Portillo de Toledo - Toledo

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elrasta, esto es pura demagogia. A Gadafi le han besado los pies Adolfo Suarez, Felipe González, Jose María Aznar y todos los presidentes europeos y americanos desde Bush a Clinton. No seas cínico, había que besarle los pies porque la tercera parte del petróleo que llega a España es Libio. Estoy contigo en que es una verguenza, pero esa verguenza es de todos y no sólo del gobierno de Zapatero. Seamos justos.

Pero no por ello no deja de ser una vergüenza opinable, no?. Que no queda más remedio muchas veces, pues yo opino que en estos casos es cierto que no queda mas remedio y que es lo que toca, pero que es una vergüenza pues también...pero la vida es asi de injusta muchas veces, las contradicciones están al día...

No te confundas, no es demagogia es la cruda realizad. Este señor lleva mucho tiempo masacrando a su pueblo y va a seguir haciendo, la única diferencia es que ahora sale en las noticias. Que ZP le besa los pies lo tenemos todos claro, ahora que lo hicieran los americanos o Aznar que estuvieron al borde de la guerra varias veces es otra cosa.
No les compramos un un tercio de nuestro petroleo sino un décimo.
Al parecer los derechos humanos para Zapatero, son distintos en función del pais del que se trate.
Espero que pronto condene este genocidio actual al igual que condena los que ocurrieron hace 70 años.

Claro que es una verguenza. ¿Lo duda alguien?. Pero hay gente a la que se le olvida como lo recibía el señor Aznar y cuentan ahora que estuvieron al borde la guerra... No se puede utilizar esto políticamente pues todos tienen mucho que callar.
Ahora va a resultar que la guerra de Irak se hizo para salvar al pueblo de Irak contra el dictador Sadam Husein y que no fue por los intereses de las grandes multinacionales americanas del petróleo. Alguien duda de que los sueldos que gana ahora el señor Aznar de consejero de empresas americanas no son el pago a los favores de estas grandes empresas por su apoyo en la guerra. No seamos ilusos.

Dejaros de demagogia que lo recibia Aznar como Zapatero. Lo que tenemos que pensar todos, de cuantos personajillos como este tirano dependemos los paises desarrollados, con solo introducir la llave de nuestro coche...ya le estamos dando dinero. El barril de brent ya esta a 107$!!!!...
Aquí como todos sabemos a Aznar verse en las islas Azores fumandose un puro con su colega Bush, le hizo verse de igual a igual. Y no ver que era un perrillo faldero...bien caro lo pago en las elecciones.

No se que tendrá que ver ahora Irak con el genocidio que está ocurriendo ahora en Libia, pero el caso es justificar al dictador.
Tienes razón en la primera guerra del golfo en la que nos metió Felipe González fue para salvar los intereses de las multinacionales americas que estaban en peligro tras la invasión de Kuwait. En la segunda guerra del golfo en la que nos metió Aznar, se produce como consecuencia de la alianza y proteción de este pais con Alqaeda y la ameza que representa para la seguridad mundial. La primera por dinero, la segunda contra el terrorismo mundial, las dos igual de infundadas.
Aznar es consejero de Endesa, que por lo pronto es una empresa española, con participación alemana e italiana.

mas nos valiera que volviera aznar al gobierno y se fumara otro puro

Me da igual Felipe, Aznar o Zapatero, es una vergüenza ver hincar la rodilla a todos los dirigentes mundiales antes estos parasitos únicamente por el petróleo, lo del tal Gadaffi es de traca, dice que esta por encima del cargo de presidente, poco menos que se cree dios, esta masacrando a su pueblo mientras atesora de forma particular todos los beneficios que producen los recursos naturales de su país, y aquí y allí todo el mundo poniendole cara sonriente e invitandole a multitud de recepciones oficiales para hacer negocios con el. Gente que ha hecho menos que este han sido juzgados en la haya. Totalmente patético. Me produce bochorno esta foto, esta y las de todos los que alguna vez se han puesto. Este mundo es de los vendidos

REPORTAJE: EL NEGOCIO DEL TIRANO
Aznar, ese buen amigo

El expresidente del Gobierno frecuentó al dictador libio tras salir de La Moncloa. Le elogió por hacer "el camino contrario al de Cuba", y su espaldarazo se extendió al tunecino Ben Ali

Los jefes de Estado y de Gobierno europeos visitan oficialmente a los autócratas del Tercer Mundo y, a veces, justifican bajo cuerda esos viajes alegando que defienden los intereses del Estado, que abren mercados a las empresas de su país y crean así empleo. Rara vez, sin embargo, esos líderes occidentales mantienen relaciones personales con los sátrapas cuando dejan el poder.

