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31-08-11 15:16 #8645519
Por:BENEADICTO16

Unos tienen que condenar la violencia...y otros (pp) condecoran a los golpistas
La concesión de la Medalla de Oro de la Policía Local de Melilla al ex consejero de Seguridad Ciudadana Ramón Antón Mota ha reavivado el debate sobre la necesidad de ruptura con el pasado franquista en la ciudad autónoma.

Entre los méritos que la Consejería de Seguridad Ciudadana destaca del exconsejero para atribuirle la condecoración está el de haber asistido "en comisión de servicios" con el Delegado Gubernativo a la última ejecución que hubo en España por garrote vil y penúltima pena de muerte dictada por un consejo de guerra en 1974: la del joven catalán Salvador Puig Antich .

Otro de los méritos que se subrayan en el currículum de Antón Mota, quien promovió el distintivo que ahora se le concede, es el de haber estado destinado en Irún en 1970, "donde se declara por primera vez el estado de excepción tras los continuos incidentes de orden público", según consta en la propuesta de concesión de la Medalla, firmada por el actual consejero de Seguridad, Francisco Calderón Carrillo.

La atribución del distintivo, que será entregado el próximo 29 de septiembre, salió adelante con el voto en contra de todos los grupos de la oposición: PSOE, Coalición por Melilla (CPM) y Populares en Libertad (PPL).

La atribución del distintivo salió adelante con el voto en contra de todos los grupos de la oposición

La motivación que ha llevado a estos grupos a rechazar la propuesta —votada el pasado lunes en el Pleno de la Asamblea— también tiene que ver con la cuestión "ética" que supone premiar a la misma persona que ha promovido la concesión anual de esta condecoración. Así lo denunció el diputado y portavoz socialista en la Asamblea de Melilla, Dionisio Muñoz, quien considera que el trabajo de Antón está "más que reconocido" a través del salario que percibe.

"Todo lo que huela al régimen franquista debe desaparecer y más en este caso en el que se presume, a través de un currículum, de haber asistido a una de las últimas ejecuciones de la dictadura", defiende Amin Azmani, exdiputado socialista. "Alguien que incluye un episodio como ese en su trayectoria profesional no debería recibir dinero de las arcas públicas", añade.

La oposición en la Asamblea pide que se retire esta distinción al que es actual asesor de Juan José Imbroda (PP), presidente de la Ciudad Autónoma. Por su parte, el consejero de Presidencia, Abdelmalik El Barkani, considera "pertinente" la concesión de la Medalla y defiende que la presencia de Antón Mota en la ejecución de Puig Antich en Barcelona responde a que "era su deber", informa Efe.
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31-08-11 16:21 #8645949 -> 8645519
Por:fidel22

RE: Unos tienen que condenar la violencia...y otros (pp) condecoran a los golpistas
esta noticia no la veremos dia y noche en los medios de comunicacion, pero si Bildu se le ocurriera hacer lo mismo, lo primero nos machacarian dia y noche, y lo segundo que le pondrian la famosa frase de "perteneciente a banda armada". Q pasa que este señor Ramon anton no pertenecio a la banda armada mas cruel que vivio el estado español q fue el franquismo, xq no se le trata como se trata a algunos POLITICOS repito POLITICOS vascos solo por tener ideas contrarias al estado español. Por el contrario al franquista todavia se le trata cono honores, Me hago la pregunta ¿ha cambiado tanto el estado español de hace 30 años? cada dia tengo mas dudas de que haya cambiado, honores a franquistas, policia oprimiendo muy muy duramente, POLITICOS encarcelados por sus ideales, partidos ilegalizados, torturas etc.
Me parece deprimente que den honores a un franquista de esta calaña.
Salvador Puig Antich NO OLVIDAMOS
Puntos:
31-08-11 17:55 #8646536 -> 8645949
Por:papipontelsombrero

RE: Unos tienen que condenar la violencia...y otros (pp) condecoran a los golpistas
seguramente no hablarias bien de bildu si un familiar tuyo lo hubiesen matado esos individuos.
Puntos:
31-08-11 18:03 #8646581 -> 8646536
Por:fidel22

