Foro- Ciudad.com

Portillo de Toledo - Toledo

Poblacion:
España > Toledo > Portillo de Toledo
10-10-11 22:41 #8906440
Por:san silvestre 2006

12 de octubre dia de la hispanidad
És mas que el dia de la hispanidad,12 de octubre de 1492.el dia que colon llegara a nuevo mundo con aquellas embarcaciones ,llamadas carabelas y una não,maravilloso.
Pero és tambien el dia del pilar patrona de la guardia civil dia de las fuerzas armadas, el dia de la RAZA,hay mucho que celebrar aunque algunos quieran borrar nuestro pasado,
Por eso hago este homenaje
Puntos:
10-10-11 23:31 #8906809 -> 8906440
Por:fidel22

RE: 12 de octubre dia de la hispanidad
Verguenza te tenia q dar abrir esta entrada, no se como el administrador no te la borra.
La celebración del 12 de Octubre fue creada por ideólogos del franquismo bajo el nombre de “Día de la Raza” para rememorar la época de su tan añorada España imperial. Aunque ya no vivimos en la dictadura se sigue celebrando la misma fecha, si bien en la actualidad se ha maquillado el nombre y cambiado por “Día de la Hispanidad”. Pero en esencia lo que ocurría en aquella época es lo mismo que sigue ocurriendo en 2011: vemos como continúa la actitud dominadora hacia el continente latinoamericano; vemos como continúa la exaltación del militarismo con los desfiles del Ejército español bajo la supervisión del Rey nombrado por Franco.
No me creo q todavia siga existiendo gente q conmemore la llegada y la masacre en latinoamerica, y gente con tanta ignorancia q no ve como esta ahora estos paises, por culpa del primer mundo, y no solo eso q encima lo celebrais, MALDITOS FASCISTAS
Puntos:
10-10-11 23:33 #8906819 -> 8906809
Por:fidel22

RE: 12 de octubre dia de la hispanidad
una cosa q se me olvidaba, nada mas un libro a leer "las venas abiertas de America Latina" de Eduardo Galeano, por favor LEAN
Puntos:
11-10-11 03:50 #8907407 -> 8906819
Por:tripaterron

RE: 12 de octubre dia de la hispanidad
Me importa un comico, que se celebra este dia. Solo se que no se trabaja y que me voy a levantar ese dia muy tarde jeje
Puntos:
11-10-11 08:39 #8907572 -> 8907407
Por:Herodes_y_Cain

RE: 12 de octubre dia de la hispanidad
Creo que este día para mi carece actualmente de ciertas connotaciones de tanto extremo político y de tanta esclavitud, guerras y sangre como antaño...Dejemos lo que pasó con nuestros abuelos, tatarabuelos, tatata... y vivamos y disfrutemos de lo que realmente significa a día de hoy este día de fiesta, que no sólo se celebra en España, sino también en por lo menos 23 paises Sudamericanos (más algunos que lo han celebrado el pasado 10 de Octubre como es el caso de Cuba y creo que Filipinas).

Porque que para mi este día, es el día de todos los que celebramos el continuo devenir conjunto de una comunidad basada en la lengua y culturas hispánicas. En el continuo apoyo y cariño que nos proferimos muchos de los hipanohablantes. Y no sólo sudamericanos y espaoñoles, no hay que olvidar los hipanoafricanos (tales como Ginea Ecuatorial), e incluso los hispano pacíficos...

Las rencillas y desprecios de este día para mi no son propias del tiempo en el que nos encontramos, pues ahora creo que tenemos una cultura muy diferente a la de antaño, aunque muchas normas básicas sigan rigiéndose por el principio básico de la riqueza, creo que hemos avanzado y seguiremos avanzando hacía una convivencia mejor, de hecho España es el país que mas hispanohablantes inmigrantes recibe, creo que prueba factible de esta buena convivencia actual.

