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España > Toledo > Portillo de Toledo
07-02-12 13:00 #9583397
Por:guardiolista

Alberto Contador dos años de castigo...
A mí juicio tengo dudas,la sustancia estaba ahí por el filete de carne o por otro motivo pero estaba, la cantidad era ridícula similar a un grano de sal en 50 litros de agua. Por otra parte pienso que los franceses nos tenían ganas, muchas. La sanción la más gorda que podían y por que no podían más. Desposeido del tour,giro y falta la multa económica que podría ser de 1 a 2 millones de euros...Un dato en américa del sur(creo que Argentina) unos 30 ciclistas en su vuelta dieron positivo por clembuterol y fueron absueltos todos, ya saben Argentina y carne van unidas, por qué en Europa no?

La sentencia:

El Tribunal de Arbitraje Deportivo (TAS) ha decidio castigar a Alberto Contador con dos años de suspensión por consumo de 'suplemento alimentario contaminado' según reza el propio comunicado del TAS. El tribunal le ha aplicado la normativa vigente, pero el castigo tiene carácter retroactivo desde que comenzó el proceso y podrá volver a competir a partir del próximo 5 de agosto. Es decir, se perdería el Tour de Francia y los Juegos Olímpicos de Londres. Ahora dispone de 30 días para recurrir la decisión a la justicia ordinaria.

La conclusión del TAS:

"Los escenarios de la carne contaminada y la transfusión sanguínea eran, en teoría, posibles explicaciones al resultado adverso, pero igualmente improbables. Sobre las pruebas presentadas, la presencia del clembuterol se debía probablemente a la ingesta de un suplemento alimenticio contaminado".

"España no es conocido por sufrir un problema de contaminación con clembuterol en su carne. Además, no se conocen otros casos de deportistas que hayan dado positivo por clembuterol en conexión con consumo de carne española".

"Además, de acuerdo con los reglamentos aplicables, los resultados conseguidos en el Tour de 2010 son eliminados al igual que los obtenidos en todas las competiciones en las que participó desde el 25 de enero de 2011".
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07-02-12 14:38 #9583873 -> 9583397
Por:BENEADICTO16

RE: Alberto Contador dos años de castigo...
lo que a mi juicio esta claro es

1 que esa sustancia fue tomada o ingerida por el ciclista ya que el cuerpo no la produce
2 que esta sustancia da una ventaja extra al que la toma

3 que estaba en la orina osea en el cuerpo del ciclista

CONTADOR ALEGO QUE

1 venia de un solomillo que se comio un dia antes de la prueba

2 que solo lo dio el positivo por que el solomillo se lo comio el enterito y solo...jejejeje

ME PARECE A MI QUE ESTO QUEDA POCO CREIBLE
TODOS SABEN QUE LA COMIDA DE LOS CICLISTAS ESOS DIAS ESTA MUY CONTROLADA COMO PARA QUE TODO ESTO SEA CREIBLE

SIN CONTAR QUE LO QUE ESTA CLARO ES QUE CONTADOR TOMO ESTA SUSTANCIA PROHIBIDA, OSEA

HIZO TRAMPA

A MI QUE LOS ARGENTINOS DEN POSITIVO O NO, ME IMPORTA LA VERDAD

PERO QUE LOS EXPAÑOLES SEAMOS CAMPEONES DEL DOPIN EN EUROPA ES OTRA REALIDAD QUE CREO HAY QUE ELIMINAR

QUIEN QUIERA PONERSE HASTA EL CULO QUE LO HAGA EN OTRO SITIO

EL DEPORTE NO ES LUGAR
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07-02-12 20:59 #9586001 -> 9583873
Por:yotu1967

RE: Alberto Contador dos años de castigo...
Beneadicto,si no hablas explotas, ten cuidado y no te muerdas.
Hasta el culo dices? De que? Si se han gastado 3 folios de todos los decimales que han tenido que poner a la cantidad de clembuterol que le han encontrado. La envidia es mala y un ejemplo eres tú.
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07-02-12 23:49 #9587247 -> 9586001
Por:guardiolista

RE: Alberto Contador dos años de castigo...
"Campeones españoles. No ganan por casualidad". Barra libre para dejar caer las sospechas. Tras la sentencia de dos años de suspensión a Alberto Contador, los 'guiñoles' franceses, en un programa emitido en Canal+, atacan a Rafa Nadal, que utiliza un combustible de bastante mal gusto para circular con su todo terreno.



