Portillo de Toledo - Toledo

Puede que no sobren funcionarios, pero si se dedicasen a cumplir sus trabajos eficientemente y trabajando todas las horas que deben, seguramente no tendriamos que esperar meses o mas para que nos solucionen algo en la administracion publica y hablo a nivel nacional.

Un funcionario simplemente es alguien que se ha estudiado un temario, y con tesón, o suerte o lo que sea lo ha aprobado, eso le da derecho a tener un puesto de trabajo al servicio de los ciudadanos, que somos los que le pagamos.

Tanto se quejan los funcionarios de que no quieren que les bajen sueldos,etc, vamos a ver, si el país está en crisis, a ellos les tendrá que repercutir como a los demás,demasiados derechos tienen en comparación de la mayoría de los trabajadores en españa, porque reitero los funcionarios son unos simples trabajadores más.

La tontería que he oído tantas veces de que cuando el país iba muy bien y todos ganaban mucho, a ellos no les pagaban más, la respuesta a eso es que mientras fontaneros,electricistas,albañiles,administrativos,etc, trabajan dia y noche, "doblando el lomo" ganaban mucho, y mientras, ellos preferian su silla, su puesto de trabajo tranquilito y su sueldecito, con lo facil que lo tenian, dejálo que ganas poco y buscate otro trabajo.

por ley tienen derecho a trabajar tanto los funcionarios como el personal laboral, que tanto se menciona, y si, se deberia despedir a todo aquel que no muestre realmente estar desempeñando bien su trabajo, tanto sea laboral o funcionario, con el tiempo seguro que se logrará.

Muchos funcionarios, que no todos, creen que los demás les envidian por su puesto de trabajo, es cierto que en estos tiempos que corren , un puesto de trabajo fijo es muy importante, pero nada más, se envidia a la persona con inquietudes, que quiere desarrollar sus estudios, sus ideas, los que se aventuran a montar empresas, los que intentan trabajar con vocación, etc.

con mi mensaje me refiero a un tipo de funcionario, no a todos ya sabéis a cual

Vamos a ver, como no te ha contesado nadie, te contesto yo.


Tu escrito destila cierta "envidia" hacia los funcionarios, que no son otra cosa que trabajadores públicos que han obtenido una plaza ( o trabajo) en virtud de sus cualidades de preparación y conocimiento.


Esos funcionarios consiguieron su trabajo en unas pruebas o selecciones en las que tubieron que competir como mñinimo 20 personas por cada plaza.


EStos funcionarios ya han "aguantado" un recorte de entre el 5 % y el 15 % de su sueldo.

No me despids aún, hay que documentarse antes e escribir ............

yo pienso que hay un bajo porcentaje de funcionarios que dan mala fama a todos los demás, como en todas las casas, ni son todos trabajadores natos y son todos vagos redomados.

en cuanto a la reducción del sueldo, no se trata ni mas ni menos de una maniobra de "su empresa" para hacer viable su puesto de trabajo, todo el mundo ha sufrido recortes en sus salarios de una u otra manera, sino pregunta a trabajadores que se han ido al paro porque su empresa no ha podido continuar abierta, a trabajadores publicos de nuestro mismo pueblo que han visto reducidas su horas, las cuales complementaban un salario que lo hacian medianamente digno, conste que no estoy en contra de esta medida, que me parece licita, y que no solo se toma en Portillo sino en muchos sitios. La diferencia con el tema que nos ocupa, es que además de sufrir esto, nadie los asegura que van a tener un puesto de trabajo hasta su jubilación, y esto no es por el personal del ayuntamiento, sino por todo el que no es funcionario. No voy a hacer martir a un funcionario porque le han bajado el sueldo, mas martir es el que cobrar el salario mínimo y se ha levantado hoy con la noticia de que se lo van a congelar.

como dice el manchegito, no me despido, pero igual me despiden....

en ningún momento mi mensaje era para obtener respuesta, pero bueno, cada uno es libre de opinar,esto es un foro publico, pienso que me he explicado bastante bien.

no he pretendido escribir el capitulo de una novela historica, no he necesitado tanta documentacion como el manchego solitario, mas bien mi mensaje pertenece a una narrativa actual muy comun.

la envidia existe, pero de momento no la padezco por este motivo, ya explico algunas de las cosas que me parecen envidiables.