Dejémonos por tanto de tanta simbología política y vivamos de una fiesta de nuestra lengua y de nuestras costumbre, no en todo tiene porque haber doble fondo político y de enfrentamiento.
Puntos:
11-10-11 09:41 #8907760 -> 8907572
Por:fidel22

RE: 12 de octubre dia de la hispanidad
En primer lugar una barbarie como la colonizacion, el papel del estado español, y el de la iglesia no deberia nunca olvidarse para q no volviera a pasar. Y recordarlo entenderia el subdesarrollo economico de estos paises, q llevan arrastrando desde dicha colonizacion. Pero no solo eso, este dia tambien implicitamnente conmemora la actual represion y colonizacion q estan haciendo las grandes empresas trasnacionales entre ellas las q mas estan haciendo daño son dos españolas, union fenosa e iberdrola y estos dias deberian ser de eslcareciminto de la situacion. Y no de burla como lo es hacia estos paises.
Lo siento pero estas muy confundido, para nada podemos hacer una similitud del dia 12 de octubre del estado español, con el de por ejemplo Mexico o Ecuador. Para ellos, es un dia de jubilo, de identidad, de pertenecia donde todo el mundo sale a la calle, donde la poblacion indigena se inmiscuye con la poblacion ladina, donde hablar en los demas idiomas no estan tan mal visto como en el resto de los dias etc etc. Sin en cambio, en el estado español es un aire de superioridad, la gente no sale a la calle sale la AUTORIDAD el ejercito, el rey y demas, no sale el PUEBLO (creo q se ve la diferencia), sigue siendo uin paseo militar como los de antaño, como decias tu de nuestros abuelos y tatarabuelos....
REFLEXIONA
Puntos:
11-10-11 11:24 #8908203 -> 8907760
Por:Herodes_y_Cain

RE: 12 de octubre dia de la hispanidad
Estimado Fidel, comentarte que en primer lugar para mi esto no es motivo de ninguna reflexión más cerca del escrito anterior, y no necesito que nadie me haga reflexionar sobre mi manera de entender las cosas, ya que como te digo para mi y para mucha gente esta fiesta no es símbolo de fascismos, represiones, o cualesquiera otra connotación que no vaya encaminada por el estrictamente sentimiento de festividad de nuestra hispanidad (misma lenguas y bases culturales), la barbarie de la colonización (época pasada y no por ello triste y condenable)no es ahora mismo un sentimiento latente en cualquiera de estos pueblo hispanos(podríamos hace un símil con el Pueblo Norteamericano EEUU, distintos estados enfrentados en antaño y no por ello unidos en el presente bajo un mismo sentimiento).

Esta claro que no podemos hacer similitudes entre las celebraciones de cada uno de los países, pero como connotación sobre tu explicación acerca de la salida a la calle de la AUTORIDAD española, decirte que esto tiene como base fundamental no sólo que sea el día de la hispanidad, sino que mañana es el día del Pilar, patrona de las diferentes fuerzas de seguridad del Estado y que como tal, ellos lo celebran saliendo a la calle a desfilar y mostrar a el pueblo que quiera interesarse, diferentes muestras de cada uno de los grupo armados.

Yo por lo menos no veo estos desfiles como un paseo militar como los de antaño, como símbolo de opresión y de demostración de la fortaleza militar de este país, sino más bien como acto de festividad.

Ahora las diferentes connotaciones que queremos darles cada uno, es cosa de cada uno, y las diferentes REFLEXIONES ideológicas que pueda ver cada uno en este tipo de desfiles, como digo son reflexiones de cada uno, y deben ser respetadas como es mi caso. Con esto hago hincapié en tu frase final de REFLEXIONA, que creo puede tomarse como un símbolo de superioridad ideológico que no concierne con tu creo ideología del respeto y la igualdad en las ideas. Quizás no lo hayas tomado como tal, pero creo que puede tomarse como ofensa, esto es un debate limpio en pensamientos que creo debemos respetar mientras no se entre en el insulto o descalificación. Cada uno representa a mi entender una forma de ver las cosas muy digna y respetable, tanto la tuya como la mía como la del vecino del quinto...

Un saludo
Puntos:
11-10-11 12:44 #8908603 -> 8908203
Por:fidel22

RE: 12 de octubre dia de la hispanidad
En primer lugar, REFLEXIONAR no significa o yo no le he dado un matiz de superioridad para nada, sino q no nos dejemos caer por el discurso trasnochado y facil, solo dar un punto de vista diferente espero q haga reflexionar, sino escribiria para nada, ya q para darnos un apoyo unos a otros y darnos palmaditas en la espalda con los mismo ideales ya hay muchos bares donde hacerlo, creo q este lugar aunq no me guste la forma de anonimato, me parece un sitio de reflexion.