La primera y significativa reacción de un profesional del deporte español ha sido de Álvaro Arbeloa, quien en su cuenta de twitter ha sido claro: "Los de Canal Plus Francia tienen razón. No ganamos por casualidad, ganamos porque somos mejores.. C'est la vie!", dice.
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08-02-12 13:32 #9588971 -> 9586001
Por:BENEADICTO16

RE: Alberto Contador dos años de castigo...
BRILLANTE ARGUMENTO ME CONVENCISTES JEJE

"han tenido que poner muchos decimales "

ESTO SIN DUDA QUIERE DECIR QUE ESACTAMENTE?

con este argumento tuyo todo queda claro pasaselo a los abogados de contador para que lo usen en sus juicios jeje

ME PARECE QUE LA CANTIDAD LEGAL PARA COMPETIR NO TIENE NINGUN DECIMAL PUES ES 0 SI QUIERES 0,00000000

MEJOR AUN INVENTEMOS UN TOUR AL ESTILO CONTADOR

EL SE PONE Y LOS DEMAS NO JEJE
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08-02-12 14:20 #9589212 -> 9588971
Por:yotu1967

RE: Alberto Contador dos años de castigo...
¿ No decias que iba hasta el culo? Alomejor si te lees la sentencia te das cuenta de que no han podido probar que se haya dopado voluntariamente. Si supieras que mi meta en la vida es convencerte a ti de algo, no te creas tan importante, por favor.
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08-02-12 18:44 #9590610 -> 9589212
Por:BENEADICTO16

RE: Alberto Contador dos años de castigo...
Por que no aprendes a leer

Yo no he dicho que contador fuera hasta el culo

Esto lo dije al final como conclusion general y lo puse en plural

Con lo cual claramente no va por contador personalmente

Comprendes o te saltastes esa clase

Intentalo de nuevo lee

Lo de la meta en la vida y tal y tal...ni te lo comento se comenta solo
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08-02-12 18:51 #9590653 -> 9590610
Por:BENEADICTO16

RE: Alberto Contador dos años de castigo...
POR CIERTO SI ENCUENTRA LA CIENCIA QUE EL CUERPO DE CONTADOR PRODUCE ESTA SUSTANCIA PUES ME ME CAYO Y PUNTO PERO ANDA QUE DECIR QUE SE COMIO UN SOLOMILLO EL SOLO Y POR ESO LOS DEMAS NO DIERON POSITIVO TIENE TELA

pd: hoy mismo la policia francesa ha detenido a una ciclista y a su marido por presunto dopaje los dos han sido interrogados en el acto y tomadas muestras y pruevas, esto lo pongo para aquellos que dicen que los franceses nos tienen envidia a los expañoles y por eso ,,,,,,vamos que me parece que este motivo queda descartado

PERO CLARO MEJOR HACER PATRIA A LO TONTO Y DECIR VIVA CONTADOR

MEJOR VIVA EL DEPORTE LIMPIO
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08-02-12 18:57 #9590708 -> 9590653
Por:BENEADICTO16

RE: Alberto Contador dos años de castigo...
PARÍS-. Una decena de agentes de la Oficina Central de Lucha contra Delitos contra el Medio Ambiente y la Salud Pública (OCLAESP) han irrumpido esta mañana en el domicilio de Jeannie Longo y Patrice Ciprelli en Saint-Martin-le-Vinoux (departamento de Isère), según ha informado el diario deportivo "L'Équipe".

Estas fuentes apuntan a que los agentes buscaban en el domicilio de la pareja pruebas de presuntas adquisiciones de EPO "de un suministrador extranjero".

Longo, de 53 años, tiene un palmarés en el que lucen 13 títulos mundiales, otro olímpico y cerca de sesenta nacionales, entre ellos el vigente trofeo de campeona del Estado francés contrarreloj.

El pasado mes de noviembre había sido absuelta por la Federación Francesa de Ciclismo (FFC) de una sanción por haber contravenido tres veces las reglas de localización, lo que podría haberle supuesto hasta 2 años de suspensión.

Según "L'Équipe", la operación de hoy en su domicilio se produce después de que los agentes hayan identificado al menos cinco "operaciones sospechosas" llevadas a cabo por Ciprelli a través de un suministrador extranjero en 2010 y en 2011 y se enmarcan en una investigación abierta el pasado 14 de septiembre por la Fiscalía de Grenoble.