José María Aznar, el expresidente del Gobierno, sí continuó frecuentando al líder libio Muamar el Gadafi tras dejar el Gobierno en 2004. Un año antes, cuando era aún jefe del Ejecutivo, ya mostró grandes deseos de estrechar lazos con él. Fue el primer líder occidental en viajar a Libia tras el levantamiento de las sanciones de la ONU (después de que Gadafi abdicara del terrorismo y entregara a dos sospechosos del atentado de Lockerbie, que causó 270 muertos en 198. La ONU tomó su decisión el 12 de septiembre; cinco días después, Aznar comenzaba la ronda de visitas de mandatarios occidentales al coronel.

"Libia está haciendo el camino exactamente contrario al de Cuba", resaltó entonces Aznar ante la prensa, dando a entender que Gadafi practicaba la apertura mientras que el cubano Fidel Castro se enrocaba. Él se había desplazado a Trípoli acompañado de 28 grandes empresarios, algunos de los cuales cerraron contratos más tarde.

Cinco años más tarde, cuando ya llevaba cuatro fuera del poder, Aznar regresó a Libia. Gadafi "le ofreció un banquete" en Sirta, al este de Trípoli, según la versión de la agencia de prensa oficial libia Jana. Era febrero de 2008. En diciembre de ese mismo año ambos volvieron a tener una cita gastronómica, esta vez a las afueras de Sevilla, a la que se incorporó Ana Botella, concejal del Ayuntamiento de Madrid y esposa de Aznar. El dirigente libio inició su último viaje a España con una cena privada con el matrimonio Aznar, al que invitó a degustar tres corderos preparados por su cocinero.

Horas antes de viajar a Sirta en 2008, un desplazamiento que Aznar intentó mantener en secreto, pero al que los libios dieron publicidad, el expresidente suscribió un comunicado con el exjefe de Estado checo, Václav Havel, sobre Cuba. Raúl Castro acababa de sustituir a su hermano Fidel al frente del país y ambos exmandatarios afirmaron al unísono que aquello significaba "la prolongación de la tiranía".

Expresando su repulsa al relevo en Cuba, pero acudiendo a estrechar la mano de Gadafi, Aznar reformulaba con gestos su vieja idea de 2003: "Libia está haciendo el camino exactamente contrario al de Cuba". En aquel momento, sin embargo, el número de presos de conciencia en Libia casi duplicaba al de Cuba. La Asociación Iberoamericana por la Libertad contabilizaba 234 en las cárceles cubanas, mientras que en las de Libia eran 450, según el Comité de Solidaridad con los Presos Libios de Conciencia.

Aznar no se paró en barras y dio también un espaldarazo al presidente tunecino, Zine el Abidine Ben Ali, que le recibió en audiencia en noviembre de 2008. Le había invitado a Túnez para asistir a un seminario organizado por el partido hegemónico de ese país, el Reagrupamiento Constitucional Democrático, con motivo del 21º aniversario del llamado "golpe de Estado médico" que sirvió a Ben Ali para auparse al poder.

En su discurso, el expresidente español alabó la "apertura y progreso" de Túnez bajo Ben Ali. Más tarde, ante la prensa local, recalcó "el desarrollo, la seguridad y la estabilidad" que proporcionaba Ben Ali a su país. Desde Túnez, Aznar voló a Argel para entrevistarse con el presidente Abdelaziz Buteflika. El único país norteafricano al que Aznar no ha regresado desde que dejó el poder es, por razones obvias, Marruecos.

Se me olvidó poner en el mensaje anterior que éste era dedicado al amigo elrasta que nos puso como ejemplo a seguir al señor Aznar. Está claro que poner de ejemplo a Aznar es más que peligroso.
Para terminar desear que el dictador libio caiga de una vez y su pueblo sea libre. Pero que sea libre de verdad, no manejado por los islamistas.

muy bien dicho, si señor

Entonces está claro, la razón por la que aun Zapatero, Chavez y Castro no condena las atrocidades de Libia es porque Gadafi es amigo de Aznar y estos no quieren enemistarse con Aznar.
Al igual que Zapatero se limita a imitar a Aznar en las cosas malas (ambos son amigos de Gadafi), podría tambien hacerlo en lo bueno, por ejemplo a crear empleo en vez de destruirlo, bajar los impuestos en vez de subirlos, aumentar las prestaciones sociales en vez de eliminarlas...