Por otro lado, la formas de crear un estado son muy variadas, y no quiero entrar en una batalla de interculturalidad, la forma de estado de EEUU y el resto de Europa es de arriba a abajo, te explico una misma lengua un mismo estado unos mismo ideales, muy bonito pero aplastante. Ya q por ejemplo en EEUU existian numerosas culturas, lenguas y pueblos q han sido arrasado bajo eso q dices "unidos por un sentimiento", preguntaselo a todos los pueblos oprimidos. Y todo esfuerzo por recordar en estos dias culturas pasadas y arrasadas queda en mero folclorismo sin ningun rigor cultural.
SIn en cambio, en los paises de America Latina la cosa fue distinta, la colonizacion española arraso muchas culturas, pero dando gracias dejo algo. las que quedan son las que en estos dias salen, por ejemplo en Guatemala existen numerosos pueblos, hay 23 lenguas conviviendo, y no por ello no estanunidos bajo una bandera "la guatemalteca". QUiero decir con esto q no se puede hacer similitud entrelas fiestas del 12 de cotubre, en America latina es de jubilo como decia antes, pero aqui sigue siendo de opresion y de fuerza, y NO TENEMOS NADA Q CELEBRAR.

Y dejame q difiera, pero decir q un desfile es un acto de festividad, acabaramos. te invito a q visites un pais donde se viva un estado policial y miltar, por ejemplo en Mexico, Guatemal, o Colombia, a ver si despues de ver una tension constante por la calle, un toque de queda implicito, y una gran repesion por parte de las fuerzas del estado, lueugo piensas igual q sacar a la calle las armas y el poderio militar es motivo de fiesta.

Es otro tema, pero es q este pais esta lleno de incocruencias, ya q todas las festividades son por motivos religiosos cuando en la constitucion nos denominamos como laicos.

un saludio
Puntos:
11-10-11 12:50 #8908623 -> 8908203
Por:cadetes

RE: 12 de octubre dia de la hispanidad
este es de 1 de mayo y no le mueves
Puntos:
11-10-11 13:07 #8908707 -> 8908203
Por:Herodes_y_Cain

RE: 12 de octubre dia de la hispanidad
Siento el tema de la palabra Reflexión, pero el modo de expresarlo es el que me ha dado lugar a resquemos, ya que una es cosa es debatir, cosa que hacemos en el foro, o yo por menos intento, y otra muy distinta es reflexionar, cosa que yo hago en otros momentos.

En cuanto a las formas de crear un estado, en el 99% de los casos son piramidales y no estructurales, pues siempre hay clases sociales, eso sucede en EEUU, Europa, Latinoamérica, Asia y cualquier otra cultura antigua o moderna...Siempre hay un poder diferenciador, que de una forma o otra tiene el control sobre el resto, da igual su ideología esto es así desde la primera formación humana en grupos, siempre hay líderes.

Eso de que en España no tenemos nada que Celebrar, es una opinión muy personal, ya que yo por el simple hecho de ser Español (hispanohablante), me siento orgulloso de serlo y por tanto me siento orgulloso de poder celebrar el día de mi lengua. Tu difieres perfecto, pero eso no significa que ni tu ni yo tengamos la razón, sólo que cada uno tenemos nuestra propia idea, y tan bueno es aceptar tu idea como el saber cuando no debes intentar imponerla por todos los medios, porque ninguno tenemos la verdad absoluta en este tema.

Ahora si creo que se te ha ido un poco la cosa al comparar el desfile que se producirá el día de mañana en España, con los desfiles de "seguridad" que se producen a diario en países con estados militares como los países que nombras, he estado en alguno de ellos. Allí la intervención policial y militar en necesaria por seguridad en las calles y aquí es un mero desfile acrobático, vamos que no tiene nada que ver ni por asomo. Es como decir que es lo mismo un desfile de caballos que cuando la policía montada los utiliza en una carga policial...Creo que ahí la incongruencia ha venido de tu parte.