Sobre las tres últimas operaciones, que corresponden a 2011, los agentes han encontrado varias facturas de unos 500 euros cada una que relacionan una cuenta del marido de Longo con un paquete enviado por correo en el que había Eprex, es decir, EPO de primera generación.

Longo será interrogada en calidad de testigo, con las supuestas actividades ilegales de Ciprelli, aunque "los investigadores no están lejos de lograr establecer una posible relación", precisa el diario.

En caso de que así fuera, Longo -que renunció a correr el último Mundial de Ciclismo ante las sospechas de dopaje- vería amenazada su participación en los Juegos Olímpicos de Londres.
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08-02-12 19:59 #9591161 -> 9590653
Por:yotu1967

RE: Alberto Contador dos años de castigo...
Cuando encuentren todo eso en contra de Contador o de Valverde, que tambien ha estado suspendido sin pruebas, hablamos, mientras tanto .......... Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote Riendote
Ah! y con la bromita de Nadal? menuda puro los metia yo a esos, para que se rieran de verdad y sobre lo de hacer Patria, si orgulloso de der Español, algun probema? Pues eso, a ver si vas a tener que venir tú a decirme lo que tengo que ser.
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13-02-12 16:39 #9615582 -> 9590653
Por:BENEADICTO16

RE: Alberto Contador dos años de castigo...
a mi lo que seas me da igual como si eres esquimal con tu pan te lo comas jeje

yo te regalo mi trocito de orgulloexpañol que no lo uso mucho

no lo tire a la basura por que espacio no ocupa pero ya te digo que si lo quieres te lo regalo junto con una fotito del rey que uso para no olvidarme nunca de lo que no tengo que ser

tambien hay algo por aqui muy bonito un vestidito muy mono umm

don corbatita, unas luces muy sexys ummm

con unas medias color rosa ufff

queda muy bien con una coletita

creo que lo llaman traje de luces y no es por la inteligencia con el que hay que usarlo tambien te lo regalo alguien se lo dejo aqui despues de la corrida

PD.CUERNOS NO TENGO LO SIENTO JEJE

ESPERO TE GUSTE ESTA VIÑETA ESCRITA QUE ES MAS O MENOS LO QUE ES EL GUIÑOL PERO CON MUÑECOS JEJE

SI NO TE GUSTAN LOS GUIÑOLES NO LOS BEAS ES LO QUE TIENE LA LIBERTAD DE EXPRESION SOLO SON CHISTES COMO CUANDO LA VIÑETA DE MAHOMA RECUERDAS.

BUSCAR LAS DECLARACIONES DE LOS EXPAÑOLES AL RESPECTO Y LA APLICAS A LO DE LOS GUIÑOLES SEGURO QUE TE RESULTA MAS FACIL DE ENTENDER

CLARO QUE SIEMPRE PUEDES USAR DOS BARAS DE MEDIR O MAS ESO TAMBIEN ES MUY DE AQUI

CHAO Y TEN MAS SENTIDO DEL HUMOR Y MAS CRITICA CONTRA LOS TRAMPOSOS EN LOS DEPORTES JEJE
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17-02-12 14:49 #9637437 -> 9590653
Por:Herodes_y_Cain

RE: Alberto Contador dos años de castigo...
Hacia ya mucho tiempo que no escribía en el Foro, pero ante los hecho acaecidos en el Ciclismo y leyendo este post, no tengo por menos que dejar mis impresiones acerca de este suceso acaecido en el deporte que tanto me gusta y tan buenos sabores de boca me deja, como todos, bueno casi todos, sabéis me gusta mucho el ciclismo y ha quedado bastante comprobado, incluso intentado hacer pequeñas vistas y escritos sobre el Tour y la Vuelta del año pasado aqui en el foro.

Es por ello que me veo capacitado para opinar sobre este tema, y lo que realmente me molesta es que mucha gente opina, crucifica y explica el tema sin tener ni siquiera idea de lo que habla, sino más bien por una idea de crítica que tiene hacia todo lo que nos rodea y si esta defendido por una amplia mayoria de españoles y de medios, pues mayor es el ataque.