Je,je,je ............ escribes un menaje para que nadie lo conteste ....

Este es un foro donde se comentan las cosas ... y si tu opinas algo lo más normal es que otro forero te conteste.



No tengo palabras para despedirme ............

ESTOY muy de acuerdo contigo "funcionariete español". Además, el argumento de "el manchego.." está muy visto, es el mismo que dan todos los demas, que se han dejado la vida en las oposiciones.... y otros que tabajamos en la empresa privada llevamos "opositando" muchos años pra que no venga otro a quitarnos el puesto, sin bajar la guardia, trabajando las mismas horas o más que estos años atrás y ganado mucho menos (debes saber que hay muchísimas empresas que han tenido que hacer recortes de hasta un 15% en sueldos, y ya no te quiero contar en comisiones y demás). Y los profesionales (albañiles, fontaneros, electricistas...) no te quiero contar....

Creo que la mayoría hemos vivido alguna vez alguna situación frustrante con algún funcionario, en la que hemos pensado que esa persona no se merece el puesto. También lo hemos vivido con cualquier otro tipo de trabajador, la diferencia es que si voy a una tienda, y el tendero me trata mal, no vuelvo a esa tienda, pero amigo, si voy a tráfico y el/la trabajadora de la ventanilla en cuestión tiene un mal día y pasa olímpicamente de hacer su trabajo, no tengo más narices que aguantarme.
Con lo cual, el dueño de la tienda, si ve que su tendero "echa" a la clientela, podrá despedir a su trabajador, pero al especímen de la ventanilla de tráfico no, porque ha aprobado una oposición y eso le da derecho a trabajar de por vida haciendo su real voluntad.

Vamos a ver ¿que árgumento está muy visto?.

Si apruebs unas oposiciones donde concurren 50 personales por una plaza, ole tus Kinders, porque estás mejor preparado.


Cuando un peon albañil o un oficial albañil ha conbrado 3.000 euros al mes no os quejabais. ¿ Donde está la dichosa burbuja inmobiliaria ?



En pagar precios astronómicos por suelos simplemente rústicos y salarios dwe 3000 euros a persons que su trabajo vale 1200 euros.


Mas claro, agua y ahora me contestais.............

Una de las cualidades de quienes se benefician de la crisis (políticos,banqueros, grandes empresarios, especuladores...) es enfrentar a unos trabajadores (privados) con otros (públicos).

¿Está sobredimensionada la Administración Pública? Hay partes que sí y partes que no, e incluso partes donde hacen falta más funcionarios.En las partes que están sobredimensionadas... la culpa no es de los funcionarios (que recordemos han tenido que estudiar y competir por esa plaza con el riesgo que eso supone... ya que la mayoría de aspirantes no lo consiguen) sino de los políticos que han contratado en mayor medida de la necesaria.

¿Tienen ventajas los funcionarios? Claro: seguridad, sueldo seguro (aunque a la baja) y trato bastante mejor que la mayoría de las empresas. Ahora bien amigos... ahí están las oposiciones... no se priva a nadie de la posibilidad de presentarse.

¿Se quejaba alguien del horario y sueldo de los funcionarios cuando no había crisis? Nadie, porque cualquier empleado con la formación mínima podía obtener en el Sector Construcción o en los sectores derivados sueldos astronómicos. Ahora que las cosas van mal... la envidia florece.

¿Quieren todos los jóvenes ser funcionarios? Sí y No. En primer lugar: no, porque los jóvenes que estudian prefieren un trabajo decente en el sector privado o la posibilidad de emprender una empresa. ¿Problema? que ninguna de las dos cosas son posibles porque hay muy poca oferta privada en relación a la demanda ¿Solución? Los jóvenes que estudian sí quieren ser funcionarios porque sólo tienen esa salida.... ah y otra huir de España por tierra, mar y aire.