Por otro lado estás equivocado en cuanto a esta festividad y su motivo religioso. Te comento para que te informes.

- El día 12 de octubre, es día festivo en todo el territorio nacional, como fiesta de la hispanidad.
- El desfile se produce como celebración del día de su patrono por parte de las fuerzas de seguridad.

Como ves la festividad es laica (que es como debe ser), pero la celebración concreta del desfile es como festividad con conotaciones religiosas a través de un grupo.

Un saludo
Puntos:
11-10-11 13:53 #8909024 -> 8906809
Por:san silvestre 2006

RE: 12 de octubre dia de la hispanidad
Sin insultar fidel que aqui nadie ha insultado, a nadie ni ha nada
Puntos:
11-10-11 14:13 #8909118 -> 8909024
Por:elmanchegosolitario

RE: 12 de octubre dia de la hispanidad
HECE QUINIENTOS AÑOS de la INVASION/CIVILIZACION por parte de ESpàña de los paises de Ameica central y del sur y aún seguimos con esos estereotipos.

De colonización bien le puedes hablar al continente norteamericano y la suerte que corrieron sus indígenas, integración, etc.

Después te vas a latioamerica y analizas el mestizaje de culturas, la pervivencia de poblaciones autóctonas, su independencia de la metrópoli ( ESpaña ) etc, y me vuelves a decir que España tubo unaactuación "mala".

Por otro lado, considero con sansilvestre 2006 que él no ha ofendido a nadie ni ha insultado.

FIDEL deberías hacerte mirar eso que se llama respeto hacia los demás y sus opiniones; algún psiquiatra te puede ayudar.

Saludos silvestre y fidel.
Puntos:
11-10-11 15:24 #8909503 -> 8909118
Por:fidel22

RE: 12 de octubre dia de la hispanidad
Nunca es tarde para empezar a reflexionar las ideas ferreas q tenemos, y no hay lugar especial para hacerlo es decir, se puede hacer donde y cuando se dé la reflexion.

Hay dos formas de crear un modelo de estado, KULTUR y POLIS, no lo voy a explicar, pero si leeis q quiere decir estas dos construcciones de estado os dareis cuenta de lo q digo. Y como no se puede comparar el dia de 12 de octubre de unos paises a otros.
La diferencia entre los indigenas de EEUU y America latina es el numero, en America del Norte se los aniquilo, y en America latina se intento, pero como no se pudo se le seigue aniquilando pero ahora poco a poco.

Menos mal q no lo e dicho yo, alguien ha dicho q esta fiesta es por el "orgullo de ser español" hay queria llegar yo, solamente y llanamente es eso, (como franco lo hacia supremacia española, opresion por parte del estado, eso de una grande y libre, eso de fuera otras culturas q han vivido siempre en el estado español, fuera otras lenguas q siguen resistiendo en este estado etc etc), esto es lo q se celebra mañana, solamente lo q se celebraba hace unos cuantos años igual esa españa rancia y fascista.

Me sigue pareciendo horrible q se siga preimando con un dia a las fuerzas armadas, no me parece un orgullo, enciam despues de analizar la inexistente criva q hizo el estado despeus de la transicion. con esto quiero decir q muchos de los altos mandos de las fuerzas militares y policiales q existen hoy, son los hijos o familiares de los antiguos generales etc de la epoca franquista.

Jjjajjajajajajajja muyt bonito lo de q no es una fiesta laica, pero todos los gastos q esto provoca se hacen con FONDOS PUBLICOS... y ya no solo el 12 de octubre, echale un vistazo a nuestras vacaciones a ver de que manera estan ordenadas y de q manera se rigen.