Primero para los que no lo saben, este caso de Alberto es único en la historia del dopaje, por qué?. Pues muy simple, por primera vez en la historia se condena con el máximo castigo a un deportista, sin que se haya podido demostrar su culpabilidad en el caso. Ya que si algo deja clara la exposición del TAS, es eso, que en ningún caso pueden afirmar que Alberto Contador se haya dopado. Que pasa entonces por qué se le sanciona, pues según el dictamen y posteriores afirmaciones, pues porque había algo en su sangre que no es legal y que el no puede justificar de una forma clara y concisa, si es algo raro, porque en cualquier otro sistema judicial hay que demostrar la culpabilidad el acusado,mientras que aquí ha sido el acusado el que ha tenido que demostrar su inocencia.

Pero es que este caso ha venido ya mal desde su inicio, ya que sale a la luz de forma misteriosa y sin deber, el que no bediera haber salido a la luz, no es por otra cosa sino porque hay positivos por clembuteros en cantidades casi indetectables en todos los deportes, incluso en los últimos juegos olímpicos más de 30 casos que no prosperaron ya que pueden deberse a complementos alimenticios. Pero este caso sale a la luz, yo creo que entre otras cosas por ser quien es (ciclista mundialmente conocido) y porque los Alemanes nos debían una desde la operación Puerto (no olvidemos que esta operación se llevó a Ullrich por delante). En Italia nos llevamos por delante a Ivan Baso y ellos se cobraron a Valverde...que curioso verdad.

Bueno pues a lo que iba, este tipo de casos no salen nunca a la luz ya que el clembuterol como tal, no es un producto dopante, no aporta beneficios sobre el deportista en competición (Si ya se que esto no es realmente cierto, si un deportista tomara medio litro de clembuterol cada media hora, la dilatación de las arterias y venas podruciria beneficios, pero vamos que no es el caso xD....esto para los listos que los hay), el clembuterol en todo caso es un enmascarante de otro tipo de productos dopantes, pero se ha demostrado que en este caso no fue tampoco este el motivo, pues no da nada en analisis, en contraanalisis, ni en los de dias anteriores y posteriores.

Por lo tanto, sólo nos queda como alternativa la ingestion accidental. Eh aquí al kit de la cuestión, como Alberto no ha podido demostrar lo del famoso Filete (que aunque no lo creamos el clembuerol se usa, y que casualidad el TAS no acepta como prueba un positivo en Vizcaya, se quedan al corte en las fechas desde las que se toma referencia, ni se toma como opción que esa carne pueda ser importada...Argentina es el pais con más casos positivos de clembuterol y mira por donde importamos muchísima carne de este país...), pues a lo que iba, como no puede demostrar que fue por el filete, ellos lo achacan a un posible contagio por algún complemento alimentario. Y como no puede demostrar su inocencia pues ala, castigo al canto ( si se aplicara este rasero para todo….).

Con todo esto, no quiero sino dar una perspectiva lo más fehaciente posible, para que los que opinan insultan y menosprecian al mejor ciclista de los últimos años y a un deporte perseguido y a la vez amado por tantos, sepan realmente lo que ha pasado y no caigan en el insulto fácil. Porque para mi con los datos que conozco se ha hecho una gran injusticia, pero como dijo Alberto en su día, que le quiten Giros y Tours, que a mi lo que realmente me queda son las tardes de gloria que nos ha brindado y nos seguirá brindando encima de la bicicleta.
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17-02-12 20:14 #9638955 -> 9590653
Por:licantropo1

RE: Alberto Contador dos años de castigo...
Buena explicación, da gusto leer a gente con argumentos, como aficionado al ciclismo empiezo a cansarme de gente que opina sin tener ni la más remota idea de lo que está hablando, menos mal que de vez en cuando te encuentras personas coherentes....
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18-02-12 20:40 #9642781 -> 9590653
Por:BENEADICTO16

RE: Alberto Contador dos años de castigo...
Para mi la cosa estaba bien clara...

Claro que nos podemos hacer pajas mentales con el tema de que los franceses tienen tirria a los expaÑoles y tal y tal...

Pero vamos que aun asi algunos haran patria de un caso de dopaje manda narices jeje...

