, por lo que deberíamos evitar imponer las nuestras a quienes no las comparten.

El que se impongan en la ed. pública nos debería de hacer reflexionar de una vez por todas. Un profesor o maestro nunca debería imponer su punto de vista sino promover el debate y ofrecerles los medios para que alcanzen sus propias decisiones-opiniones.

.¿Qué tiene el video del Sr. Gore que no tenga (o que tenga)el libro Planeta Azul de la FAES?

".¿Qué tiene el video del Sr. Gore que no tenga (o que tenga)el libro Planeta Azul de la FAES?"

No he leído ese libro, ni siquiera sabía de su existencia. El documental sí lo he visto varias veces y he asistido a una charla impartida por un especialista en la que vimos todos los fallos que tiene, además de haber escuchado la opinión de unos cuantos geólogos, climatólogos y ecólogos. Vamos que tengo una opinión más o menos formada sobre el tema.

¿Qué se dice en el libro de la FAES?

Vaclav Klaus, ex presidente de la Rep. Checa y el autor del libro que publica la fundación que preside Aznar hizo declaraciones cómo estas a la prensa: *2, sep.,2007

P. La Comisión Europea ha aprobado poner límite a la emisión de CO2 en coches nuevos. La semana pasada un documento oficial de las Naciones Unidas describe el calentamiento global como uno de los grandes males de nuestra civilización ... al mismo tiempo usted decide delarar que el calentamiento global es un mito. ¿Cómo llegó a esta idea?

R. El calent. global es un mito y creo que todo científico y persona seria dice lo mismo. ... Los miembros del Panel sobre el clima de las Naciones Unidas son científicos con fuertes opiniones políticas y llegan con su único punto de vista.

P. ¿Cómo se explica que no se encuentre otro político tan veterano como usted que defienda su punto de vista?

R. Mis opiniones sobre el tema son fuertes. Tal vez otros politicos no se expresan de este modo por la corrección política que les tapa la boca.

P. Pero usted no es un climatólogo. Tiene usted el conocimiento e info.necesarios?

R. El enviromentalismo como una ideología metáfísica y como punto de mira mundial no tiene nada que ver con las ciencias naturales y el clima en sí mismo.... Por otro lado además hay muchos artículos y libros que concluyen con lo mismo que yo describo. ... Y como alguien a quien le gusta la ciencia sé como interpretar éstos escritos. ...

P. ¿Cual cree que es la razón por el que el periodísmo conservador son escepticos mientras que el de izquierdas interpreta el calentamiento como un hecho bien establecido?

R. No se divide precisamente entre los de derec. y los de izq. Sin embargo es obvio que el enviromentalismo es un tendencia moderna de izquierdas.

P.Si usted mirara a estos hechos, incluso si usted tuviera razón...
R. Tengo razón.

P.No tenemos evidencias empíricas y hechos accesibles que demuestran que el hombre está aruinando el planeta?

R. Es un sinsentido tal, que probablemente no haya escuchado un sinsentido mayor.

==================================

An Inconvenient Truth (sólo tengo la versión inglesia)no es la opinión de un sólo científico (Al Gore) sino que los miles de datos expuestos en el documental y el libro están basados en data científica del Interguvernmental Panel on Climate Change y apoyada por miles de científicos prestigiosos, documentos, libros, etc. El Sr. Gore tiene a una comunidad entera de científicos que le avalan.

An Inconvenient Truth (Una verdad inconveniente) se lanzó para diagnosticar sobre el ámbio climático a un pais que por aquel entonces era muy escéptico al tema. Han aparecido iniciativas de ONGs como We Can Campaign ó The Climate Project.

Al Gore recibió el premio Nobel de La Paz por ser "probablemente el unico individuo capaz de haber creado un mayor entendimiento en todo el planeta sobre las medidas que necesitan ser adoptadas para combatir el calentamiento global.

Por terminar con una comparación de las mías, se me antoja que es tan arduo sobrepasar la resistencia de intereses especiales, cuya estrategia es implantar la duda sobre la información científica existente al calent. global, como las companías tabacaleras ponen ciertas dudas sobre la relacción cigarrillo-cancer.

Si comentaras alguna de las supuestas mentiras que aparecen en el documental sería de provecho. Así podríamos verlo desde los dos lados, por así decir (éso claro si yo lo puedo entender. Aprendo rápido, éso sí)

De todas maneras De entre los candidatos a la presidencia, Mcain propone más perforaciones en linea costera (bye bye a la playa Californiana) mientras que Obama proponer impulsar el consumo de energías alternativas, de coches hybrid y todo éso.

R. El calent. global es un mito y creo que todo científico y persona seria dice lo mismo. ... Los miembros del Panel sobre el clima de las Naciones Unidas son científicos con fuertes opiniones políticas y llegan con su único punto de vista.

Sólo con esta respuesta ya es imposible tomar en serio lo que pueda decir este señor. El calentamiento global es una tendencia evidente.

R. Mis opiniones sobre el tema son fuertes. Tal vez otros politicos no se expresan de este modo por la corrección política que les tapa la boca.

Evidentemente los políticos no hablan claro, y todas sus opiniones están sesgadas en pos de obtener rédito electoral. Vamos que no se les puede tomar en serio a ninguno.

R. El enviromentalismo como una ideología metáfísica y como punto de mira mundial no tiene nada que ver con las ciencias naturales y el clima en sí mismo.... Por otro lado además hay muchos artículos y libros que concluyen con lo mismo que yo describo. ... Y como alguien a quien le gusta la ciencia sé como interpretar éstos escritos. ...

Si no tiene que ver con el clima apaga y vámonos..... aunque en cierto modo tiene razón, ya que la "moda" de los políticos de hablar del medio ambiente no se traduce en un interés real, y es sólo un discurso político.

R. No se divide precisamente entre los de derec. y los de izq. Sin embargo es obvio que el enviromentalismo es un tendencia moderna de izquierdas.

Como ha ocurrido muchas veces siempre hay quien se "adueña" de un discurso, cuando en verdad nadie hace nada por el tema.

R. Es un sinsentido tal, que probablemente no haya escuchado un sinsentido mayor.

Eato último debe ser un chiste . Es obvio que nos estamos cargando el planeta, empezando porque el crecimiento de la población es insostenible y los recursos finitos.