Mañana a las 12:00 tengo hora en el psiquitra si, es un intento q estan haciendo para alinearme a la masa españolista fascista como tu.
Puntos:
11-10-11 20:49 #8911348 -> 8909503
Por:san silvestre 2006

RE: 12 de octubre dia de la hispanidad
Jajaja si no estas contento aqui vete a venezuela, con el gorila chaves,jajaj te vas con los indigenas vives con ellos, cazas y comes papas,

Si no te gusta lo que aqui tenemos. Mala suete chaval
Puntos:
11-10-11 20:55 #8911392 -> 8911348
Por:fidel22

RE: 12 de octubre dia de la hispanidad
Me ire a Venezuela con un presidente democraticamente elegido, me ire con los indeigenas a vivir con ellos claro q si a intercambiar experiencias, e incluso si se tercia a vivir, ya lo me lo he planteado. Pero creo q mientras esste aqui luchare para q las mentes retrogradas y fascistas como la tuya se den cuenta de lo q tienen encima. y por supuesto q no me gusta el modelo de estado actual, y menos las mentes vuestras. pero lo siento tengo una noticia para ti, no me ire y si me voy quedara mas gente como yo q intentara cambiar esto de alguna manera,.
Puntos:
13-10-11 12:12 #8919273 -> 8911392
Por:Herodes_y_Cain

RE: 12 de octubre dia de la hispanidad
Estimado Fidel, en primer lugar disculparme por no haber podido continuar con nuestro debate en estos días, pero he estado realmente bastante ocupado y no he encontrado el momento de poder contestarte, aunque no creas, que por lo interesante del mismo para mi, tenía ganas de hacerlo, paso a intentar exponerte de forma clara mis puntos de vista sobre tus contestaciones anteriores.
- En primer lugar sobre los modelos de estado, conozco el Polis (proveniente del periodo griego), pero el Kultur, no tengo ni idea de lo que es y tampoco he encontrado información al respecto, cuando puedas me hechas una mano en este punto, ya que la ignorancia es un punto flaco en una posible discusión de ideas.

- Por otro lado, comentarte que claro que no las celebraciones de todos los paises deben ser las mismas, porque aunque se celebra un punto en común, cada uno de los pueblos (países), tienen sus propias costumbres, sus arraigos personales que difieren en gran medida unos de otros, pero que hacen que cada país sea único y difenrete y no por ello peor o mejor en sus creencias.

- El tema de la aniquilación y opresión sobre los países sudamericanos, creo que no hace falta irse tan lejos para poder comprobar la sumisión y opresión que sufrimos todos por parte de las grandes multinacionales que dominan el mundo. Notros mismo estamos en cierto modo oprimidos por una sería de necesidades impuestas en la cultura moderna, que hacen que nos vailen a su son, tales como los móviles, internet, el coche, la luz…esto no quiere decir que se malo, sino que estamos condenados nosostros mismos.

- Ahora, con el tema de sentirme orgulloso de ser español, pues claro que estoy orgulloso, y no por ello me considero ni un fascista, ni tengo que tener un tipo de ideales politicos por ello, me siento orgulloso de ser español, porque es lo que soy, es donde he nacido, es la lengua que hablo (mejor o peor) y son mis orígnes. Y como estoy contento con lo que soy, pues estoy orgulloso de mi tierra. Esto es lo mismo que el orgullo que siento por ser PORTILLANO, y no por ello repudio lo que me viene de fuera, ni de pueblos colindantes, ni me dedico a hechar a gente que se ha instalado de otros pueblos aquí. Sino que como te decía es un sentimiento sobre mi origen, que viene implícito en la naturaleza del hombre, y que no tiene porque tener connotaciones politicas algunas. “Estoy orgulloso de lo que soy y de mi tierra”.

- Ante el premio como tu dices a las fuerzas políticas, creo que deberias dejar fuera posibles conspiraciones de herederos de puestos anteriores para este momento. Ya que creo que es una celebración otrorgada el día de su patrona, yo creo que los desfiles de las fueras militares son buenos en bastantes aspectos, pues a muchos nos pueden hacer quitar el velo ese de asociar a las fuerzas miltares con “guerreros que van a la guerra (entiendase la perogrullada)”, pues a día de hoy los ejercitos de cada uno de los países tienen bástantes más aportaciones dentro sus labora cotidianas dentro del país al que pertenecen. Por otro lado creo que esto de los desfiles de las fuerzas armadas son de lo más común en cualquier país, incluidos los sudamericanos. Donde he visto desfilar tropas en días festivos delante de sus presidentes o jefes de estado (no siempre elejidos democráticamente), esto es algo común creo que en todos los paises del mundo y lo que pretente es enseñar al pueblo lo que es suyo, su ejercito. Otra cosa es que a modo personal esto nos guste más o menos dependiendo del país donde se produzca.