Pasale el mensaje a herodes

Ya lo veo venir...el que saco la sangre a contador el dia antes era un rojo separatista el mismo que enveneno la carne solo para contador... jeje

Deporte limpio de tranposos es lo que necesitamos creo yo

Chao y gracias por la informacion
Puntos:
19-02-12 22:56 #9647343 -> 9590653
Por:Herodes_y_Cain

RE: Alberto Contador dos años de castigo...
Pues como veo que los medios informan de lo que quieren y el resto solo leemos lo que nos dicen los medios sensacionalistas del deporte, te pediría a ti guardiolista que cuando informaras sobre algo tan serio como lo que has dicho te informaras tu también mejor, sólo por razones de credibilidad y tal; no tenia pensado contestarte ávido de que no basaras tu explicación en algo que has leído en algún foro, o en una gran enciclopedia didáctica como la Wikipedia. Pero como me ha molestado el comentario del señor más respetuoso del Foro, el señor Beneadicto16, abogando para que me pasaras el mensaje buscando mi error en vez de mirar los suyos posibles...bueno a lo que iba...pues te paso a contestar:

- Sobre el punto 13: Esto no es un dato, es una apreciación suya sobre una alegación de un deportista, para basar su defensa en un hecho objetivo que le acontece. Cada uno puede sacar la conclusión por usted expuesta, o por otro lado pensar, que el hecha la culpa a lo real que le pasó, pudiendo haberla basado en otro tipo de alegación más técnicas y probables como son los complementos alimenticios que toman todos los ciclistas durante los días de competición.

- Sobre el punto 16: El TAS ha admitido mediante un comunicado oficial, una errata en el artículo 16 de la resolución de Alberto Contador, el texto afirma que "una muestra de sangre tomada en la mañana del 20 de julio de 2010 contenía clem­buterol en una concentración de 1 picogramo", "cuando se realmente hablaba del día 21 de Julio".

Aunque según el propio TAS, esto carece de importancia de cara a la resolución final, y alegan que en el resto de la resolución queda claro que hablan del día 21 y no del 20.Y efectivamente, la lectura íntegra de los 98 folios de la resolución aclara también ese error, porque ese mismo resultado adverso se vuelve a citar en el artículo 416 y ahí ya sale correctamente la fecha del día 21.

ARTICULO 16 (Articulo erroneo):"Una muestra de sangre fue también tomada a Contador en la mañana del 20 de julio de 2010. Dicha muestra también contiene clem­buterol en una concentración en torno a 1 picogramo".

ARTICULO 416 (Correcto): "El test sanguíneo hecho en la mañana del 21 de julio de 2010 detecta bajos niveles de clembuterol en el plasma (un picogramo)".

Ahora comentaros como información complementaria de mi parte que, a Alberto Contador se le tomaron hasta ocho muestras, según la secuencia 5, 12, 19, 20, 21, 22, 24 y 25 de julio, y fue únicamente a partir del 21 cuando el Clembuterol aparece en el pico, estando el resto de los días en proceso de eliminación.

Por lo que como te decía deberías informarte mejor antes de basar comentarios o impresiones sobre algo que no es real, pues a veces la credibilidad de alguien esta en los datos que este expone y que se suponen contrastados.


Y todo esto viene, porque aunque algunos no lo creáis, hay gente que no vemos esto como un ataque a la nación española, sino a un gran deportista, que no politizamos todo y que lo único que hacemos es defender un deporte que nos apasiona y que estamos seguros es de los más limpios del panorama deportivo actual, los ciclistas son los deportistas que más controles antidoping pasan a lo largo de su carrera. Y Sí, me gusta y me seguirá gustando este deporte y seguiré apoyando a todos y cada unos de los ciclistas, entre ellos a Alberto.
Puntos:
20-02-12 10:38 #9648498 -> 9590653
Por:BENEADICTO16

RE: Alberto Contador dos años de castigo...
1 picogtramos de clemuterol= 1 picogramo de dopaje

Contador a competir en el salon de casa en biciestatica

Creo que ya a daÑado lo suficientemente la imagen del deporte expaÑol que por otra parte ya tenia buenas dosis de deportistas dopados a juzgar por los datos
Puntos:
20-02-12 11:25 #9648672 -> 9590653
Por:Herodes_y_Cain

RE: Alberto Contador dos años de castigo...
Por cierto, cuando se acaban los datos se recurre a la infamia facil; a Contador no se le condena por este 1 picogramo en sangre, ya que está dentro del posible margen de error a la hora de efectuar el análisis y si los famosos 50 pg, o sea 0,00000000005 g encontrados en su muestra de orina. Que casualidad que los encontrados en la sangre estén dentro de los límites propios del posible error de variación propio de un análisis y los de orina no estén regidos por la misma tolerancia de error?, cuanto menos curioso, por otro lado os adjunto el informa pericial del Dr. D. De Boer, añadido en la resolución de la RFEC, el prestigioso doctor especialista en este tipo de sustancias, mantiene que:

-1) La concentración que se halla de Clembuterol en la muestra de orina del Sr. Contador es muy baja.