Mi Reflexión: ¿merece la pena perder el tiempo en debates estériles sobre el déficit público... cuando éste se va a solucionar en tiempo récord seguramente a base de recortar el Estado de Bienestar? ¿No sería mejor invertir el tiempo en reclamar a los Poderes inversores y Políticos que exista en España un verdadero sector Industrial privado que de empleo y que esté a la altura en I+D del resto de Europa? ¿No será mejor culpar a quien realmente tiene la culpa que tirarnos piedras entre pobres asalariados? Ahí dejo mi reflexión. Por cierto no soy funcionario. Aspiro a un empleo privado.... pero ante la ausencia de éstos posiblemente intentaré aspirar a uno público. Tengo que subsistir e intentar dar validez a mis estudios. Si por ello soy culpable....libremos a los "inocentes" que ganan 30 millones de euros al año e invierten en SICAVS pagando una mísera propina de sus beneficios.

Un saludo a todos y Feliz 2012.

Por cierto una apreciación extra: nunca he terminado de entender la distinción absoluta entre dinero público y privado y entre trabajador dependiente de dinero público y trabajador dependiente de dinero privado. Me explico:

El sujeto A, policía, es funcionario público y depende de dinero público.

El sujeto B, técnico en una empresa de gasas de portillo conocida y a la que llamaremos "SADNI" es trabajador privado y depende ¿de dinero privado? Me temo que no... porque si SADNI tiene una contrata con los Hospitales de Toledo por 30 millones de euros... y esa contrata (ojalá no ocurra jamás eh que quede claro) se ve reducida a 10 millones.... los beneficios de "SADNI" caerán y el trabajador será despedido. Por tanto.., amigos parece que el Sujeto B supuesto trabajador privado también depende de dinero público y que el dinero con el que SADNI obtiene beneficios no termina de ser del todo privado (ya sé que teórica y legalmente sí... pero en la práctica no).

El sujeto C, camarero del Bar "La galga del año" de Portillo, es trabajador privado y su Bar no contrata nada con la Administración. Sin embargo al sujeto A, funcionario le han bajado el sueldo así que ahora se toma la mitad de cafés que antes. El Sujeto B ha sido trágicamente despedido porque SADNI ha visto que su contrato con los Hospitales de Toledo se reducía para sanar el déficit público, así que B tampoco toma ya cafés. El Bar tiene ahora menos ingresos y necesita menos camareros así que C es despedido por falta de ingresos. ¿El Bar dependía de dinero privado o también indirectamente de dinero público?

Esta reflexión es para quienes creen que solucionar la crisis con sólo recortes está chupado. Cuando un pastel está podrido... lo mejor es hacer otro nuevo (reinventar el sistema y el tejido industrial) y no cortar piezas... pues todo el pastel se resiente.

el que os haya dicho que de peón ganaba 3000 euros os ha mentido. quizás si los ganaba el oficial, pero a base de horas, sábados y por supuesto currando como un animal ¿Dónde veis ahí el sueldazo del que habláis?
Y por otro lado, alabáis los "güevos" de quien ha aprobado una oposición, cuánto tiempo se tarda en prepararla? 1 año, dos quizás? El albañil, fontanero etc. De los que habláis, pensáis que nacieron sabiendo? Pensáis que no se han formado? Vale más la preparación de un administrativo de hacienda que la de un electricista?

Por alusiones:

1) en ningún momento he menospreciado ninguna profesión (entre otras cosas porque considero todas igual de honradas y porque tengo familiares que las ejercen) pero coincidirás conmigo en que podemos calificar como empleados sin formación a aquellos respetables y honrados chavales que daban el salto al mercado laboral con 16 años con el título de la ESO (si acaso).

Siguiendo con tu comentario sobre la formación, apunto una diferencia: mientras unos se forma trabajando de albañil o electricista cobra (aunque cobrase poco según dices). Mientras uno se forma estudiando una carrera y una oposición.... no cobra ni un duro y lo peor de todo nadie le garantiza obviamente la consecución de un puesto de trabajo y menos aún uno público. De todas formas insisto si tan fácil consideras que es la formación para opositar a Hacienda... ahí están las oposiciones.Ánimo

2) si la gente empleada en el sector construcción y derivados no ganaba sueldazos entonces España es de largo el país más mentiroso del mundo. Y los concesionarios los más bobos... porque proliferaron de repente bmws y mercedes por doquier y vacaciones en cruceros con cena en la sala del capitán.