- Con respecto a lo de hacer coincidir festividades laicas con días festivo-religiosos, creo que esto viene dado por simple constumbrismo intalado desde los orígenes de nuestra democracia, intaurando así unos días festivos reconocibles. No creo que esto se haga sólo para tener contenta a la iglesia, ya que estos son días de vacaciones para los trabajadores. Luego que coincidan con festividades religiosas, de peñas, deportivas, populares o con lo que sea, cada uno es libre de ir donde le plazca o simplemente descansar en el sillón de su casa. Peroa nivel estatal no son festividades religiosas.

Como punto final a mi exposición, pudes comprobar como he intentado no faltar al respeto a nadie, sino más bien solo exponer un ponto de vista concreto de una persona determinada, esto lo he basado sobre todo en mi sentido común, en mi forma de pensar y claro en algunos conocimientos obtenidos. Sobre todo lo que no los he planteados es desde ningún ideal político concreto, intentando supeditar este escrito a ello, y creo firmemente que si la pllítica no tapara con una venda los ojos de muchas de las exposiciones realizadas en este foro y en otros medios, mucho mejor nos iria. Para mi la política es una parte de nuestro mundo, pero no es ni debe ser el centro de los pensamientos de las personas. Las creencias personales son más importantes y creo que mucho más beneficiosas, ahora como dirías tú amigo Fidel, que cada uno reflesione sobre si mismo y sus connotaciones particulares.

Gracias a todos los foreros.

Un saludo
Puntos:
13-10-11 12:50 #8919469 -> 8911392
Por:prima

RE: 12 de octubre dia de la hispanidad
Querido Herodes; respecto al punto en el que hablas del “el tema de la aniquilación…” y haces referencia a la opresión de las “multinacionales”, sería bueno que buscaras un hueco en tu agenda para visionar este video (que no está politizado), para comprobar que desde ciertos puntos de vista, se hace difícil no pensar que algo de razón tiene el que piensa así y se hace difícil el ser optimista en relación con ciertos aspectos de nuestro presente.

https://ideo.google.com/videoplay?docid=8577168939789134356#

Por lo demás que expones, me parece muy bien.

Os pido disculpas por la intromisión.

Saludos.
Puntos:
13-10-11 12:54 #8919489 -> 8911392
Por:fidel22

RE: 12 de octubre dia de la hispanidad
Hola, el tema de kultur y polis, es un tema para una seccion nueva ya q es extenso, pero si ya me conoces no me importa un dia q me lo digas por la calle y te comente y tu me comentes sobre este tema q por otra parte es muy interesante, solo decirte q polis es el modelo frances unidos por un mismo ideal "igualdad, fraternidad, y solidaridad" es un pacto social de todos los ciudadanos, se controye a partir de un aplastamiento de las minorias... de arriba a abajo. Sin en cambi el modelo Kultur es modelo aleman, muchos pueblos diferente unidos por sus diferencias, es un modelo de abajo arriba "q es lo q nos diferencia como estado" es mucho mas extenso pero es algo asi.

esta claro q cada pais tiene sus fiestas y sus costumbres, pero tambien una historia y una trayectoria Q NO SE PUEDE OLVIDAR para mi es mucho mas respetable el 12 de octubre de sudamerica del q se celbra en el estado español, q para ser realistas todo se envuelve en el dia de las fuerzas armadas, o en la TV ves algo distinto a eso?? o esq no hay marchas neofascistas en las grandes ciudades, decire q lamentablemente si, y q estos dias gente como yo por tener un tipo de imagen social, tengo q ir mirando por atras si quiero pasear por una gran ciudad , me diras q soy alarmista pero lamentablemente es la realidad.

esta claro q la globalizacion esta haciendo estragos en el estado español, por las grande multinacionales, pero mira la diferencia, si tu no pagas a unio fenosa en portillo y te quejas va a la ofiina del consumidor y pones una denuncia y tendras un juicio. Sin en cambio, si un lider campesino guatemalteco se queja en nombre de su comunidad por los abusos de iberdrola se lleva un tiro en la cabeza con el beneplacito del estado. supongo q sabras lo q es la deuda externa, la misma nosotros creamos y a la vez nos beneficiamos a cotas inpensables. Con esto quiero plasmar q esta es la colonizacion actual, y que los mecanismos globalizadores no actuan de igual manera en un pais y en otro.

