Sonseca - Toledo

LA CARGO DEL MINISTERIO DE IGUALDAD (PERDON LA CARGA) HA DICHO QUE SE SACARAN UNA LEY PARA LEGALIZAR MATAR A LOS BEBES DE HASTA 21 MESES DE CONCEPCION.

BAJO EL SUPUESTO DERECHO QUE TIENEN LAS MIEMBRAS DE ESPAÑA PARA HACER CON SU CUERPO LO QUE QUIERAN. Y ESO AMI ME PARECE MUY BIEN, COMO LOS MIENBROS PUEDEN HACER CON EL SUYO LO WUE QUIERAN.

PERO UN EMBARAZO, CREO ES UN ASUNTO DE TRES O DE CUATRO PILARES MEJOR DICHO:

PRIMERO ES DE ORDEN NATURAL (UN MIEMBRO Y UNA MIEMBRA SE UNEN, PORQUE SE LO ESTA MOTIBANDO LA LEY NATURAL) NO SE PUEDE ASEBERAR QUE ES PREMEDITADO, YA QUE DE NO SER ASÍ SE PONDRIAN LOS REMEDIOS A LAS POSTERIORES CONSECUENCIAS SI ES QUE DE VERDAD SOMOS RACIONALES COMO ALGUNOS ALARDEAN POR DOQUIER.

SEGUNDO ES UNA CONSECUENCIA QUE COMPETE A DOS PERSONAS, POR TANTO LAS DOS TIENEN DERECHO A DECIDIR O A ASUMIR SU RESPONSABILIDAD SI ESQUE SON RACIONALES.

TERCERO RESPONSABILIDAD COMO DOS PERSONAS INDEPENDIENTES

PERO Y EL CUARTO, AMIGO EL CUARTO, AQUI ESTÁ LA DESONRRA PARA EL SITEMA SOCIAL TAL Y COMO ESTA MONTADO ESTO.

EL CUARTO ES EL BEBE:

ESTE NO CUENTA PORQUE NO PUEDE OPINAR, PORQUE NO TIENE ABOGADO PARA DEFENDERSE (TAMPOCO TIENE LEY A LA CUAL ACOGERSE), TAMPOCO TIENE DERECHO HA HACER CON SU CUERPO LO QUE QUIERA (COMO SU MADRE), QUE EN ESTA SOCIEDAD ES LA UNA MIEMBRA QUE POR LO VISTO TIENE DERECHOS, LEYES, ABOGADOS, FISCALES, ETC. ETC.

Y LO MAS IMPORTANTE PARA LA LOS QUE NOS GOBIERNAN CUYA BANDERA ES EL HIPOCRITA PROGRASISMO RANCIO,TRASNOCHADO Y CADUCO.................... ES QUE NO PUEDEN VOTAR, AMIGO SI LOS BEBES TUBIERAN INFLUENCIA EN LAS URNAS, YA OS ASEGURO QUE CADA FAMILIA TENDRIA MAS HIJOS AUNQUE ESTAS NO QUISIERAN.

PERO DESPUE DE TODO TODO ESTO ES UNA CORTINA DE HUMO PARA APARTAR A LOS ESPAÑOLES PENSANTES DEL VERDADERO PROBLEMA "EL PARO Y LA FALTA DE DIERITO ACTUAL Y FUTURA.

Sr./Sra. Torno:

Me parece que 21 meses son mucho para un feto humano. Supongo que se referirá a semanas. Y por aquí sigo.

Según lo que usted dice, toda persona o niño menor de 18 años podía ser liquidado en cuanto los padres quisieran, porque le recuerdo, amigo/a, que estos aún no votan.