3) Si has leído mi escrito verás que lo último que pretendo es fomentar o agraviar el enfrentamiento entre trabajadores. Por eso te voy a dejar el honor de decir la última palabra. No voy a contestar más mensajes porque intuyo que tú también eres un asalariado. Ese enfrentamiento es lo que quieren los grandes empresarios, banqueros y políticos que son los que realmente se comen el pastel sano de la crisis y engordan sus ya abultadas tripas patrimoniales.

4) No dices nada sobre mis argumentos de distinción de dinero público/privado, dependencia de las empresas portillanas del dinero público (en concreto de la mencionada "SADNI" o de la también mencionada "ASOGET" o de AMOJ que recibía subvenciones variadas), ni sobre lo que digo de falta de oportunidades para la juventud que ha estudiado (te podría decir varios del pueblo que han emigrado ya) y también para la que no ha estudiado (para que veas que soy el primero en reconocer que la juventud sin formación ACADÉMICA tiene tanto derecho a trabajar en condiciones dignas como la que está formada).

5) ¿De verdad piensas que los funcionarios han de pagar la crisis en lugar de los empresarios, banqueros, y ladrones variados que se han hecho ricos y han destrozado el sistema a base de intentar ganar más de lo que podían ganar? Desde luego curioso invento el dinero ilimitado a base de crédito: hace pensar a los trabajadores que son ricos y que los asalariados públicos son sus enemigos. En fin, qué listos son los que han inventado este sistema: cambiarlo todo para que nada cambie. Siempre ganan los mismos.

Un saludo y feliz año

Hola, Romano, la verdad es que mi intención no era que nadie en particular se sintiese aludido por mi mensaje, pero ya que me das la oportunidad, intentaré dar mi punto de vista a los apartados que mencionas, siempre con todo mi respeto y siendo consciente de que no tengo por qué estar en posesión de la razón.

1) Estamos de acuerdo en que todas las profesiones son respetables, y en que a un chaval de 16 años con estudios básicos se le pueda clasificar como parte de la clase trabajadora sin formación, pero en mi comentario a lo que me refería, es que meter en ese mismo saco a un (por ejemplo) albañil que lleva 30 años trabajando y que es capaz de construir un edificio allí donde sólo había un terreno yermo, es un pelin injusto. No todos seríamos capaces de hacerlo, no es un trabajo tan fácil. Y que si dicha persona, trabajando 11 horas diarias, trabajando sábados, sin hacer ni un puente, descansando sólo los días de fiesta más señalados, gana 3000 euros al mes no me parece tan sueldazo. Calculemos a cuanto sale la hora, teniendo en cuenta que un funcionario tiene "nosecuantos" días de vacaciones al año, más asuntos propios, más mil historias más, y todos esos días pagados.
En lo referente a la oposición, cierto, es muy complicado, ni me planteo en mi situación actual prepararme para ello. Pero lo que quería decir antes, es que eso no da derecho a pasarte por el forro el trabajo por el que te pagan. Los demás tenemos que "opositar" diariamente para ser valorados en nuestros trabajos, o poder sacar adelante nuestros negocios (no soy asalariado como piensas, soy autónomo).
Como último apunte a este apartado te dejo una reflexión. Cojamos por un lado al señor que está en la comisaría de Policía de Toledo tramitándo las renovaciones de nuestros DNI,s (un profesional con formación que ha pasado unas duras pruebas y ha opositado para el cargo, con lo cual le consideramos personal cualificado) y por otro lado a un electricista, (oficial de 1ª, un profesional que te hace la instalación completa, tanto electrónica como de sistemas de un edificio de 50 viviendas), intercambiemos las personas, y veamos quién aprende antes a realizar el trabajo del otro de igual manera.

2) insisto, un peón trabajando las horas convenidas en contrato, no ganaba 3000 euros. Otra cosa es que la peña se contagiara del despilfarro y el endeudamiento pensando que "esto es jauja". Y un apunte, si te pica la curiosidad, mírate la evolución del gráfico de beneficios de (por ejemplo) "Cofidis" (agencia de concesión de créditos rápidos) entre los años de bonanza económica son bestiales, jolin, si gano un pastón me pillo un BMW y lo pago a "tocateja" no lo financio.