Es distinto el sentimiento de pertenencia ya q es legitimo a sentirse orgulloso de un pais xq lleva connotaciones politicas quiera o no. Claro q me siento de esta tierra, me siento de mi pueblo, y cada vez q salgo pienso en mi pueblo. Pero de ninguna manera me siento orgulloso y me identifico con "españa," por muchas razones, creo q un sentimiento q arrastra el antiguo poder franquista, la bandera q tenemos no es la realmente democratica, creo en una republica federalita.

En el estado español el ejercito lo veo y lo identifico con la guerra y ademas imperialista a cargo de interes de paises capitalistas. Recordar q estos ejercitos, dicatan presidentes de paises, dicen lo q es un dictador y lo q no es, cuando se intervien y cuando interesa un conflicto... te recuerdo por ejemplo Libia, honduras, etc etc intereses politicos y ecnomicos. Sin en cambio algunos paises de latinoamerica tiene ejercito para su defensa y no para INTERVENCIONES MILITARES A OTROS PAISES.

respecto a las fiestas religiosas, decirte q difiero, no pro costumbrs debemos dejar las cosas como estan. Este es el lema q le encanta al estado, el conformismo. no solo es un dia de fiesta de los trabajadors, sino q es una festividad religiosa q dicta ese dia libre de trabajo, es mas no esta separado estado-iglesia, ya q nuestros represetantes politicos asisten a las celebraciones eclesiasticas.

un saludo
Puntos:
13-10-11 19:47 #8921833 -> 8911392
Por:san silvestre 2006

RE: 12 de octubre dia de la hispanidad
Y que nos importa a nosotros los guatemaltecos,digo yo iberdrola si no tendran luz,que van a pagar.
Bien agusto estaranm
Puntos:
16-10-11 10:54 #8935082 -> 8906440
Por:duna41

RE: 12 de octubre dia de la hispanidad
creo q tienes razon san silvestre 2006 porque ante todo somos españoles
Puntos:
16-10-11 16:33 #8936601 -> 8935082
Por:fidel22

RE: 12 de octubre dia de la hispanidad
Eso es, este el claro ejemplo de lo q se celebra el 12 de cotubre, la rancia españolidad, el egoismo, individualismo imperialista español. Solo se miran al ombligo suyo, y al vecino q le den si se lo estan matando. Ya no te digo nada de otros paises, luego se os sentireis soldarios con compareceros con las imagenes del tercer mundo en television.
vaya tela como el egoismo puede llegar a ser tan rancio como ustedes.
Puntos:
16-10-11 17:56 #8936895 -> 8936601
Por:jbjbjbjb

RE: 12 de octubre dia de la hispanidad
Deberias mirarte las almorranas, y prima tambien.
Puntos:
17-10-11 08:44 #8939883 -> 8936895
Por:Herodes_y_Cain

RE: 12 de octubre dia de la hispanidad
En todos los sitios cuecen habas y los bueno no siempre son tan buenos, ni los malos tan malos.

https://ww.elpais.com/articulo/reportajes/Feminicidio/silenciado/elpepusocdmg/20111016elpdmgrep_2/Tes


REPORTAJE: GENOCIDIO EN GUATEMALA
Feminicidio silenciado
Más de 100.000 mujeres fueron violadas durante 36 años de conflicto en Guatemala. Aquellas agresiones han marcado un presente en el que la violencia de género se ha hecho habitual
Puntos:
17-10-11 11:25 #8940551 -> 8939883
Por:fidel22