RE: Unos tienen que condenar la violencia...y otros (pp) condecoran a los golpistas
Y tampoco habalriais asi si vierais un poco mas alla de los medios de comunicacion... o no sabeis q AMNISTIA INTERNACIONAL saco un informe en el que manifestaba q en las comisarias de euskadi se cometian torturas. La opresion, represion que se hace en euskadi o incluso en Castilla la mancha o en Madrid a unas ideas q se separan de lo establecido es brutal. O creeis normal q nos revienten a leches la policia en Toledo (esa ciuudad turistica q tenemos al lado q nunca pasa nada) por hacer un homenaje a Carlos palomino un chaval asesinado en el metro de madrdi x sus ideales. O en madrid x manifestarnos contra el G8 hace unos años tambien nos dieron podria continuar. SOlo veis lo que os dicen los medios de comunicacion, pero teneis q ver mas alla.
Puntos:
31-08-11 18:13 #8646667 -> 8646581
Por:papipontelsombrero

RE: Unos tienen que condenar la violencia...y otros (pp) condecoran a los golpistas
Yo veo lo que veo y te digo que parece que estas en contra del mundo o es que el mundo esta todo al reves y lo que dices tu es lo bueno.
No son las cosas asi y no me digas que eres una persona pacifica y tolerante y que no le das importancia al dinero cuando distes una paliza a un chaval hace unos años, as estudiado en un colegio de monjas, tienes un piso en la playa, no vives en portillo y quieres estar dentro del ayuntamiento para decirnos lo que tenemos que hacer y dices que ayudas a los demas y que as ido a cuba y no en plan turistico sino a ver cuba y a estar con los cubanos y dices que su sistema es el mejor, vale pues sera para ti porque para la mayoria de los cubanos no es asi por eso estan deseando de salir de alli y tambien te digo que si tan bien te caen los etarras los metas en tu casa y los mantengas tu porque yo NO.
Puntos:
31-08-11 19:47 #8647394 -> 8646667
Por:yunjamon1952

RE: Unos tienen que condenar la violencia...y otros (pp) condecoran a los golpistas
y tu porque sacas trapos a relucir que no valen la pena, no te metas en la vida de las personas porque opinen diferente a ti papipontelsombrero a saber los que tu tienes
Puntos:
31-08-11 22:46 #8648642 -> 8647394
Por:fidel22

RE: Unos tienen que condenar la violencia...y otros (pp) condecoran a los golpistas
Todas las veces q opino en este foro acaban metiendose en aspectos personales, no son capaces de remitirse a los asuntes de los q trata en el foro, no teneis otros argumentos nada mas q los personales. Podias ser un poco coherente y remitirte a los asuntos del foro. Pero bueno no tengo xq hacerlo pero lo voy a hacer, lo del chaval y la paliza enterate como termino... bueno mejor como empezo y si me viste a mi darle ni tan solo un caricia. el colegio de las monjas lo eleigieron mis padres sus razones tendrian, q ahora yo si tuviera hijos no los llevaria a un colegio de monjas tambien te lo digo, pero mis padres adoptaron esa opcion y yo como ellos a mi los respeto. Y lo de Cuba no voy a entrar, para mi es un pais maravilloso y los datos sobre la vida diaria q arroja la organizacion mundia de la salud y aministia internacional son los q son y yo no me los invennto. Pero q yo no voy a esos paises a enorgullecerme, no, todo lo contrario voya a intentar ayudar, pero siempre el beneficiado humana y culturalemtne soy yo, y sabes lo q he conseguido tener una mente abierta y si aunq tu no lo creas o mas bien no sepas lo q es, me ha ayudado a ser TOLERANTE con gente como tu. Q me achacas no ser de portillo, enterate donde estoy empadornado, y vamos a echar cuenta quien de los dos hace mas por portillo. Pero te invito a que te descubras y hables conmigo cara a cara ya que sabes tanto de mi vida pues a ver si podemos tomar algo señor tolerante
Puntos:
31-08-11 23:04 #8648754 -> 8648642
Por:mariscos recio 1998

RE: Unos tienen que condenar la violencia...y otros (pp) condecoran a los golpistas
Si tan agusto estas en cuba mejor que en espana pues vete, o al sahara o afganistan creo que se come bien, y la vida és barata
Puntos:
01-09-11 00:17 #8649309 -> 8648642
Por:Pinto gorgorito

RE: Unos tienen que condenar la violencia...y otros (pp) condecoran a los golpistas
Hayyyy, que falta haces paco para callar la boca a unos pocos, yo mismo te seguirÍa y apretarÍa la justicia contra ellos, menos mal que son cada vez menos los locos.
Puntos:
01-09-11 09:00 #8652372 -> 8648642
Por:merengue-merengue

RE: Unos tienen que condenar la violencia...y otros (pp) condecoran a los golpistas
Para Fidel.