-2) Es muy probable y sería justo considerar el escenario de ingesta accidental de baja cantidad de Clembuterol por el consumo de carne.

-3) Confirma la opinión del catedrático W. Schanzer del laboratorio antidopaje de AMA en Colonia de que ha llegado el momento de establecer un límite de tolerancia para el Clembuterol.

-4) Los laboratorios acreditados por AMA, no deberían dar parte de Clembuterol por debajo del 10% (1/10 parte) de su MRPL de 2 ng/ml (=200pg/ml) como una concentración “justa y razonable” para un resultado analítico adverso de Clembuterol.

-5) El método de análisis del Clembuterol es cualitativo, no cuantitativo, razón por la cual tiene asociado un nivel de incertidumbre que da lugar a que la estimación de concentraciones no sea exacta. En consecuencia, pequeños repuntes de concentración en el análisis se deben asociar más con el error del método que con posibles microdosis repetidas en el tiempo. Un repunte de concentración del Clembuterol de 7 a 17 picogramos por mililitro puede ser debido al error de estimación de la concentración más que a una segunda microdosis.


Por lo que llegamos a la siguiente ecuación:


Desconocimiento + Desinformación = Ridículo.



Un saludo para todos los foreros.
Puntos:
20-02-12 18:05 #9650756 -> 9590653
Por:guardiolista

RE: Alberto Contador dos años de castigo...
Borré mis mensajes. No pretendo entrar en polémica con nadie hablando de deporte en este foro, solo compartir impresiones particulares y, por que no, de lo que nos informan los medios de comunicación y de lo que no nos informan y podamos saber por cualquier medio digital o particular como es mi caso. No entiendo lo de ridículo Herodes, tu escrito me ha parecido perfecto hasta eso, es más, eso me parece ridículo en tu buen escrito.

Saludos.
Puntos:
20-02-12 18:34 #9650889 -> 9590653
Por:Herodes_y_Cain

RE: Alberto Contador dos años de castigo...
Siento no haberlo aclarado guardiolista, ese comentario era solo para el señor Beneadicto, no para nadie mas. Y es porque el solo sabe descalificar con absurdeces y palabreria facil, nunca con datos.

Yo tampoco pretendo discutir contigo, solo queria darte datos reales sobre el caso Contador.

Un saludo y disculpa si te he ofendido
Puntos:
22-02-12 14:51 #9661036 -> 9590653
Por:BENEADICTO16

RE: Alberto Contador dos años de castigo...
Fijate si era facil lo de la carne contaminada...

Todos los productos carnicos tienen un codigo para poder establecer su origen e identificarlos, osea para establecer una trazabilidad que ademas de su origen va unido a unas muestras que se toman en el momento del sacrificio del animal en el matadero.

La cosa era tan facil como ir a la carniceria pedir al carnicero los papeles de la carne y seguir hasta dar con las muestras que se hacen en los mataderos...

Analizarlas y se supone daran la sustancia contaminante.

Contador no se si lo han preguntado no sigo los deportes la verdad...

Pero cuando han pregunado a los abogados de contador por este tema y si lo han realizado ...

Balones fuera... por alguna extraÑa razon no lo han echo...

¿me lo puedes desmentir o explicar que significa esto para ti?
Puntos:
22-02-12 17:54 #9662080 -> 9590653
Por:chinita1969

RE: Alberto Contador dos años de castigo...
como te gusta el enfrentamiento planta
Puntos:
27-02-12 10:37 #9688008 -> 9590653
Por:Herodes_y_Cain

RE: Alberto Contador dos años de castigo...
Estimado Sr. Beneadicto16, habia pensado en no contestarle a su úlitmo post, dado el alto grado de despropisitos que ofrece en el foro y su falta de educación en muchos de ellos, pero como no me gusta que las cosas se queden a medias he decidido contestarle para intentar aclarar algunos puntos que expone y al mismo tiempo recordarle alguna frases:

En primer lugar me reafirmo en mis palabras de :

Desconocimiento + Desinformación = Ridículo.