RE: 12 de octubre dia de la hispanidad
No se a que viene este reportaje, no se si es un ataque hacia mi persona. Decirte q cuando estuve en Guatemala estuve con una organizacion por la recuperacion de la memoria historica del conflicto Guatemalteco, donde se estan haciendo avances (no como en el estado español), decirte que el congreso Guatemalteco a ese al que el estado español y los sucesivos gobierno de este pais ha apoyado, ha dejado impune a los criminales de guerra del conflicto, y que ademas uno de ellos uno de los mayores criminales de centroamerica, con su denominada "tierra arrasa" sigue como diputado de Guatemala, que en varias ocasiones la audienci ancional le ha intentado juzgar y no lo ha conseguido, estoy hablando de rios montt este es el criminal del que hablas de los feminicidios. Estos para mi no tienes ni la definicion ni de buenos ni de malos sino simplemtne como inhumanos. Pero por favor explicame porque pones esta entrada a raiz de mis comentarios xq no la entiendo. Y otra cosa no creo q sea para excusar la colonizacion, xq si es asi, decir que los q actualemtne gobiernan en los estado como Guatemala es herencia de tal vil situacion como fue la colonizacion, ya que seguimos viendo a la clases altas en el mando, y los indigenas muriendo por culap de ellos.
Un saludo y espero tu respuesta.
Puntos:
17-10-11 11:48 #8940660 -> 8940551
Por:Herodes_y_Cain

RE: 12 de octubre dia de la hispanidad
Buenas fidel, creo que te lo has tomado justo al revés de como pretendía. Esto es simplemente una noticia que abala parte de tus comentarios anteriores, ya que como se puede leer en la noticia en Guatemala, todavía hoy en día se sigue con la barbarie y nadie hace nada, a nadie le importan este tipo de cosas, en esta parte es en la que estoy de acuerdo contigo.

El resto como el simbolismo del día de la hispanidad y el sentimiento hispano, al igual que los desfiles militares, son otro tema, que como has podio ver no comparto, ya que para mi carecen de ciertas connotaciones.

Creo que deberías replantearte el pensar que todo es un ataque hacia tu persona o hacia tus ideales, ya que no solo de ideales vive el hombre. Como te comentaba en post anteriores, no tengo signo político definido, sino más bien creencias personales bastante distinguidas, tu tachas a muchos de ciegos ante sus creencias, pues espero que no te pase lo mismo, no se puede ser tan radical y no escuchar las opiniones ajenas, porque como siempre digo, ninguno tenemos la verdad y en todos hay claros y oscuros. Y menos aún si nos metemos en política, donde tanto gobiernos de derechas, como de izquierdas dejan muchas veces mucho que desear, ejemplos...toma el país que quieras y lo compruebas.

Siento si te molesta esto, no suelo abogar por este tipo de "consejillos", pero realmente no era un ataque y enseguida lo has pensado. A veces es todo más simple de lo que parece y no todo tiene una doble intención.
Puntos:
17-10-11 12:55 #8940987 -> 8940660
Por:fidel22

RE: 12 de octubre dia de la hispanidad
Quizas me lo he tomado como un ataque xq en este foro todo el mundo ataca a ideas diferentes como las mias, cuando no me faltan el respeto.
No creas q voy siempre a la defensiva, pero si te fijas en este tema no salgo vivo en ninguna entrada , entenderas q este a la defensiva. Me alegro q este de acuerdo de como esta la situacion en paises de centroamerica, me sobresalte cuando vi en una entrada que no les interesaba la situacion de estos paises a ciertas personas, no entiendo como una persona puede ser tan ruin y egoista.
Respecto al dia del 12 de cotubre repetir q somos el unico pais q solo celbramos la grnadeza de esa españa caduca, ya que todos los paises celebran la indendencia de su pais y es una festividad del pueblo y no de los militares como en el estado español.

Y si, tengo unos ideales super aferrados, pero lo he elegido yo no me lo ha impuesto nadie, soy joven y creo q lo q ahora me toca y mas en esta era moderna de globalizacion es estar en compromiso con una sociedad mas justa, y si eso pasa por estar siempre habalndo de politica estare de acuerdo. y no por eso pensare q todo el munod me ataca.
Puntos:

Tema (Autor) Ultimo Mensaje Resp
Pitos en el desfile del día de la hispanidad. Por: prima 31-10-10 19:43
Franco 29
8
Simulador Plusvalia Municipal - Impuesto de Circulacion (IVTM) - Calculo Valor Venal
Foro-Ciudad.com - Ultima actualizacion:08/08/2020
Clausulas de responsabilidad y condiciones de uso de Foro-Ciudad.com