Este es el video donde se ve que el ultraderechista mata al radikal de izquierdas. Evidentemente cuando uno muere no hay discusión.

Tolerante:Que tolera, o propenso a la tolerancia.

Tolerar:
1. tr. Sufrir, llevar con paciencia.

2. tr. Permitir algo que no se tiene por lícito, sin aprobarlo expresamente.

3. tr. Resistir, soportar, especialmente un alimento, o una medicina.

4. tr. Respetar las ideas, creencias o prácticas de los demás cuando son diferentes o contrarias a las propias.


Esta es la definición de como tú te defines, ahora te pongo otro enlace donde la policia se defiende:

https://ww.20minutos.tv/video/qxBEX067-la-policia-se-defiende-con-un-video

Si miras este video se observa claramente que la policia desaloja a los " laicos " de manera pacífica, pero algún energúmeno les tira objetos y éllos responden a " palos ". No justifica la acción de la policia dar palos a " diestro y siniestro ", ya que hay personas " pacíficas " manifestandose, que no han tirado objetos y sufren las cargas de la policia.

Para tolerar siempre hay que mirar al vecino a la cara, pero no hay que mirarle como si fuera un enemigo. Piensa en una persona de derechas del pueblo y como te podrías llevar mejor con ella. Sobran los exaltados en los dos bandos.


Mas videos:

Insultos laicos " la virgen Maria también la jod...."





Otra frase mal dicha " os han engañado la virgen ha foll...."

Manifestación antipapa.



Con lo fácil que hubiera sido colocar a estos dos grupos en dos partes diferentes de Madrid y haber evitado problemas.

La " libertad " que tenemos nos deja optar por seguir a la religión o deshecharla. El " respeto " nos obliga a no coaccionar a una persona por sus creencias. No se puede coaccionar a una persona de manera " intimidatoria " y " punible " por no pensar como tú.

Pensad, pensad, pensad.
Puntos:
01-09-11 09:02 #8652376 -> 8648642
Por:merengue-merengue

RE: Unos tienen que condenar la violencia...y otros (pp) condecoran a los golpistas
He repetido un video, este es el que quería colgar:

Puntos:
01-09-11 11:54 #8653219 -> 8648642
Por:prima

RE: Unos tienen que condenar la violencia...y otros (pp) condecoran a los golpistas
Este video que pongo corresponde al mismo utilizado por la policía para su defensa, solo que visto desde otra cámara, en los dos se puede ver al joven de la bici, el de la policía es de un video aficionado y este que pongo yo es de algún medio autorizado, fíjate que las imágenes están tomadas detrás de los antidisturbios.
Se puede ver como un joven protege a unas chicas de ser apaleadas por la policía y cuando parecía que el joven tenía conseguido su objetivo, un policía se adelanta para dar porrazos a una chica sin causa aparente justificada, después el joven vuelve a interponerse soportando multitud de porrazos injustificados. Como ves merengue, cada uno cuenta la feria según le va en ella.





Este es el mismo comentado por un medio de comunicación con un añadido al principio que lo politiza, en mi opinión fuera de lugar y contesto este añadido.




En estos otros se pueden ver agresiones injustificadas de la policía a diferentes manifestantes.










En fin… que ni tanto monta como monta tanto. A estos últimos no les hables de tolerancia porque no te entenderán, diles mejor que la tolerancia no es un destino, sino más bien un camino con baches que hay que superar.
Puntos:
01-09-11 12:55 #8653593 -> 8648642
Por:fidel22