Y luego paso a detallarle alguna frases que usted expone en sus comentarios hacia otras personas y que por lo que veo debería ser usted el primero en aplicarlas en su persona, porque ya esta bien de este tipo de palabrerías:

que pasa que a falta de argumentos inteligentes lo mejor es matar al mensajero?

alguien dijo que cuando los curiosos señalan al sol

los cobardes e hipocritas miran al dedo jeje


Es por ellos que antes de aportar datos absurdos sobre un tema que desconoce, por lo menos se mirara la lejislación vigente sobre el tema y se informase mejor sobre el tema, ya que lo único que hace es el Ridículo y deja en evidencia sus posibles datos sobre otros temas de opinión.

Acerca de la carne y su trazabilidad, comentarle que en efecto en España y en la UE al completo existe un exhaustivo plan de trazabilidad sobre la carne, basado en el Rgto. (CE) 1760/2000, toda la información relativa a un animal va incluida en un documento que se puede verificar a través de su número de crotal (2 identicos en cada animal), aquí queda plasmada toda la información relativa a la cria, manutención, tratamientos veterinarios, transporte, muerte y despiece de cada uno de los animales vendidos en España, hasta aquí todo correcto y luego algo que no se ha dejado claro, es que en los mataderos no se analizan todos los animales sacrificados; se hace un muestreo de un porcentaje relativo a la cantidad de animales sacrificados dentro de un mismo día, por lo que por ahí se nos puede escapar alguna cosa. Sobre la probabilidad calculada por los estadistas, para que esto suceda, me parece demasiado baja, sabiendo el porcentaje de animales analizados. Supongo que lo combinan con los análisis en origen (tengo la estadística un poco oxidada).

Sobre esto la OCU, se expresa en un informe del año 2011, sobre este tipo de carne de la siguiente manera:

“Las directivas de la Unión Europea acerca de la utilización de fármacos en el ganado son estrictas y, a fin de comprobar si se respetan, cada país de la UE tiene que desarrollar un Plan Nacional de Residuos, en el cual se toman muestras de distintos animales de forma aleatoria o dirigida. En España, los resultados de este Plan Anual indican que la incidencia es muy baja, aunque todavía hay carne que contiene restos de clembuterol, promotores del crecimiento.”

Por lo que como te decía estudiate primer o los datos y luego opina, OK?. Por otro lado y sobre si Contador pidió un análisis de la muestra de carne, en caso de poder contar con ella, te comento que fue una de sus primeras alegaciones, y la AMA supuestamente no encontró dicha prueba, más que en una muestra del lote del animal buscada y realizada por la defensa del demandado, porque como se puede leer en el archivo del caso:

“Se afirmó que la AMA no había hecho ningún análisis en Euskadi. En realidad, una agencia de detectives contratada para rastrear el origen de la carne se limitó a preguntar en la carnicería en cuestión si allí se vendía carne con todas las garantías sanitarias, recibiendo respuesta afirmativa, y cuáles eran sus proveedores, dando también por buena la información que se les proporcionó sin contrastarla. No consta que la AMA haya hecho ninguna clase de análisis ni en la carnicería en cuestión ni, mucho menos, en los mataderos que se mencionan”.

Por lo tanto queda claro que es la AMA, la que no procede a solicitar esta prueba, que la defensa si solicita, pero que no tiene potestad para llevar a cabo.

Con todos estos datos creo que ya ha debido quedar algo más claro el tema, basado en datos reales al alcance de todos y no en suposiciones como hacen ciertas personas de este foro en TODAS Y CADA una de las aportaciones que realizan.

Ahora te voy a intentar explicar de una forma lo más clarita posible e infantil si cabe, con un ejemplo muy claro, la sentencia tan irrisoria que se ha hecho sobre este tema y con ella termino:

“ Me pillan conduciendo bebido, y yo alego que tome caramelos con licor y nunca me imaginé que pudiera dar positivo, mientras que la policía contraargumenta que efectivamente bebí, y que, en su defecto, me bebí una partida defectuosa de coca colas que contenían algo alcohol. Pues bien, llega el tribunal y concluye que lo de los caramelos es muy improbable, que también es muy difícil de creer que bebiera alcohol, así que lo menos improbables es que viniese de una partida defectuosas de coca cola y condenan por este tema”

De risa sería este tema, no?, pues algo parecido es lo que ha pasado aquí.