3) Completamente de acuerdo, no pretendía crear conflictos entre nosotros.

4) Nada que decir,me siento como el patito feo porque ahora mismo en cualquier conversación de bar todos son entendidos en macroeconomía y yo sin embargo no tengo ni pajolera idea. Pienso que si los "curritos" tenemos que enseñar a la alta política cómo manejar el tema, estamos perdidos, para eso habrán aprobado ellos la oposición, no? pues que hagan su trabajo, que yo haré el mío.

5) De nuevo, completamente de acuerdo contigo. Lo que yo quería decir por ahí arriba es símplemente que todos hemos visto alguna vez un funcionario tocándose los pies en su trabajo, al igual que lo hemos visto en el sector privado, y que la diferencia es que el funcionario puede hacerlo con total impunidad porque no hay manera humana de despedirle, y que estar pagando con mis impuestos a un señor/a que no produce me parece injusto, por muy formado que esté, por mucho tiempo que se haya tenido que preparar la oposición y por mucho que en ese momento fuera el mejor candidato para ese puesto.

Vaya ladrillazo, al que haya llegado hasta aquí nada más que desearle Feliz año nuevo. Saludos.

Perdonad la intromisión pero quiero dar mi particular punto de vista.
Venimos de una época de vacas gordas, es decir que el plato de jamón de bellota y ahora estamos en otra época en la cual el choped predomina en nuestras casas. ¿ Cuántos años hemos retrocedido por esta puñetera crisis?.
- Funcionaro. ¿ Cuántas personas se presentan a este puesto y cuántos lo aprueban?. Por lo general salen muy pocas plazas y una pequeña parte se queda en bolsa de trabajo. La mayoría vuelve a su casa con el rabo entre las piernas. Y lo intenta, lo intenta hasta que...lo consigue o desiste. Lo lógico es que una persona que lo consiga este alrededor de 8 o 10 años estudiando oposiciones.
- Capacidad de un trabajador. Estimado Licantropo, en la época de vacas gordas, había mucho currito que solo trabajaba de lunes a viernes por la mañana y te restregaba por la cara el sueldazo que cobraba y de los 2500€ no bajaba. Siento si tu no has ganado ese dinero y me creo todo lo que dices de que has trabajado esa serie de horas para conseguir un sueldo decente. Y valoro la capacidad de sacrificio de un albañil, funcionario y hasta de un empresario.
- Empresas de las cuales hablas Romano. ¿ Qué % de descenso de ventas han tenido estos años ?. Las dos empresas sanitarias mencionadas venden un alto % a la Seguridad Social. Todos sabemos como paga hoy en día la Seguridad Social y no me quiero meter yo en la piel de esos empresarios. Creo que cada uno tiene sus propios problemas.
La empresa lider del sector deportivo, ¿ Recordaís alguno como se fundo y se construyo?. Este año tuvimos la suerte de que su fundador nos ofreciera un pregón de fiestas donde dió su particular visión de como la creo. La hizo de la nada, yo recuerdo a ese señor viviendo como un currito de a pie, si ahora puede vivir de una manera más ostentosa. Para mi muy bien, el se ha jugado su patrimonio y ha sabido reinvertir. ¿ Qué tiene que hacer ahora ese señor y el resto de empresario contratar a todos los parados del pueblo?, ¿ Pueden o se arruinarían?.
Hay que mirar casa situación con el ojo de otro.
- ¿ Por qué estas empresas fabrican en paises subdesarrollados?. ¿ Por qué es más barato o por qué en la UE no hay una tasa arancelaria que proteja a la producción comunitaria.
- Fuga de cerebros. Cada vez hay más portillanos con un título universitario, idiomas y postgrados.¿ Pero están en Portillo las empresas?. Existe en Fuensalida un polígono fastasma vacio, y por ello se deben de ir a otros lugares.

