Sonseca - Toledo

Ha llegado a mis oídos que una nueva empresa abre en Sonseca. Se trata de una quesería ubicada en el polígono Villa de Sonseca. Quesería El Tonto el Pueblo S.A. Se buscan camioneros para hacer la ruta Polígono - Autovía de los Viñedos - Media vuelta en la rotonda - Cuerva - Menasalvas - Navahermosa. También se buscan queseros con experiencia demostrable. Se dice que gracias al polígono y a un equipo de profesionales contables calculando sobrecostes, la empresa será super competitiva y se cobrará muy bien. La previsión es que en cuestión de meses la empresa crezca exponencialmente y contrate mucha más gente. Según dicen, quieren expandirse por donde haya una autovía y un polígono. Da igual si no hay ganado lechero, la prioridad es un buen polígono y una buena autovía. Y como España anda sobrada, en poco tiempo trabajaremos en una multinacional del queso.

Este pueblo empieza a resurgir de sus cenizas cual Ave Fenix.

Borrado por un Moderador.

Los dos os equivocáis.

Se acaba de publicar en el BOE que toda España va a aplicar el modelo de crecimiento sonsecano: se va a construir una piscina cubierta en cada pueblo del país.

¿Quién va a asumir los miles de euros de pérdidas que ello va a generar anualmente? Nadie, eso a la deuda, que ya se pagará por arte de magia...

Y así saldremos de la crisis.

Según un tal user, cada vez que hace uso de uno de los espacios deportivos de Sonseca, él lo paga.

Pero como según él "si el ayuntamiento puede asumir esas pérdidas" pues esto está de p.t. madre.

Todavía estoy esperando que me contestes cuál es el precio que tendría que pagar por su uso para que, según tú, lo estuviera pagando de verdad.

Y sí, si puede asumir las pérdidas de cualquier instalación pues está de p... madre, en eso consiste la economía, en poder asumir los costes con ingresos en otros lados. El problema es que en este pueblo no se intenta ingresar dinero por ningún otro lado que no sea el de impuestazos.

Según tú, la Junta debería cerrar algún hospital o colegio o cualquier otra instalación en cuanto tenga pérdidas ¿no?

PD.: Ya podéis contestar a mis posts donde escribo, y no en otro lado.

user, si te parece igual de necesario un hospital o colegio que una piscina cubierta o se te da bastante mal intentar hacer demagogia o tienes un problema.

Y no, la economía no consiste en cobrar a todos para satisfacer el ocio de unos pocos. En eso consiste el despilfarro, que es lo que nos ha llevado hasta aquí.

Debo de agradecerte la contestación que le has dado a user, ni yo podría haberlo dicho mejor.

Según parece debo de tener algún problema de expresión, porque hay gente que no entiende mis posts (por cierto, para user, no contesto a tus posts en otro hilo, simplemente me ha venido a pelo).

Ah, se me olvidaba, el hecho de que haya gente que no entiende mis escritos, a lo mejor es por un problema de comprensión lectora, que según un informe que pulula por ahí, en España, es de lo más bajo de Europa.

Tanto la piscina, como las pistas de tenis y pádel y el campo de fútbol son utilizados por miles de personas, mayores, mediana edad y chavales para practicar deporte. El deporte y la actividad física previenen enfermedades y por ende tratamientos médicos costosos. El deporte ahorra en sanidad.

Dicho esto,

¿Es la gestión pública la más eficiente? NO. Sólo las empresas públicas de este país acumulan una deuda de 60.000 mill de €.

¿Se puede externalizar o privatizar la piscina? Por supuesto. Sería lo mejor para todos. Como se externalizan residencias, recogida de basuras, Servicio de aguas, etc, etc.

La educación pública gasta por alumno unos 7800€/año por alumno. Un 15% más que la media de la OCDE. Los datos los publicaron ayer. Los últimos en matemáticas y penúltimos en compresión lectora. 32% de fracaso escolar.

https://ww.teinteresa.es/educa/alumno-educacion-publica-colegio-elite_0_994102504.html

¿Es la educación pública eficiente y de calidad? Evidentemente NO.

¿Alguien ha odio a los de la marea verde hacer examen de conciencia? Yo no. Ellos solo salen a defender su empleo vitalicio y su sueldo. La calidad les importa más bien poco. A ellos que no les toquen sus vacaciones y su sueldo.

Hace poco El País publicó los resultados de una oposición a maestros. El 80% no supieron calcular el área de un círculo ni sabían por donde pasa el Ebro.

Si gastamos por encima de la media en la OCDE y estamos los últimos, algo falla y no hace falta ser ningún erudito para sacar conclusiones.

EXTERNALIZAR. Cuando uno tiene un jefe y la continuidad de su trabajo depende de los resultados obtenidos, el desempeño es mayor.

Vamos a ver que no mezclemos las churras con las merinas.

Si el hecho de externalizar ciertos servicios me va a suponer una reducción de mis impuestos, me lo podría plantear.