Dado que el ser humano es altruista y responsable, pero sobre todo altruista, es capaz de decidir sobre la vida o la muerte de los que le rodean. Si nuestra sociedad estuviera gobernada por el orden natural al que usted hace referencia, toda persona con síndrome de Down o X-Frágil (es sólo un ejemplo, no quiero que me malinterprete lo que voy a decir), serían eliminadas inmediatamente, o al menos se evitaría su descendencia maltratando su calidad de vida. Sin embargo, nosotros les ayudamos y les proporcionamos una calidad de vida.

Pues si podemos hacer ésto, o mantener la vida con máquinas en un cuerpo que ya está muerto, por qué no podemos eliminar la vida de alguien que no encaja en la sociedad, como un asesino o un pederasta, o parar el embarazo que no era esperado y que probablemente traiga bastantes problemas a su entorno...

Es sólo una reflexión, no una crítica. No me encasille en proabortista o antiabortista.

Saludos

YA SABEMOS QUE HAY EMBARAZOS CON MUCHO RIESGO PORA MALFORMACIONES, AGRESIONES SEXUALES, ETC.

PERO EL 90% DE LAS QUE ABORTAN A CONCIENCIA, ES COMO CONSECUENCIA DE UN FINDE DE LOCURA, Y PARA NO JODERSE LA VIDA FUTURA.
POR QUE EN LA SOCIEDAD PROGRE, ES MÁS IMPORTANTE EL VIVIR BIEN Y DIVERTIRSE A COSTA DE LO TODO LO QUE SE PONGA POR DELANTE.

LAS RESPONSABILIDADES SON COSAS DE OTRAS GENERACIONES YA CADUCAS.


A VER SI APLICAN, LA PENA DE MUERTE, A LOS TERRORISTAS POR EJEMPLO, PUES HASTA AHORA LA LEY SOLO HA DEMOSTRADO QUE A ESTAS PILTRAFAS HUMANAS LOS ASESINATOS, CASI LES SALEN GRATIS, SOLO POR QUE LA LEY CONTEMPLA SUS DERECHOS

Sñor TORNO:Y los miles de muertos en Irak (mujeres,niños, inocentes),a quien le hecha usted la culpa,claro como esos no son hijos de Dios, a usted, le da lo mismo.

SE VE QUE A GORRIONCILLO LO UNICO QUE LE PRECUPA ES QUE LE VENGA EL MANÁ DEL CIELO VERDAD.

¿Qué tiene que ver Irak con el aborto? Igual es que me he perdido algo... dicho sea de paso que en ese país la pena existe mira tú qué cosas...

Pero vamos al hilo. El Ministerio de Igualdad es un ministerio de despiste. Me explico. Cuando las cosas no van bien hace falta alguien del gobierno diciendo barbaridades (como inventarse palabras y proponer a la RAE que las incluya, o el teléfono al que tienes que llamar cuando te entren ganas de sacudir a tu señora). De esta forma los medios de comunicación se ciegan con esas barbaridades, la gente las comenta y así no se habla de lo realmente importante como es la crisis, los problemas de inmigración, las burradas de la DGT....

TORNO,es el azufre y GRANT el clorato

Toooomaaaaa¡¡¡¡¡ siempre me han molado los halógenos¡¡¡

A gorrioncillo parece que le duelen bastante estas verdades...

En cuanto al tema, parece mentira que puedan seguir ampliándo el plazo, en 21 semanas el feto no es sólo 4 células de nada... es más, ni los científicos se ponen de acuerdo para decir cuándo es un ser humano y cuando aún no... Imaginemos que se deciden a ponerlo en 15 semanas, por decir un número, estarían legalizando el matar seres humanos inocentes...