En conclusión la crisis nos afecta a todos por igual, y la única manera de salir de ella es no llorar, no criticar al vecino y buscarte la vida tu mismo y no esperar a que otro te la solucione. Si eres un trabajador por cuenta ajena trabajando como el que mas, pero y si te despiden?. Pues levantandote y no quedarte solo para ir a sellar al INEM, si te tienes que ir a trabajar a Fernado Po te vas. Y los empresarios, autónomos y funcionarios asumiendo que el margen de beneficios ha caido o que el sueldo esta congelado.

¿ Cuántos años hemos retrocedido? ¿ Nuestra mente lo asume?.

Hay que joder-se esto con zapatero no pasaba olle calvosotelo que no dimitan es la culpa del señor rajoy




Márchese señor rajo y

para Calvosotelo:

Con respecto a lo que dices de los funcionarios no te voy a contestar porque ya he expresado mi opinión en este mismo enlace y por dos veces. Y es obvio que pensamos de distinta manera.

En cuanto a lo que dices de los empresarios me hacen gracia dos cosas:

1) Metes en el mismo saco a autónomos y a grandes empresarios cuando sus realidades son totalmente distintas. Los autónomos se inflan a pagar impuestos, los Grandes empresarios prácticamente no pagan impuestos gracias a sus Fundaciones (una inversión en autobombo) y gracias a las famosas Sicavs que tributan a un porcentaje pírrico.

2) Es gracioso también que consideres que quien crea empleo siempre son los empresarios. Yo prefiero decir que el empleo lo crean las oportunidades de negocio y las expectativas de rentabilidad. Por eso verás que en mis mensajes anteriores me remito a empresarios que han cobrado subvenciones enormes con dinero público y que lejos de dar trabajo en su país... le han dado en China. Y dime Calvosotelo lo han dado en China ¿por qué su afán era crear empleo? ¿o lo han dado en China porque es la mejor manera de multiplicar beneficios?

3) En mi opinión lo que hay que potenciar es la búsqueda de nuevos sectores, las pequeñas y medianas empresas que ofrezcan alternativas industriales y sobretodo la investigación y desarrollo que en España están bajo mínimos. En parte por la falta de inversión pública (díficil ahora de recuperar si lo que se hace es reducir déficit) y en parte también porque los empresarios han preferido repartir beneficios-dividendos. Y dime Calvosotelo ¿Lo han hecho porque les gusta crear empleo? ¿o lo han hecho porque les gustan los beneficios abultados y el pelotazo fácil vía reinversión en ladrillo?

Un saludo

Romano me podrías contestar a mi también por favor. Porque estoy de acuerdo en ciertos puntos, pero discrepo en otros.

Un funcionario es un trabajador del Estado.


Supongamos que soy funcionario del Grupo A con una nómina de unos 2000,00 € mensuales.

El año pasado nos recortaron el 15 % del salario.

Este año la retención IRPF nos va a subir un 6 %.

El I.P.C. dará una cifra del 2 % ( ojalá sea verdad ).


Esta persona ha perdido una capacidad económica del 23 % , o sea, un poco menos de la cuarta parte de sus ingresos por hacer el mismo trabajo.

¿ Que tal el cálculo ? y no me critiquen a los funcionarios y si no, haber estudiado oposiciones.


Ahora no me despido ..............

bueno "juajija" ya que me pides que te conteste, lo haré:

- En lo que dices respecto a los funcionarios y respecto al retroceso general que supone la crisis creo que si lees atentamente mis post verás que estamos totalmente de acuerdo o que a lo mucho existen ligeras diferencias.

- En cuanto a lo que dices de esos trabajadores privados de los 2500 horas por pocas horas, no digo que no hayan existido, pero sí creo que es generalizar en algo. Sí es cierto que he conocido a varios que se jactaban de quien estudiaba en los términos de "para que estudias, si se gana más en la construcción y sólo hace falta la ESO". Pero repito no quiero generalizar porque sería injusto.

- En cuanto a las dos empresas sanitarias y su descenso de ventas y los problemas de pago del Sector Público. Bien si lees mi post verás que en relación a esas dos empresas sólo he alertado que cuando hablamos de recortes en gasto público, hablamos también de descenso en las contratas y por ende de un peligro de despidos o evolución negativa salarial en dichas empresas. Es decir, el objetivo de mi post en el que comentaba acerca de esas dos empresas no era otro que hacer ver a los foreros que a veces dinero público y dinero privado están intimamente relacionados y que existen más trabajadores dependientes del dinero público de los que creemos: entre ellos, los trabajadores de esas dos empresas imaginarias "SADNI" y "ASOGET".