Decir que Zapatero no condena las atrocidades de Libia es de una bajeza moral más que evidente. Ponernos de ejemplo a Aznar, un señor que alentó y participó en una guerra ilegal. Una guerra donde murieron niños/as, mujeres y hombres para que las grandes multinacionales del petróleo se siguieran forrando. Una guerra justificada con una gran mentira. En fin que no, "elrasta", que no, que Aznar dónde debería estar, no es de modelo de nadie sino juzgado y condenado por alentar y participar de una guerra injusta.

Cuando quieras iniciamos una nueva conversación y hablamos de las Guerras del Golfo, ahora estamos tratando un tema de actualidad y creo que lo que hicieran Aznar o González en el pasado, no justifica lo que hace ahora Zapatero. Tambien hay niños y mujeres en Libia, pero al parecer para nuestro lider tienen menos valor que los de Irak, por lo menos aquellos de no apoyan a Gadafi. Las últimas informaciones hablan de 10.000 muertos, cifras que hay que tomar con cautela, pues todo está manipulado por el dictador y los que le protejen.
Por lo pronto Aznar, no ha sido juzgado por ningun tema relacionado con la guerra del golfo y mira que lo han intentado, en cambio si hay abierta una investigación a nuestro gobierno actual por encubrimiento y entorpecimiento en el caso Couso, ¿quién lo iba a decir?.

España NO participo en ninguna guerra, todavia esta por ver el primer tiro de un soldado español en Irak,cosa que SI está pasando ahora en Afganistan. El fallo del gran Aznar fue una foto solo eso.

Sigues insistiendo en que Zapatero no condena lo que está pasando en Libia y eso y lo sabes es mentira. Malo es ser mentiroso pero peor es serlo a sabiendas.
Aznar alentó una guerra sólo por motivos económicos, justificada con una gran mentira, pero parece ser que su único error fue sólo salir en la foto... Venga vale, no hay más ciego que el que no quiere ver.
Si hubiese justicia en este mundo no habría asesinos como Gadafi y Aznar Bush y Blair estarían en la cárcel por una guerra ilegal e injusta.

Bueno todo parece indicar que bonbardearan Libia en breve y España ya tiene preparado seis f-18 para ello, una pena pero a este personaje (gadafi) se le tiene que quitar del medio, se está cargando su propio país. LLamativas y sorprendentes sus declaraciones en el dia de ayer comparandose con Franco. En fin que muera la menor gente posible, cosa dificil tratandose de una guerra, pero bueno....Un saludo.

Ante la duda...coraje!

Que salga toda espaÑa a las calles para decir "no a la guerra".
Que dices tu?
Ah, no no salgamos, se me olvidaba, que estÁ mandando el psoe.

Bah,que asco de paÍs, ya no se sabe quien son los ultraderecha, yo creo que es el psoe.

qué diferencia hay entre una guerra legal o ilegal? la gente que muere en ambos casos sufre de manera diferente? Me parece un poco triste que en un país en que se debate si una corrida de toros es una salvajada o no (que lo es, aunque no soy partidario de eliminarlas) se vea con tanta naturalidad la muerte de miles de civiles inocentes cuyo único pecado ha sido nacer en una zona gobernada por cabestros que juegan a ser Dios.
Recordad que, "Una guerra es una masacre entre personas que no se conocen, y están en favor de otras personas que sí se conocen, pero no se masacran". En definitiva, Aznar-Zapatero, tanto monta, monta tanto. Y a a los que defienden a capa y espada a Zapatero, es que viven en los mundos de Yupi? de verdad que no son conscientes de la situacion en la que verdaderamente estamos?

"NO A LA GUERRA", por favor que más da quien nos gobierne, que más da porque sea, no se puede consentir una guerra, NUNCA.

Lo de Japón es la leche, una catástrofe, lo de Haití el año pasado igual, y todos nos concienciamos y los apoyamos por un mundo mejor. Pues en cualquier guerra muere muchas más gente tan inocente como en Japón y Haití (unas por fenómenos naturales y otras por fenómenos "personales" y ansias de poder), y nosotros lo consentimos?. Pero que pasa que en vez de avanzar retrocedemos.

NO A LA GUERRA, NO A LA GUERRA, NO A LA GUERRA!!!!