Pero te voy a explicar una cosa, en CIERTOS servicios que se están externalizando, como pueden ser las residencias de ancianos, por supuesto que (en teoría), es para sacar beneficios, pero ¿a costa de qué?. Pues te lo voy a decir yo. En ciertos casos, y con ciertas personas, llámense funcionarios o personal laboral de contrato, te puedes encontrar de todo, pero en lo privado, el empresario sólo busca el beneficio económico, esto se traduce en escasez de personal (ahorro de sueldos), recortes en material de limpieza y de curas (ahorro en tiritas, agua oxigenada, alcohol, betadine, etc, etc,...), iba a decir escasez de comida, pero en realidad la comida suele ser justita (ahorro en alimentos).

Se puede ahorrar dinero en sanidad, educación, servicios, justicia, etc, etc, etc,... pero externalizarlo no creo que sea la solución, sería preferible racionalizar los presupuestos.

No es de recibo decir: "No me salen las cuentas, pues que lo haga otro y yo se lo pago".

Porque no te equivoques, si la administración pública no es capaz de supervisar lo suyo propio, tú qué te crees, ¿que va a supervisar lo ajemo?, no, hijo, no.

Es poner los servicios esenciales en manos extrañas, que a lo único que va a ir es a su beneficio, sin que importe la calidad del servicio en sí.

De todas formas, es una opinión persona rebatible, por supuesto, pero es mía.

Me parece que el problema lo tienes tú con entender lo que te da la gana cuando lees. En ningún momento he dicho que algo sea más importante que otra cosa, vuelve a leerlo.
Y mucho menos he dicho que la economía consista en cobrar a todos para satisfacer a unos pocos (esto ya ni siquiera sé de donde lo has sacado).

Yo he dicho que la economía se basa en, en conjunto, sacar beneficios. Por tanto si una instalación tiene pérdidas pero se compensa con ingresos en otro ámbito y al final las cuentas salen positivas, pues perfecto, eso es llevar bien la economía. Y obviamente no he dicho que haya que cobrar a todos, de hecho he dicho que en Sonseca, y en España en general, se realiza una mala economía ya que el balance siempre es negativa y se compensa con más deuda, por lo que deberían buscar otras fuentes de ingresos, A PARTE de los impuestos, que para ellos es lo más fácil de subir. Así que si te cuesta entenderlo, lo que estoy diciendo es que la solución no es hacer que paguemos más.
Para que os quede claro, lo que yo defiendo es que si la piscina tiene pérdidas y el ayuntamiento no puede asumirlas con otros ingresos, pues que suba los precios o la cierre. Pero si tiene pérdidas y las puede asumir, os quejáis de vicio porque no os gusta hacer deporte.

A lo último que has puesto. La economía no consiste en cobrar a todos para satisfacer el ocio de unos pocos. El ayuntamiento ofrece muchas actividades de ocio, no sólo deportivas, también las hay culturales como obras teatrales las cuáles no me gustan y no me quejo porque las haya, pero por aquí no sé que tenéis en contra del deporte que os molesta que haya instalaciones para practicarlo. Si pretendes que cualquier actividad tenga el consenso de todo el mundo, ya puedes ir eliminando la concejalía de cultura y deporte o como quiera llamarse ahora porque es imposible. Deja de criticar lo que no te gusta a ti porque no eres el centro del mundo.

waves, vaya vaya. Para cerrar o externalizar la piscina te apuntas el primero. Porque claro, la piscina es un servicio muy caro e innecesario. Sin embargo cuando hablamos de externalizar una educación pública lamentable y carísima o una sanidad pública que ni los propios sanitarios utilizan a título personal (80% optan por Muface(privado)), la cosa cambia. AYAYAY amigo que se te ve el plumero, o eres docente o sanitario de lo público y no quieres que toquen lo tuyo, porque claro, lo tuyo si es muy necesario tal y como está ahora, carísimo y de pésima calidad. Y para defenderlo repetimos machacónamente el MANTRA de siempre, ese que cala muy bien entre los pobres indefensos:

El empresario sólo busca el beneficio económico, esto se traduce en escasez de personal (ahorro de sueldos), recortes en material de limpieza y de curas (ahorro en tiritas, agua oxigenada, alcohol, betadine, etc, etc,...), iba a decir escasez de comida, pero en realidad la comida suele ser justita (ahorro en alimentos).

Si privatizamos la sanidad y la educación los pobres nos quedaremos indefensos. Los ricos harÁn negocio con nuestra sanidad y nuestra educación, OH OH OH que malos son. Hay que impedirlo a toda costa, A LA CALLE!!!


¡A OTRO PERRO CON ESTE COLLAR!

Suecia va 40 años por delante y la tendencia es desmontar el mastodóntico "Bienestar del Estado" externalizándolo. La crisis que sufrieron en los 90 les hizo cambiar el chip y perder el miedo a ese MANTRA que repiten machacónamente los del la MAREA VERDE Y BLANCA.

Estás equivocado, ni estoy en la sanidad, ni en la educación, excepto como usuario, no como trabajador.

No me gusta dar detalles de mi vida privada, pero te puedo decir que trabajo en una empresa privada, no en la administración.

Yo (creo), no he dicho que se deba cerrar ni externalizar el servicio de la piscina, sólo, y repito, corrígeme si me equivoco, que el usuario que haga uso de este servicio, que pague su costo REAL.