- En relación a la empresa "AMOJ" yo no he puesto en duda en ningún momento la valentía empresarial de su dueño (lee mi post y dime dónde digo eso). Yo lo que digo es que estoy absolutamente en contra de que el Estado realice subvenciones públicas a empresas como "AMOJ" que no se comprometen a mantener el empleo en el territorio español. Dicho de otro modo, el Sistema que tenemos permite e incentiva a las empresas a deslocalizarse en países tercermundistas. Los empresarios lo hacen para estar al mismo nivel que la competencia y para multiplicar sus beneficios. Hasta ahí lo veo en cierta medida comprensible (aunque me es totalmente incomprensible el por qué los Estados de la UE y Occidente en general lo han permitido). Lo que me parece aberrante es que encima de que se han deslocalizado y han multiplicados sus beneficios.... encima les demos dinero público en forma de subvenciones... que irán a parar a las arcas de terceros estados. Eso lo siento pero es aberrante... y es perfectamente compatible con reconocer la validez, mérito y valentía del dueño de la empresa imaginaria "AMOJ". Igual de aberrante que en un cartel de su tienda reze lo siguiente "el reto más dificil que hemos asumido es competir con Asia". Manda c...y perdón por la expresión. ¿Competir? ¿Te refieres a las nuevas empresas de material deportivo surgidas en Asia gracias al dinero que tu empresa ha invertido para multiplicar sus beneficios mediante la mano de obra barata? Ya sólo faltaba que los Chinos fuesen tontos y no terminasen queriendo toda la parte del pastel. Me refiero por tanto colega forero a esa hipocresía y a esa falta de rigor en la concesión de dinero público.

- Por último y en relación a lo que dices de la fuga de cerebros, y de la valentía ciudadana y el optimismo necesario para salir de la crisis... estoy 100 por cien de acuerdo contigo. Pero si creo necesario recordarte una cosa. Para poder exigir esa valentía creo que es necesario poner la verdad encima de la mesa y ni PP ni PSOE lo han hecho. Y la verdad es que la clave del futuro de la economía no está ni en la reforma laboral, ni en la reforma del IRPF, ni en la solución del Déficit. La clave en mi humilde opinión y en la opinión del Premio Nobel de Economía Krugman,... está en la falta de expectativas de rentabilidad: es decir en la falta de un Sector productivo nuevo que tire del carro en sustitución del ya fallecido Sector Construcción.

Un saludo

Solo te hare una puntualización y porque oño no protege la UE los sectores productivos con unos aranceles reales?. Si lo protegiese de verdad cuantos puestos de trabajo se recuperarían en este país?.
No existe ese sector motor de la economía QUIEN SABE DONDE ESTARA Y LO QUE TARDAREMOS EN ENCONTRARLO.
Yo no puedo criticar a un empresario por descolaizar su producción, si cualquier empresario no deslocaliza su final es morir. Pero critico la falta de protección real para incrementar beneficios.

Gracias por contestar.

Estoy cansada.

Critico falta de proteccion arancelaria de todos los sectores.
No critico a un empresario si deslocaliza.

Me voy a dormir.

Es una pregunta clave la que haces. ¿por qué no se adoptan medidas proteccionistas tales como los aranceles, de forma que la producción vuelva a España y con ella el empleo industrial y la reactivación económica?. Por desgracia esto es bastante díficil de realizar por dos motivos:

1- Principal: Porque quien gobierna la economía y el mundo no son los Gobiernos sino el capital o mejor dicho la expectativa de rentabilidad del capital. Y los grandes inversores quieren que haya deslocalización porque no les importa que la gente no tenga trabajo estable. A ellos sólo les importa un ítem y es que 100 mil millones de euros renten en dos años un 15 por ciento. ¿Y cómo se consigue tamaña salvajada? Invirtiendo en países con salarios míseros y con una seguridad jurídica y política propia de un régimen económico boyante a base de latigar a sus exclavos (ciudadanos). Si se instalasen aranceles... ipsofacto habría un enfrentamiento entre el mundo político y el financiero (que castigaría la deuda soberana de España y la valoración bursátil de todas las empresas españolas).