RE: Unos tienen que condenar la violencia...y otros (pp) condecoran a los golpistas
Estas agresiones policiales son un diario, al menos algunos medios de comunicacion se estan haciendo y cada vez mas eco de las brutales e injustas agresiones. No e entendido muy bien xq habeis colgado el video de carlos palomino pero bueno vusetra razon tendreis. Ahora si q se puede ver como el objetivo de la policia es no ser grabados, en alguna manifestacion e ido con una camara sin ninguna identificacion, a sabiendas de q si cargan al primero q iban a dar era a los q portabamos material filmografico, solo grabamos manifestaciones y como los policias no tienen ninguna identificacion, aspecto por lo cual ilegal e injusto, xq si tu vas andando por la calle te pueden identificar si ellos quieres, ostro tema q es ilegal pero..... y lo de las manifestaciones laica, decir q el recorrido estaba separado, la puerta de sol era de pasada no era el fin de lamanifestacion, pero los señoritos de la jmj no dejaron pasar, pero como siempre a los q cargaron fueron a los indignado, a los laicos, a los inconformistas en fin.....
Puntos:
01-09-11 15:21 #8654562 -> 8648642
Por:merengue-merengue

RE: Unos tienen que condenar la violencia...y otros (pp) condecoran a los golpistas
Fidel: He puesto el video de Palomino para darte la razón. Crítico a los violentos ya sean de izquierdas y de derechas.

Fidel y Prima: l video que he puesto de la policia se observa claramente como arrojan objetos a la policia y es cuando carga la policia.
Punto segundo, que entre personas se cuele algún asno, es lamentable pero estos días es muy normal. Debeís de reconocer los dos que a la policia se les arroja objetos.

Punto tres, la policia de manera desmesurada y con alevosía golpea injustificadamente a personas que se manifestaban pacíficamente y que no les habían arrojado nada.

Que opinaís ( Fidel y Prima ) de las frases lanzadas por los " laicos " a " católicos ", " La virgen la j..." " Os han engañado la virgen ha f..."
Puntos:
01-09-11 16:07 #8654878 -> 8648642
Por:prima

RE: Unos tienen que condenar la violencia...y otros (pp) condecoran a los golpistas
Yo reconozco que las manifestaciones deberían ser mas pacificas de lo que son y que se debería evitar las consignas hirientes para los que piensan diferente, por ser también una forma de violencia; pero tú también deberías reconocer que entre el cuerpo de policía también hay muchos asnos intolerantes.
Por cierto, consignas que para mí son ideadas por personas malintencionadas que lo único que buscan es hacer daño.
No se puede meter a todos en el mismo saco por unos cuantos al igual que no se puede decir que todos los policías sean asnos o que todos los jóvenes católicos son unos santos.

Para mí el gran error de ALGUNOS jóvenes laicos, es precisamente ese, el meterse con insultos con los católicos; vivimos en lo que queda de un estado de bienestar democrático y todos se supone que tenemos que respetar las ideas de los demás, y además todos tenemos los mismos derechos a manifestar lo que queramos dentro de la ley, que las mochilas las paga el estado? Pues habrá que meterse con el estado si te parece mal, no con alguien que no tiene culpa de nada.
He dicho.
Puntos:
01-09-11 16:48 #8655173 -> 8648642
Por:merengue-merengue

RE: Unos tienen que condenar la violencia...y otros (pp) condecoran a los golpistas
Prima como verás en mis anteriores videos he suscrito palabra por palabra lo que tu dices.
He puesto varios videos donde se observa provocación a la policia por parte de un grupo minoritario, sufriendo la violencia desmesurada de la policia personas pacíficas que sólo se manifestaban. Como puedes veer no defiendo a la policia, también la critico.

Defiendo que una persona por ser " católica " no tenga que oir esas frases, " esa mochila la he pagado yo ", no creo que molestara mucho. Pero si una persona cree en la " divinidad " de la virgen y creé que su " fecundación " fue por obra del espíritu santo, no ofendamos a esa persona.

El derecho a manifestarse esta régido por la constitución del 78, y la manifestación es legal y un derecho, pero de manera cívia y respetuosa.

Prima subscribo tus palabras al 100%.
Puntos:
01-09-11 17:22 #8655387 -> 8648642
Por:prima

RE: Unos tienen que condenar la violencia...y otros (pp) condecoran a los golpistas
Ya de acuerdo (no quiero resultar pesado), pero no se puede justificar la violencia por el hecho de que algunos tiren cosas (no estoy diciendo que tu lo estés haciendo), sería lo mismo si alguien dijera que como nos dan palos yo tiro cosas.
Puntos:
01-09-11 17:57 #8655646 -> 8648642
Por:merengue-merengue