Con decir "¡A OTRO PERRO CON ESTE COLLAR!" no me estás razonando absolutamente naga, haces un frase neutra con un verbo en infinitivo, osea NADA. Sólamente has pegado un trozo de mi post, cosa que te agradezco, por si alguno no ha visto mi mensaje, lo podrá leer en el tuyo. De todas formas dime si en alguna de las frases que he escrito son mentira. Quizá en los sitios de cara al público, esto se pueda disimular, pero de puertas para adentro es otra cosa. De todas formas podrías preguntar a los sanitarios de MUFACE, si no les gustaría estar trabajando en la sanidad pública.

Lo de que la sanidad y la educaión son pésimas, me parece a mí que va a ser problema de los recortes.

Y, por cierto si, según tú, con mis escritos se me ve el plumero, diciendo que, o soy sanitario o maestro, a tí se te ve más, por tus escritos, en alguno que se va a llevar una concesión de la administración pública, ya sea sanitaria o educativa.

Exiges que se pague por la piscina lo que cuesta y no exiges que pagando por la educación 7800€/año por alumno, más que en cualquier colegio elitista privado, la calidad de la misma esté a la altura de los invertido. Curioso. Porque te repito que la calidad de la educación es lamentable, 30% de fracaso. Y no es problema de los recortes. Gastamos más que la media de la OCDE y estamos los últimos. En plena búrbuja eramos uno de los países de Europa que más gastaba en educación y seguíamos teniendo el mismo fracaso. No es problema de gasto, el problema es de raíz. Una docencia pésimamente formada y unos niveles de exigencia muy muy pobres. Vuelvo a repetir, en las oposiciones a maestro que público El País, el 80% no supo calcular al área de un círculo. ¿Qué podemos esperar?

Respecto a lo de MUFACE creo que no me has entendido. Los que salen con las banderitas a defender lo público, maestros, sanitarios y funcionarios en general tienen la opción de elegir entre sanidad pública o seguro privado(pagado con dinero público) para ellos y creo que incluso para su familia. El 80% de los que salen a decir que la sanidad pública no se vende, se defiende, a título personal son usuarios de la sanidad privada (MUFACE) ¿Por qué? Te lo digo yo; la calidad del seguro privado es mucho mayor que la sanidad pública. Y lo que salen a defender realmente es su puesto vitalicio, sus vacaciones de maestro y su sueldo por encima de media. AHHH y no tener un jefe que te exija resultados. Porque si se externaliza, tendrán un jefe y eso es lo que no quieren.


Simplemente te digo que seas coherente. Si exiges que los usuarios de la piscina paguen lo que vale, que me parece bien, exígeselo a todos los servicios público, sanidad, educación, servicios sociales,....

Y por cierto, no pretendo conseguir ninguna concesión de la administración. Cuanto más lejos, MEJOR.

Otra cosita que se me olvidaba. Dices que el empresario sólo busca el beneficio económico. Pues claro, una empresa no es un ONG. Pero pasas por alto o desconoces que al beneficio económico de una empresa no se llega prestando un pésimo servicio o vendiendo un producto de baja calidad como dices (recortando trabajadores, ahorrando en tiritas y agua oxigenada... y no se que más). Al beneficio se llega ofreciendo lo que demandan los clientes, calidad en el servicio y productos de calidad. Y si no lo ofreces, lo que te espera es la quiebra. Así funciona esto. Además existe lo que se llama contrato. Es un papelito que se firma entre dos partes donde se especifican clausulas y condiciones. Si no se cumple, el papelito deja de tener validez.

existe otra cosa que se llama trafico de influencias que en nuestra querida piel de toro es una autentica verguenza y los politicos se la pasan por el forro de los catapli... o del mismisimo coñ... segun sea macho o hembra, mas si cabe si hay algo que pelar por medio. En el tema de los servicios hay mucho de que hablar pues hay residencias u hospitales publicos que funcionan bien y los hay que mal, y privados de igual indole con las mismas, eso si los trabajadores en lo privado en muchos casos son trabajadores haciendo trabajos incluso sin titulo y eso quien lo controla, ese trabajador ya no puede exigir nada y el de orilla con titulo tampoco pues va a la calle sabiendo que la empresa emplea a gente sin titulacion haciendo lo mismo practicamente que con el. Lo logico seria que hubiera un control en lo publico y no lo que ha habido en estos años que se ha salido todo de madre.

Un saludo.

Yo tampoco creo que haya que externalizar la educación o la sanidad. ¿Por qué se da por hecho que una empresa privada va a gestionar esto que un organismo público? En principio ambos podrían gestionarlo igual de bien, el problema es que en los organismos públicos se mete gente que no tiene ni p... idea de gestionar estos servicios, y así acaban, con un montón de gastos y un mal servicio.

Waves, los problemas en sanidad y educación no vienen de los recortes (que tampoco ayudarán a arreglarlo ni mucho menos). Vienen de hace tiempo.

Por ejemplo, en la educación, viene de una continua modificación de los planes de educación que van a peor cada vez. De un gasto continuo en profesores que no salen bien formados (la nota de corte para magisterio es un simple 5, vamos que los que nos van a enseñar pues no se saben la mitad del temario, cuando en países con una educación de reputación alta piden un sobresaliente para ser profesor), de bajar el nivel exigido a los alumnos para aprobar, cada se pasa de curso con más asignaturas suspensas. Y también de nosotros, de los alumnos porque nos la suda los estudios porque ya están nuestros padres para arreglarnos la vida y es mejor ser un macarrilla. Y, obviamente, de los padres, que para ellos sus hijos son unos santos y si suspenden es porque el profesor no ha querido aprobarlos o les tienen manía.