Así pretende el gobierno evitar los embarazos no deseados??

me parece muy bien que se salga este tema para poder escuchar distintas opiniones, la mia...la verdad es que estoy a favor aunque no en todos los casos, no me parece bien del todo porque las niñas de 13 y 14 años que abortan(y son muchas) deberian ser tan maduras para tener el bebe como lo son para mantener relaciones sexuales a su edad, ademas de que sus padres que las acompañan a hacerlo (porque si no no pueden abortar)mas bien lo hacen para que la gente no hable de sus hijos, creo que en estos casos deberian ser consecuentes con los actos y afrontar lo que sus hijos han hecho. En el caso que estoy ha favor es en de las chicas que son violadas, imaginaros lo que tienen que sentir esas chicas al ver a los niños frutos de tanto dolor, tambien estoy a favor si los padres no tienen los medios adecuados para que el niño pueda sobrevivir, como son una vivienda digna, un ambiente saludable y alimentos ( con esto me refiero a padres drogadictos, pobres, etc) la verdad es que en estos csos si que estoy a favor del aborto, no quiero seguir viendo en las noticias que ha aparecido un bebe en un contenedor, ahogado, asesinado, etc... y todo por 4 irresponsables
(PONTELO PONSELO)

Nadie sabe lo que se siente en alguna de estas situaciones y ante todo nadie puede juzgar a una chica que aborta, porque es lo que nos da el tener derecho a elegir lo que hacer con nuestro cuerpo y nuestra vida. ¿Alguien se ha molestado en escuchar a alguna de las chicas que lo hace? porque hay historias muy duras y lo se de primera mano, antes de juzgar debemos escuchar...

por lo que veo en este debate, parece que somos mayoria los que estamos en contra de lo que quiere hacer este desgobierno.
creo que la señora CARGA no va ha reunir a un grupo de expertos, para diseñar este bodrio de ley, que verdaderamente represente el sentir de la sociedad.

y así todo

Hace mucho que no he contestado a este foro, por falta de tiempo y temas de verdadera importacmcia.

Este me parece lo suficiente serio como para opinar sin frivolizar ni tomar partido politico por el.

Opino que en todas las ideiologias, religiones y diversidad de seres humanos, en raza, clase social o preparacion academica, solo basandonos en lo puramente racional y logico, hay motivos para estar a favor y al mismo tiempo en contra.

No se puede abortar porque si..., como no se puede uno divorciar, dejar el trabajo o discutir con amigos y familiares.

Hay circunstancias en la vida del ser humano, que se deben tomar soluciones a problemas que a veces son impensables para el mismo que los afronta.

No tomemos a la ligera ( en ningun caso) las decisiones sobre la vida y la muerte, son las unicas situaciones de nuestra existencia que realmente plantean problemas de conciencia dejando a un lado la religion, pues todo ser humano tenga las creencias que tenga, incluso los que dicen no creer en nada, poseen un sentido de la etica y la moral que hace preciso meditar estas cuestiones antes de hablas de ellas sin ton ni son.

Botarate estoy de acuerdo contigo. Ahora bién las decisiones sobre la vida o la muerte son de ámbito personal. Las repercusiones de estas frecuentes decisiones son lo suficientemente importantes como para que tengamos ya una ley del aborto que respalde y/o defienda esas deciones.

De acuerdo cletàforo, esa es otra situacion para el analisis, la ley que ampare la decision tomada en cada momento de la mejor forma posible.

Estoy a favor total de la legislacion correcta a esta situacion, lo que ocurre que para mi era un debate distinto, el de la conciencia y dolor ante una decision individual y el amparo de la ley una vez meditada la soluccion de cada problema y cada caso.

yo personalmente estoy a favor del aborto pero solo en determinados casos ej violaciones pero estoy totalmente en contra de medidas como ampliar el plazo es como decir al principio as pensado que quieres tener el niño (feto en ese momento) pero si cambias de opinion aunque ya sea una persona podemos asesinarla sin problema ya que es legal

En mi opinion en vez de medidas de ese tipo antes de cada aborto algun juzgado o similar deberia escuchar los argumentos por los que una persona quiere abortar ya que personalmente no veo logico que se anteponga lo que piensen los vecinos por ejemplo a la vida de una persona

Todos estamos de acuerdo en el caso de las violaciones o algo así, faltaría más, pero lo que no puede ser es que pongan un plazo, 21 semanas, que es exageradisimo para mí parecer, para que cualquiera aborte si le sale de ahí... simplemente, haberlo pensado antes... hay más de una forma de no quedarse embarazada si no se quiere

Hola a todos.