2- Porque China temiendo que algún día los políticos no sean los inversores y se decidan a instalar aranceles... se ha cubierto las espaldas comprando la mayor parte de la deuda pública europea y americana... con lo cual... nos tienen bien cogidos. Es decir uno puede regañar con su tío y decirle que se equivoca votando a fulano o animando al Sporting de Gijón. Pero Ojo... despidete de la paga del tío (inversión china en la maltrecha deuda soberana occidental) y preparate para pagar intereses por lo prestado (incremento de tipo ante la incertidumbre que ello provocaría).

Siento ser negativo, pero lo soy porque no veo clara una salida fácil. No me suelo rendir fácilmente, pero tampoco me gusta mentir sobre cual es mi opinión, si no es necesario. Un saludo

PHay amiga lo has clavado. Aquí quería llegar, Cuánto depende la Ue de la deuda púica comprada por paises como China?. En qué nos condiciona?. Estamos cojidos por los cataplines.
Para acabar mi última reflexión. La empresa AMOJ se fue a paises subdesarrollados para abaratar costos o por qué sus competidores lo hacían? Sino lo hubiera hecho sería lo que es hoy en día?

Repito y reitero... lo que hizo mi empresa imaginaria de deslocalizarse en Asia, lo hizo por dos circunstancias:

1) para multiplicar sus beneficios (como así ha sido) al existir allí mano de obra barata
2) Para poder competir, ya que todas las grandes marcas se instalaron en Asia. (totalmente de acuerdo en este punto con calvosotelo si no lo hubieran hecho posiblemente su trabajo hoy sería cero y con juajija)

Yo no he criticado esto desde el punto de vista empresarial, sino desde el punto de vista del Estado (Administraciones Públicas) que no contento con consentir dichas deslocalizaciones.... les ha dado dinero público en forma de subvenciones como premio. Lo que es aberrante en mi opinión es que encima se subvencione y premie a empresas deslocalizadoras.

La única crítica que he hecho a mi empresa imaginaria es que ahora... se queje de la competencia que llega de Asia en forma de nuevas empresas. Eso me recuerda a la famosa frase en una película del Oeste cuando uno de los contendientes vende las armas a los indios para lucrarse y luego se queja de que disparan para proteger sus tierras. No es que yo sea muy listo, pero hay cosas que las considero ofensa clara a la inteligencia ajena y que una empresa imaginaria deslocalizada en Asia y transferente de millones de euros en contratos hacia esa Región ahora se queje de que los de allí quieren hacer lo mismo.... es sencillamente de risa. Como de risa es que quienes (ciudadanos imaginarios) se lucran alquilando casas viejas/pisos a inmigrantes se quejen de la inmigración. Coherencia por favor.

Y todo ello es compatible como he dicho antes con mostrar admiración por la valentía empresarial y mérito del éxito del proyecto llevado a cabo durante tantos años por mi empresa imaginaria antes mencionada.

Por cierto, la deslocalización de otra empresa imaginaria mía ARAZ... ha convertido a su dueño en uno de los tipos más ricos de planeta. Daría gusto ver su declaración de impuestos. Os sorprendería saber que paga menos de la décima parte (en porcentaje) de lo que pagamos cualquiera de los españolitos de a pie.

Un saludo-PD: No es que me sienta discriminado, pero juajija te informo "soy amigo, no amiga" jajajaj.

Romano tenemos una óptica de la vida similar. Yo solo te digo que aplaudo la decisión que tomó en su día el fundador de esa empresa imaginaria. Mi imaginación me lleva a pensar que tomo una buena decisión y que como todos los empresarios si daban subvenciones las coge y las cogera.
Por último quiero dejar claro, mi postura no de criticar a todo trabajador de la defenestrada construcción. Lo único dejar claro que desde el 2002-2007 han sido unos grandes beneficiados de la vonanza económica, aunque no hayan sido todos los pertenecientes a ese sector, pero si un alto porzentaje.

Te llame amiga, porque es mi forma de expresarme, no porque dude de si eres hombre o mujer.