El problema no viene de los recortes, ya estaba ahí hace mucho, mucho tiempo. De siempre hemos sido los últimos en los informes de la OCDE. ¿Qué pasa, somos tontos? No, todo el sistema viene mal desde el principio.

Otro ejemplo, el nivel de inglés. Pésimo en España. Mi opinión, nunca podremos aprender bien un idioma extranjero si damos las clases de ese idioma en español. Así pasa luego, nos ponen un "listening" y nos caemos de culo. Las clases de idiomas extranjeros deben darse íntegramente en ese idioma. Sí, al principio será duro y, obviamente, no se empezarían con clases de C1, pero tendría sus resultados. Otra más, salió no hace mucho un reportaje de Salvados, en Suecia creo que era, la televisión no se dobla, se emite en el versión original subtitulada. ¿Qué decían los críos? Que estaban deseando aprender a leer para poder ver la tele y, además, les fomentaba el aprendizaje del idioma extranjero.

Esto nunca pasará en España.


Por último, que sigues diciendo que debemos pagar el precio real. Hazme el favor de contestarme que ya te he preguntado varias veces, ¿cuánto debería pagar por usar la piscina, o las pistas de padel/tenis? Y con lo que se paga ahora, ¿por qué no es el precio real?

Las dificultades que algunos tenéis para diferenciar un servicio básico de uno no básico son preocupantes....


El lema "cuando haya dinero se puede gasta" es ideal para generar crisis. Ahora mismo tenemos la prueba.

El ayuntamiento, como el resto de administraciones, NO tiene que ofertar el deporte y el ocio para todos. En todo caso puede incentivar o subvencionar la puesta en marcha de iniciativas nuevas, pero no estar eternamente despilfarrando dinero de todos.

¿Tienen que estar todos los deportes subvencionados? ¿Por qué?

Parece mentira que algunos defiendan que tiren su propio dinero. Increíble.

¿Habéis oído hablar del "libre comercio"? Seguro que sí...

Aquiles me gustaría que me explicaras ¿Por qué unas veces razonas con tanta sensatez y cordura, y otras veces eres directamente un capull.. exponencial?

Estoy totalmente de acuerdo en todo lo que expones sobre la privatización de los servicios. Comparto sinceramente todo lo que dices, desde el principio hasta el punto final. No se puede poner uno la camiseta verde en defensa de lo público, y después para mi y mi familia quiero médico privado (MUFACE). Yo respeto que defiendan su puesto de trabajo y sueldo vitalicio a capa y espada. Y sin un jefe a quien tener que presentar resultados. Pero decir que lo público es mejor que lo privado, resulta gracioso, cuando les ves a ellos que tienen la oportunidad de elegir y se van a lo privado. Seguro que si todos pudiésemos elegir, optaríamos por lo peor para nosotros y nuestra familia ¿Verdad querida marea verde?

Te ha faltado señalar que los que optan por lo público, frente a lo privado, dentro del funcionariado, suelen ser los empleados de la sanidad, y no por nada, simplemente porque ellos al estar dentro no tienen que seguir el protocolo de un paciente normal, sin listas de espera, etc, etc...

Buen equipamiento y no tengo que soportar lo malo de lo público, que es la masificación y las listas de espera, elijo lo público, pero por que juego con ventaja. Por hacer un símil futbolístico salto al campo con un 3-0 de ventaja. Por eso la gran mayoría de ese 20 % restante elije lo público frente a lo privado.

¿7.861 en primaria y 8.516 en secundaria? ¿Y estamos a la cola de Europa? ¿Es esta la educación pública de calidad?

Señores reflexionen. No nos quieran vender la borrica, y menos sin papeles.

La calidad de lo público, la verdadera calidad de lo público, está en como viven quien trabaja dentro. Que tienen una excelente CALIDAD de vida. Y esa es la calidad que quieren defender, no la de estudiantes o pacientes. Seamos sensatos.

Muchas gracias

PD. Aquiles, al final no está todo perdido contigo.

Si me lo permitís, pues tanto insiste USER\\\ con que le expliquen lo del coste real, me gustaría ponerle un ejemplo para niños de primaria. Pues viendo los últimos resultados de los niveles en educación de este país, no se yo si todo el mundo llegará a comprender el ejemplo.

Resulta que tenemos un restaurante y todos los días hacemos un cocido para dar de comer a X personas, pues no sabemos el número de personas que va a venir a comer. Resulta que el decidimos cobrar el cocido a 1 euro. Un precio muy razonable. Y a nosotros de coste con su morcillito, su jamoncito, su tocinito, nos cuesta el cocido 20 euros.

¿Lo vamos entendiendo? jajaajaja

Continuamos.

Cada día vienen a comer cocido a nuestro restaurante 8 personas, y pagan su euro como marca el precio. Aunque pagan, no están pagando el coste real del cocido, aunque te parezca mentira.

Que pagues un dinero, no significa que sea el coste real.

El primer día asumes la perdida, el segundo también, incluso el tercero, pero viendo que siempre vienen 8 personas y el cocido vale 20 euros. tienes que subir el precio del cocido, o dejar de vender cocido es así de sencillo.