Completamente deacuerdo con Botarate (por cierto, encantados de volver a leerle/a).

Pero me gustaría hacer una apreciación. La cuestión del aborto creo que radica en lo que cada uno considere vida. Y es que un feto de 21 semanas está vivo, en eso no hay duda entre médicos y biólogos, pero tampoco hay duda en que un espermatozoide lo está. Es el apelativo de ser humano el que cabe dudar en estas situaciones. Y es quí donde los científicos no se ponen deacuerdo.

Y es que sentir dolor, frio, calor no nos hace humanos. Son sentidos medulares. Son las relaciones afectivas establecidas con nuestro entorno las que nos distinguen de los animales, las que nos hacen humanos, pero por desgracia a un feto no le podemos preguntar que es lo que siente por su madre, si la odia o la ama.

Entended donde quiero ir a parar. El concepto de ser humano libre es muy dificil de aplicar a un feto, que es un ser humano en potencia. En aquí donde surge la discordia y las apelaciones a la moralidad del individuo.

Saludos.

Aborto, sí
abortos, no

Y lo proximo la Eutanasia. ¡ Aquí todo vale!. Pero ojo esto no sale ahora por casualidad, es una maniobra politica del Psoe para no hablar del problema más grave actual la crisis, el paro, la inflacción, es una cortina de humo para que el pueblo se centre en otra cosa. Debemos hablar de todo Aborto=asesinato y de la crisis y el paro. No os despiestéis.

Pues entonces, Sr. Mikey, coloque usted un post nuevo para hablar de la crisis, porque en este estamos hablando del aborto.

Da mucho miedo que se tomen a la ligera temas tan complicados como el aborto o la eutanasia.

Ademas de los conceptos de ser humano desde distintos puntos de vista como nos recuerda ( muy bien ) el Sr. Acertravelmate, existe la situacion especial en la que se pueda encontrar una persona o familia para tomar las decisiones (creo) mas dificiles e importantes que se pueden plantear en la vida de alguien.

Quiero que conste, que ni soy abortista, ni estoy a favor de la utanasia.

Lo que no me considero es nadie para juzgar las decisiones inextremis de nadie y pienso se debe de legislar con la suficiente seriedad y garantias, para que nadie se sienta ademas desprotegido ante la sociedad.

Bastante problema de conciencia se planteará la persona que tengan que tomar una de estas dos decisiones.

Estamos hablando de seres humanos normales (la mayoria del mundo) no salgamos nadie,con los casos aislados de gente fuera de orbita.

solo los que hemos pasado por esta situacion y hemos tenido que tomar esta dificil situacion sabemos lo que realmente es y al igual que nosotros no juzgamos a nadie, tampoco se nos puede juzgar.
Es una decision muy dificil y que te deja muchas secuelas, tamto psicologicas como fisicas, tal vez sea porque mi decision era muy arriesgada y era el niño o yo, alguien pensara que mi decision fue egoista, pero tenia que pensar que no solo era yo, hay mas gente detras de mi y no podia dejar a mis otros hijos solos, eso tambien seria asesinato? era un ser vivo y aun hoy que han pasado los años me duele el recordar que podia tener un hijo mas.
Con esto no digo que este a favor de que se haga a lo loco y que los jovenes lo tengan facil para arreglar sus errores, pero estoy segura que casi ninguno de los que escribe en este foro sabe realmente lo que se pasa con tomar esta decision, a muchos de los que a mujeres como yo nos llaman asesinas, me gustaria verlos en mi lugar o en el de mi familia en el momento de decidir que hacer.Por eso me parece muy bien que se haga la nueva ley para ayudar y que ademas se proteja a las mujeres que lo hacen.