RE: Unos tienen que condenar la violencia...y otros (pp) condecoran a los golpistas
No es justificable la violencia si te tiran cosas, pero a los que tiran cosas si estoy de acuerdo que se lleven algún palo, la próxima vez se lo pensaran antes de tirar. Lo que me jod.. es que se llevan palos pobres personas pacíficas.
Puntos:
02-09-11 12:49 #8660200 -> 8648642
Por:fidel22

RE: Unos tienen que condenar la violencia...y otros (pp) condecoran a los golpistas
Ademas hay un video q no lo encuentro rulando por iunternet, donde se ve y se oye en el mismo momento q se tira una botella a un policia, los demas manifestantes empiezan a increparle diciendole q no tirara cosas, pero lo q realemnte se ve esq es un dos a lo sumo. Pero eso la policia no lo ve, xq acto seguido de haber tirado la botella, a los mismos manifestantes q estan regañando a un compañero irresponsable, los empiezan a cargar duranmente. Q tenemos q hacer contra eso.... la policia deberia estar preparada para aguantar presiones altas, ya q se supone q son profesionales, pero como son unos cazurros no pueden. me gustaria ver tambien las penalizaciones q a puesto la policia nacional a los pocos agentes q han sido expedientados. seguro q habra sido dos o tres dias expedientados en su casa y seguro q cobrando una VERGUENZA
Puntos:
02-09-11 16:10 #8661383 -> 8648642
Por:merengue-merengue

RE: Unos tienen que condenar la violencia...y otros (pp) condecoran a los golpistas
En el video donde la policia justifica la carga, se ve que los tiran algo que se parece a un palet, uno dice " no tireís nada, bis, bis ", lleva una camara para grabar a la policia y es de los primeros que recibe. Tienes razón en eso que dices.

Pero que opinas Fidel:
- del que si que tira.
- de los cánticos ofensivos que he dicho con anteriridad.

Me gustaría que se comente todo, ya sea positivo o negativo según creencias.
Puntos:
02-09-11 16:29 #8661495 -> 8648642
Por:fidel22

RE: Unos tienen que condenar la violencia...y otros (pp) condecoran a los golpistas
Mira del q tira me parece muy mal, xq la policia hasta ese momento no habia arremetido. Pero tambien te digo q en madrid se han vivido batallas campales entre manifestantes y policias, y en ese caso si que estoy de acuerdo, no xq ellos tengan las armas y el poder nosotros no nos podamos quedar en la calle manifestando nuestros ideales. un ejemplo claro son todos los 20N en madrid q la policia siempre carga contra la manifestacion de izaquierdas (legalizada), perdona pero hay si q estoy de acuerdo de defender nuestros derechos sea como sea. La lucha callejera en determinado y repeto en determinados casos es justificable.
Y los canticos, se quedan en canticos, no insultan a lo personal insultan a una institucion como es la iglesia. Y bastante nos han insultado ellos durante muchisimos años, para no poder hacerlo nosotros. Q insultar se puede hacer de muchas formas, de una manera vulgar pueden llarmarte gilipoll... o te pueden cantar canticos alegres e irrespetuosos quizas. Pero tambien tew pueden insultar como hace la iglesia, manifestandose en contra de un matrimonio homosexual, si yo fuera gay me sentiria brutalmente insultado. O si por razones q a la iglesia no incumbe aborto con mi pareja, me sentria gravemente insultado si la iglesia me dice asesino. Como ves hay muchas formas de insultar, para mi la mas grave y no por ser ellla, es la iglesia. Xq siempre lo hace de forma incubierta pero con muy mala leche
Puntos:
02-09-11 18:13 #8662182 -> 8648642
Por:merengue-merengue

RE: Unos tienen que condenar la violencia...y otros (pp) condecoran a los golpistas
La iglesia tendrá que valorar si quiere seguir por ese camino, que muchos de los que enumeras yo también los considero errores.

Pero yo por ejemplo no me a cagar ni en Fidel Castro, ni en la Pasionaria por ponerte ejemplos que a tí y a muchos le pueden molestar. Por eso creo que ciertos tipos de cánticos a la virgen, están fuera de lugar, ya que esas personas si creen al 100% en esa divinidad.

Lo del matrimonio homosexual cuantos católicos tendrán hijos y si los repudian por eso, son unos " gorrinos ". Yo si me caso, o me independizo con mi pareja, y sí tengo hijos los querre como sean. Los educare con mis creencias y les educare de una manera abierta.
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