El precio real del cocido serían 2 euros y 50 céntimos. ESE ES EL PRECIO REAL USER\\\ 8 comensales por 2,5 euros = 20 euros.

Creo que es fácil de entender, aunque como esta el tema, no se yo.

Si seguimos cobrándolo a 1 euro, lo estaremos subvencionando con el 60%, que es lo que ocurre con la piscina.

¿Te ha quedado claro?

Y eso que dices, que los que nos quejamos es porque no nos gusta hacer deporte, te diré que estás muy equivocado. A mi me gusta montar en bici, la última me costó 1.400 y pico euros, y el Ayuntamiento no me subvenciono con el 60 %. ¿La bici no es buena para la salud? y mi parienta va al gimnasio a spinning, y tampoco la subvencionan con el 60%.

¿Por qué a unos si y a otros no? ¿Hay ciudadanos de primera y de segunda? ¿No pagamos todos impuestos?

Lo malo es que con mis impuestos se les está subvencionando a otros. De eso es de lo que yo me quejo.

Espero que te quede claro lo del COSTE REAL, tanto hacer énfasis en ello.

El tonto del pueblo, me quito el sombrero con tus dos últimos mensajes.

Genial explicación, imposible decirlo mejor.

Me he cansado, lo siento, me habéis vencido, algunos de vosotros estáis en el informe de comprensión lectora. No cojéis ni una.

Lleváis razón, sois muy listos, como mejor va a ir el país es privatizando la sanidad, la educación, la justicia, el gobierno, las administraciones, los ayuntamientos, la casa real (y también la imaginaria), las diputaciones, la dependencia, y encima vamos a vivir de p... madre.

Estoy convencido.

De paso... ¿a quién decís que tengo que votar en las próximas elecciones?, a la merkel, al marido de la cospe, a la ugt de andalucía, al cabalieri, a mao, a RJ, a ZP, al califa, o a chiquito de la calzada, porque viendo algunos mensajes, ya no sé con quien nos iba a ir mejor.

Oye Leonard79,

¿Una residencia de ancianos es un servicio básico? Es que la mayoría son de gestión privada y funcionan.

¿Habrá errores? No lo dudo, como los hay en los servicios de gestión pública. Sin ir más lejos hace meses una empresa pública, Adif, por ahorrar en sistemas de seguridad, ocasionó un accidente de tren con el resultado de 77 muertos y 120 heridos.

Qué la educación o la sanidad sean servicios básico no impide que su gestión sea privada.

También hablas de libre mercado. Imagina que la educación es de gestión privada y la tarta del dinero público se reparte en función de los resultados de cada centro educativo. A mejores resultados, mayor tajada del dinero a repartir. Habría sana competencia entre centros por ver quien obtiene mejores resultados y con ello más dinero del presupuesto.

SANA COMPETENCIA Y NO MONOPOLIO ESTATAL PODRIDO.

Buenas noches aquiles, creo que has malinterpretado mi mensaje, o yo no he conseguido explicarme.

Mi referencia a lo que es o no básico era una alusión al forero user, por el tema de las instalaciones deportivas.

El miedo a las privatizaciones es medianamente comprensible, pero más infundado que otra cosa.

Existen casos de empresas que fueron privatizadas y no ofrecieron un mejor servicio después (calidad-precio). No hay más que ver Telefónica.

Sin embargo en otros casos la privatización sería la mejor solución.

El problema es que parece que hay que elegir entre el despilfarro inútil del modelo público y el desastre que supone que los políticos pongan las empresas en manos de sus amigos.... por un lado u otro tienen que sacar tajada.

La Sanidad la veo tema aparte. Las empresas buscan el rendimiento económico, y que en medio haya personas enfermas es muy muy delicado. No sé si me explico.

¿Con esto de autoapodarte "El tonto del pueblo" te ha dado por tratar a los demás por tontos o qué? Deja de tratar a los demás así que acabas estando a un paso de faltar el respeto a la gente cuando nadie, o por lo menos hablo por mí, en ningún momento me he metido contigo.

No voy a entrar mucho más en este debate porque ya he dado mi opinión, que en muchos casos coincide con la vuestra con matices y aún así no queréis verlo, vete tú a saber por qué.

Pero si quiero contestarte a varias cosas, la primera, ¿tienes algún problema para diferenciar entre "decidme cuál es el precio real que debo pagar" y "decidme qué es el precio real que debo pagar"? Porque no soy tan tonto como para no saber qué es el precio real, y para colmo me lo comparas con un restaurante que no tiene nada que ver con una pista de pádel, por ejemplo.

En el ejemplo éste que has puesto del cocidito. Si te cuesta 20 euros y lo cobras a 1, se supone que cuentas con que, al menos, lo vayan a comer 20 personas. Si no lo piden ni la mitad pues es que tu estudio de demanda ha sido pésimo. Si ese estudio me lo hace un empleado le pongo en la calle ipso facto.