Un saludo para todos los foreros.
Puntos:
27-02-12 15:27 #9689155 -> 9590653
Por:BENEADICTO16

RE: Alberto Contador dos años de castigo...
jeje me troncho con tus ejemplos pero me vale...

para resumir

los caramelos con licor=licor=positivo
que los tomes sabiendolo o no ni siquiera importa, simplemente positivo

tu ves y dile a un madero que te tomastes las cañas sin saber que tenian alcohol veras lo que te dice jeje

con una sola pega tu ejemplo de las cocacolas es igual en algo al de la carne

las dos cosas tienen la posibilidad de estar contaminadas

solo que en el tema real seria que, solo una cocacola ha sido contaminada con alcohol? ninguna mas?

pues igual la carne

solo el solomillo que se comio contador, el solito de una ternera entera a sido contaminada

jeje no es raro es de chiste?

mañana me diras que el solomillo fue trasplantado de una ternera a otra y por eso solo dio positivo el solomillo y el resto limpio jeje

paso de este tema por que si a ti te gusta creer lo improbable e imposible pues tu mismo pero vamos para mi esta claro,

esta tan claro que si contador se dedicara a correr en lugar de a estas cosas super extrañas que le pasan

ni tu ni yo hubieramos tenido esta conversacion

pero como ademas de correr
este tipo parece que ser un tramposo de aupa con tanta sustancia ni leches... pues hay que creerse que los burros vuelan,

otros creen que se multiplicaron las panes y los peces jeje

yo se que no
Puntos:
28-02-12 00:12 #9692075 -> 9590653
Por:yotu1967

RE: Alberto Contador dos años de castigo...
Por favor que alguien me diga donde esta el puente mas alto y mas cercano para tirarme, Diooooooos mio que cosa, que peñazo.
Puntos:
28-02-12 11:50 #9693137 -> 9590653
Por:Herodes_y_Cain

RE: Alberto Contador dos años de castigo...
Estimado Beneadicto16, como veo que te fijas tan solo en el ejemplo y no el trasfondo del mismo y que continuamente haces lo mismo, dejando en evidencia muchas carencias sobre los temas que tratas, te adjunto una frase que creo deberías aplicarte:

"Nada en el mundo es más peligroso que la ignorancia sincera y la estupidez concienzuda".

Martin Luther King


Un saludo
Puntos:
28-02-12 18:14 #9694850 -> 9590653
Por:guardiolista

RE: Alberto Contador dos años de castigo...
Se podría dejar el tema...cada persona que crea lo que quiera, sigo pensando que los medios de comunicación informan lo que quieren. Si és un deporte que te apasiona es difícil convencerte a no ser que sea evidente.
Ayer leí un articulo que hablaba del dopaje y citaba a Contador y Nadal entre otros, decía que como se puede estár en la final del abierto de Australia más de cuatro horas dando raquetazos a una intensidad brutal habiendo estado un día antes tres horas de igual manera en semifinales.
Ayer Nadal en una entrevista a TVE comentaba que un deportista de élite no puede doparse por el control al que están sometidos durante todo el año, cada cuál que opine.

También tienes que estár en el "mundillo" del deporte en cuestión para opinar con más certeza y no por los medios que insisto en lo ántes comentado. Personalmente ya no me creo casi nada, me he llevado tantas desilusiones con deportistas profesionales a los que seguía con atención que és posible que con alguno me equivoque y no me convenza como el caso Contador. Recientemente a dado positivo una deportista que en su disciplina es la mejor de España, ella hace meses cuando la famosa operación Galgo firmó un manifiesto en el que pedía dureza con el dopaje y tolerancia cero, pués toma positivo, y se podría contar muchos casos como éstos que terminan por asquearte y desconfiar de todos.

Lo dicho, creo que se devería dejar el tema, a veces el futuro da o quita razones con los deportistas sancionados cuando retornan a la competición. Veremos...


Saludos.
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29-02-12 11:28 #9698006 -> 9590653
Por:Herodes_y_Cain

RE: Alberto Contador dos años de castigo...
Comentarte, que yo en otros deportes no se como andarán las cosas, pero el ciclismo me gusta bastante y lo sigo. Es sin duda el deporte con mayor número de casos de dopaje, y claro está que nunca defenderé a quien de positivo y sea señalado como culpable. Pero es que en este caso, en el que me he adentrado bastante, pues colaboro con una web de ciclismo, he notado/percibido un montón de despropósitos que no me cuadran, pues al final se han llevado por delante a un deportista sin poder demostrar su culpa.

Una persona es inocente ante la justicia mientras no se demuestre lo contrario y en este caso ha sido la persona la que ha tenido que demostrar su inocencia, menudo paradigma y despropósito.

Quien la haga que la pague, pero no busquemos tres pies al gato donde no los hay.
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