Pero no entraré más en ese ejemplo porque no me viene a cuento aunque hayas querido meterlo a la fuerza. Te recordaré una última vez las opiniones que he expuesto respecto al tema de las instalaciones deportivas.
Piscina cubierta: no conozco las pérdidas que tiene pero al parecer son grandes. Lo que he dicho es que, o el ayuntamiento puede asumirlas (que me extraña) o tendrán que subir el precio o cerrarla (¿he dicho subir el precio? Oh pues sí).
Pistas de pádel y tenis: su mantenimiento cuesta 0. Y el alquiler de las pistas creo que anda por los 4 €. Por tanto si no gastas en mantenimiento, sólo gastas lo que cueste construirlas... pues digo yo qué se amortizará en un tiempo con la demanda ya que ingresas 4 euros cada hora y gastas 0. Sólo tienes un gasto cuando necesitas luz artificial y en esas horas se alquila más caro.
Césped del campo de fútbol: sí, es un gasto relativamente importante, pero era necesario ya que el actual está más que pelado. Ya he dicho que la cuota actual es de 180€ por jugador de benjamines a cadetes, que antes iba al ayuntamiento y, desde este año, se ocupa el CD Sonseca. En senior ya dije que se supone que habrá un acuerdo ayuntamiento-club para utilizar el campo pagando un canon o, lo que es más probable, estará dentro del acuerdo que hay para recibir la subvención que tienen.

No creo yo que estas opiniones mías sean tan descabelladas la verdad. Aunque por las reacciones que ha habido parece que sí.

Por último, lo que tú dices de tu bici y del gimnasio de tu parienta. Cuando jugaba al fútbol no me subvencionan las botas, ni las espinilleras, al igual que a ti no te subvencionan la bici. De hecho a mí nunca me han subvencionado por hacer deporte. La subvención va al club/asociación deportiva, como el CD Sonseca, CB Sonseca, el club de ajedrez, la asociación taurina... Crea un club o asociación de ciclismo como la peña "La Bota" y pide subvención, tendrás toda la razón para pedirla.
Respecto a tu parienta. Va a un gimnasio privado que nada tiene que ver con el ayuntamiento, ¿por qué debería tener subvención? ¿Si me da por ir a un club de golf debería pedir subvención yo? Si pensáis que un gimnasio tendría la suficiente demanda como para hacer un gimnasio pública y dar subvenciones, pues proponerlo al ayuntamiento.

En resumen, observa cuánta gente utiliza el campo de fútbol, pabellón, pistas de tenis, pádel... y verás que no se subvenciona a unos pocos precisamente. Y si crees que hay más deportes que deberían ser subvenciones, pues busca gente para crear esas asociaciones o clubes deportivos como en otros deportes y pide la subvención que te pertenece.

Luego insinúas que te toman por no se que...

Vamos a ver, los ejemplos son entre otras cosas, eso, ejemplos. Y se pueden poner con algo que tiene que ver directamente, o por el contrario un ejemplo práctico que igualmente pueda ser ilustrativo, sin necesidad de que tenga que ver directamente.

Lo que dices de que, se supone que lo van a comer 20 personas, es como la piscina cubierta, se supone que lo van a usar X usuarios, para que no de perdidas ¿Que diferencia existe?

¿Que estudio tienen los señores políticos para seguir cobrando lo que cobran por este servicio? Tu dices: "Si ese estudio me lo hace un empleado le pongo en la calle ipso facto." Me imagino que tendremos que hacer lo mismo con los señores que gobiernan, ponerles en la calle de ipso facto por incompetentes.

En cuanto a que tu te comprabas las espinilleras y las botas, ¿Quíen te crees que me paga a mis los culotes y las zapatillas? Yo.

La diferencia es que con mis impuestos tu si te beneficias de unas instalaciones para practicar un deporte. Yo sin embargo no disfruto de un velódromo las noches de invierno para practicar el deporte que me gusta despues de salir de trabajar. Estoy seguro que somos más los sonsecanos que montamos en bici, que los que juegan al fútbol. Para unos lo que haga falta, y para otros, si necesitamos unas vallas para una actividad, tenemos que ...

Lo de que los 180 antes iban para el Ayuntamiento, jajajaaj, no es ni bueno, ni malo, es directamente MENTIRA. Una cosa es que me autopode "El Tonto el pueblo", i otra muy distinta que lo sea.

Una cosa es que respete democráticamente, que como gobernáis os gastéis el dinero en lo que os de la gana, y otra distinta es que lo tenga que compartir, sin ni siquiera mostrar al menos mi descontento. Y mucho menos que se me tomes por tonto.

Y me reitero, si sumas los del tenis, el padel y el fútbol, son más que los que montamos en bici, pero en deportes uno a uno, hay muchos más que montamos en bici, que los que practican esos deportes, y no nos subvenciona nadie ¿Te queda claro?

He dicho.

PD.- Ahora comprendo la situación empresarial de este pueblo, Aquiles empresario, User empresario. ¿Son estos los empresarios que tenemos en SONSECA? Así nos va.

Podeis asociaros, USER & AQUILES TM.

Los magnate de la industria sonsecana, dos empresarios de reconocido prestigio que dedican su tiempo a la promoción de sus empresas a través del foro, jajajajaja

Soluciones de pasado, USER & AQUILES TM (Multinacional Industrial)... jajajaja

Te contestare mañana. Que desde el móvil cuesta. Jajajajaja

Pero no me subestimes... Yo soy tonto completo, ya hay muchos listos como tu

Perdona User\\\'s... Ya que pides razonamiento te voy a dar un par de razonamientos muy claritos y sin ejemplos que te despisten. Por que dicho sea de paso, los ejemplos y tú... jajajaa Ya hemos visto que no...jajaja

1º.- El twitter "deporte sonseca" tiene 960 seguidoores, la lista del SEPECAM en Sonseca 1270 parados. Sin embargo nuestro Ayuntamiento invierte 10 veces más en deportes que en empleo. Sin pistas, sin piscina, etc... podemos vivir. Sin un puesto de trabajo,... malamente ¿Por que gastamos más en deporte que en empleo?

Preguntalé a cualquiera de los 1270 parados que prefieren, ¿Deportes o Trabajo?, y a los 960 del twiter, les haces la misma pregunta.

Para hacer una pista de tenis o de pádel, vale cualquiera, hasta yo que soy el tonto el pueblo, para gestionar la creación de empleo hace falta preparación, y quienes gobiernan nuestro Ayuntamiento en ese sentido estan cortitos, y a las pruebas me remito.


2º.- Tienes un transtorno de personalidad, eso te pasa por escribir con varios nick, que confundes cuando eres user y cuando eres... otros:

Razonamiento este mismo post, DICES:

"Y luego te da por llamarme mal empresario. Pues mira, ni lo soy ni tengo intención de serlo por el momento ni tienes ni p.. idea de si sería buen o mal empresario"

Y un poco más arriba:

"Si ese estudio me lo hace un empleado le pongo en la calle ipso facto."

Si tienes empleados y no eres empresario ¿Qué eres?

Yo puedo imaginarmelo, un EEA, con falta de personalidad por el cúmulo de nick que utiliza en el foro.





Aquí tienes dos razonamientos, tú quizás no consigas entenderlos, pero quien me interesa a mi que lo entienda, el resto de foreros, les va a quedar muy clarito.

.

¿Pero en serio ésta es tu respuesta? ¿No lo estás haciendo a propósito? Aclararía mucho que realmente fuera que te aburres mucho y escribes tonterías para ver cómo los demás entran al trapo, porque si es lo que piensas de verdad la tontería que tienes encima es mayor de lo que pensaba.

A ver, las cositas claras para que las entiendas. Comparas los seguidores que tiene el twitter (no todo el pueblo tiene twitter y, es más, seguramente ni la mitad del pueblo lo tenga y la otra mitad del pueblo no tiene por qué seguir ese twitter, por ejemplo) con la lista de sonsecanos que está en el paro. ¿Tú ves lógico comparar eso? No me extrañan los ejemplos que pones ya.

Los presupuestos del ayuntamiento estarán por ahí, los sabréis mejor que yo porque paso de la política excepto para atizarlos, que es lo único que merecen. Pero me extraña y mucho que se invierta más en deporte que en empleo (y me refiero a lo que ponen en los presupuestos).
Ahora, bien es verdad que las únicas noticias que tenemos del ayuntamiento son respecto a gastos superfluos, no se sabe nada de lo que hacen para generar empleo o favorecerlo y, te lo digo clarito, en más de un mensaje mío ya les he criticado a todos los políticos (ayuntamiento, junta y gobierno) por no hacer nada respecto a esto. El gasto que hemos debatido aquí sobre las instalaciones deportivas es minúsculo respecto al presupuestado para empleo, pero no sabemos nada de ese gasto en empleo. Deberíamos preguntarnos y preguntarles, ¿en qué utilizan ese dinero presupuestado para empleo ya que no lo vemos por ninguna parte? ¿No se lo estarán llevando a su bolsillo?

Y sí, todos los políticos que hemos tenido en este pueblo han sido y son bastante cortitos la verdad, mira que tenemos mala suerte que no salga alguien con dos dedos de frente.

Ahora, igual que criticaré con toda la razón del mundo a los políticos por no hacer nada por el empleo, también podré opinar que me parece bien el cambio del césped o que hayan hecho un par de pistas para el uso ocioso de los ciudadanos. Una cosa no quita la otra.

Tu segundo "argumento", por llamarlo así, simplemente me ha ocasionado la risa. Ya tardabas en tirar por donde siempre, si varios me llevan la contraria es que son la misma persona. ¿Te crees que me va la vida en esto y voy a perder el tiempo en crear varios nicks para defenderme a mí mismo? Ya sé que tu si lo harías pero yo sólo doy mi opinión, a quien le guste a bien, a quien no pues que no se preocupe, que no controlo el mundo con mi ordenador. Te vuelvo a repetir, no soy empresario ni tengo pensamiento de serlo. Con lo tonto que eres comprendo que no entiendas lo que quiero decir con "si ese estudio me lo hace un empleado lo pongo en la calle"; te lo explico, si FUERA empresario y un empleado me HICIERA un estudio tan pésimo como el que exponías, lo PONDRÍA en la calle al momento. ¿Sabes qué significa el uso del condicional?
Entiendo por qué estamos a la cola en nivel escolar, porque si entiendes lo que entiendes con lo que he puesto...

Ya estoy temiendo tu próxima respuesta. Ánimo, ¡puedes superarte!

Yo soy TONTO a mucha honra, además pensar así me ayuda a superarme cada día. Además siempre se ha dicho que los tontos dicen siempre la verdad. No como tú, que vas de listo y te ríes inconscientemente de tu propia ignorancia. LIIISTO (Por no decirte RIDÍÍÍÍÍCULO).

Te voy a mostrar tu grado de ignorancia de forma muy breve, para que cuando saques la lengua a paseo, estés seguro de lo que dices y no hagas más el RIDÍCULO.

Yo digo: "Hipotético o POSIBLE", porque me estoy refiriendo al condicional posible. Donde el verbo aparece en pretérito imperfecto de subjuntivo.

Víctima de tu ignorancia, y haciendo uso del ridículo elevado a su enésima potencia, preguntas: "¿Que hay más tipos de condicional o qué?" Y después te ríes. Y lo único que haces es mostrar tu bajo nivel cultural.

¿Qué si hay más tipos? Si, existen otros dos, el real y el irreal.

Real, donde el verbo aparece en indicativo, nunca en futuro.

Irreal, donde el verbo aparece en pluscuamperfecto de subjuntivo.

Yo no dudo que yo pueda parecerte patético, pero no creo que tú precisamente puedas presumir, ni de coeficiente intelectual, ni cultural, y mucho menos con tu nivel académico estás en disposición de reírte de nadie.

Sólo es un consejo que te doy.

Ahora entiendes, ¿Por qué estamos a la cola de Europa en educación?.

Antes de reírte de nuevo, busca información sobre los tipos de oraciones condicionales.

Un Saludo

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Por cierto, tienes problemas de expresión a la hora de escribir, con tus oraciones condicionales, y tienes problemas de comprensión lectora.

No es lo mismo:

"lo que cobran los concejales", que los concejales que cobran. No se si serás capaz de encontrar la diferencia, pero te garantizo que no es lo mismo.

Con esto quiero dejar claro la importancia que le da el actual equipo de gobierno por un lado al deporte, y por el otro lado al empleo, nada más.

Cada uno prioriza en lo que quiere, y aunque no lo comparta, lo respeto.

Para ti puede resultar poco significativo que estemos pagando a dos personas liberadas por el partido que gobierna, para que fomenten el deporte y no tengamos a nadie liberado en nuestro Ayuntamiento dedicado a fomentar a la industria y el empleo. Para mí si es significativo y dice mucho de las prioridades de nuestros políticos.

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Vuelves a superarte. Dejaré ya de contestarte porque cada vez que hablas te sales más del tema. Ahora me vienes de académico.

Te contestaré a las últimas dos cosas, ya que nos hemos salido completamente del tema del que se trataba.

1. Me vienes de académico, académico que busca en google y no sabe ni lo que tiene que buscar. Porque te digo clarísimamente que el condicional es siempre hipótetico, el condicional se utiliza para situaciones que podrían haber ocurrido (posibles o no posibles) pero que no lo han hecho, de ahí que siempre sea hipotético. Sí, hay 3 tipos, pero todos ellos hipotéticos. Esto es lo que ocurre cuando intentas dártelas de listo y no eres más que un mascachapas.

2. Por último, para nada se dicen que los tontos siempre dicen la verdad. Los tontos dicen tonterías. Lo que se dice es que los niños y los borrachos siempre dicen la verdad. ¡Si es que no te da ni para eso!

Aún estoy esperando que rebatas mis argumentos sobre el tema del post y no haciéndote el genio y, para colmo, no dando una.

No hace falta que te molestes en contestar si te vas a volver a salir del tema, ya te digo que doy por zanjado esto viendo que te vas por los cerros de Úbeda y que te has retratado como un idi0ta. Pero bueno, al menos te queda que eres feliz, enhorabuena. Si te da un "alberete" y decides volver al tema (y decides también tener un mínimo de respeto y educación cosa que te falta constantemente cada vez que escribes aquí) te responderé gustosamente.

Un saludo, seguiré atentamente tu nombramiento en la Academia de la Lengua

Perdona, el único que se sale del tema eres tu USER. Yo te he razonado el por qué creo, que se invierte más en deportes que en empleo.

Tú hablas de presupuesto. Hablemos de presupuesto. Por mi ningún problema.

- Partida dedicada a la plantilla municipal del ayuntamiento ¿Cuántos trabajadores trabajan para en el área de deportes?

- Partida para el equipo de gobierno ¿Cuánto se dedica a cargos de libre designación dedicados al deporte?

- Partida para hidrocarburos ¿Cuánto se dedica para instalaciones deportivas, entre ellas la piscina cubierta?

¿Sigo?

Yo te estoy razonando, dime una sola cosa que me hayas razonado tú, DIME UNA...

Mis conocimientos son los que son, y si alguna vez meto la pata, intento aprender del error, en lugar de salir por la tangente y dármelas de listo. Puedes estar seguro que para contestar aquí en el foro no necesito mirar en el google.

Yo si sé lo que quiero decir, y pongo lo que quiero decir, haciendo un uso verbal correcto. Mi intervención es clara, HIPOTÉTICO POSIBLE, porque desde que estudié, sé que existen otros dos tipos de frases condicionales. No necesito mirarlo en google. jajajajaja

Y aunque sé que soy un ignorante, pues desconozco más cosas, que cosas conozco, intento leer a diario, ilustrarme y cultivarme. Me cabreo cuando algo no lo sé, e intento poner remedio.

Pero eso si te digo, antes de reírte de nadie, haciendo el RIDÍCULO, si dudas de algo busca en google, en una enciclopedia, en los libros de texto de cuando estudiabas, o donde haga falta...

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