Yo creo que no hay ninguna diferencia entre estos dos videos.
¡No a la GUERRA!

Está muy claro que no hemos aprendido de nuestros errores, los políticos como siempre a su bola, muy ocupados en tirarse trastos a la cabeza, no nos escucharon entonces y no lo harán ahora. Como dice Herodes y Cain, distintos perros para mismos collares.

donde estan ahora todos los artitas rojillos y esos carteles en varios coches de portilo que anunciaban al no a la guerra o es que ahora no van a llevar fusiles y van a llevar bolsas de arroz ahora os teneis que meter la lengua en el culo que zapatero nos lleva a otra guerra os recuerdo que la guerra de felipe del golfo a terminado hace unos 4 meses que se vinieron lo ultimos militares 18 años han estado alli y nadie a dicho nada ipocritas es lo que sois

No justifico la guerra pero no manipulemos ni hagamos demagogia. La guerra que hizo Aznar fue una guerra ilegal, sin el consentimiento de la ONU y teniendo como escusa una gran mentira. Esta guerra está aprobada por el Consejo de Seguridad de Naciones Unidas y es para que Gadafi no masacre a su propio pueblo lo cual es absolutamente cierto.
La derecha como siempre tratándonos como si fuesemos tontos. A ver si os enteráis para que no os pase como a Aznar que salió del poder por mentiroso.

Wendi0 que tiene razon Jesus, que aquí hay acuerdo en la ONU.
Pero yo creo que pocos artistas van a salir a defenderla, ya no esta de moda.

que no me convenceis guerras son todas y eso de umanitarias las narices que no van regalando nada van a ver i dan tiros

Tu no has visto el armamento que se fabrica en el mundo pues hay que gastarlo, ahí tienes razón. Pero al chalao este hay que quitarselo del medeio ya.

yo me ofrezco voluntario para darle 4 tiros que hace mucho que no doy uno como en portillo no me quieren hacer el campo de tiro que es lo que ami me gusta y no el futbol

"Europa Press" sábado, 19 de marzo de 2011, 15:14

IU cree que la intervención responde a intereses petrolíferos

IU acusa a Zapatero de intentar tapar su ineficacia con una guerra que sólo traerá más "caos y sufrimiento

El coordinador general de IU, Cayo Lara, ha considerado "hipócrita" la intervención en Libia porque responde a intereses petrolíferos, al tiempo que ha acusado al presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, de intentar tapar su ineficacia contra la crisis económica participando en una guerra que sólo puede traer más "caos y sufrimiento" al pueblo libio.

"Zapatero llegó a La Moncloa de la mano del 'no a la guerra' de Irak y va a salir de presidente del Gobierno de la mano del 'sí a la guerra' en Libia", ha señalado Lara en declaraciones a los medios antes de participar en un acto de apoyo al juez Baltasar Garzón, donde ha reiterado que los intereses en Libia son petrolíferos y "no de democracia y de libertades".

Ahora apoyas a IU?. Con lo de derechas que tu eres con tu admirado Aznar. De lo que sois capaces con tal de llegar al poder.

Jesusssss, que lo que está pasando en Libia cuando tu estas durmiendo con los angelitos no son las fallas de Valencia, que son tiros y bombas lo que reluce, que parece que nos hemos enterao ahora que Gadafi es un dictador con petróleo.
¿No tuvimos bastante con Aznar para caernos de la higuera que ahora vamos a hacer lo mismo?

Prima estoy absolutamente en contra de cualquier guerra pero no es comparable una guerra ilegal basada en una mentira como fue la de Iraq y esta que está aprobada por el Consejo General de Naciones Unidas y que crea una zona de exclusión aérea sobre Libia para que Gadafi no pueda masacrar a su propio pueblo.

ninguna guerra es legal a ver si te entra en la cabeza

En esto he de reconocer que no estoy de acuerdo con la guerra.
Aunque menos de acuerdo estoy con los dictadores.

A mi me da igual si "dicen" que esta guerra es legal o no es "legal", las guerras al final son GUERRAS y poco más... Son sufrimiento, muertes, pobreza (bueno no para todos, hay muchos que se hacen ricos a costa de que otros se hinchen a tiros). Que el tal Gadafi solo merece morir en a cárcel, pues claro que si, ¿pero no para ello debemos matas a medio pueblo Libio?. No hubiera sido más fácil detenerlo en cualquiera de los viajes oficiales que ha hecho por todo el mundo y aquí paz y después gloria. Pues no!!!. Es mejor un ataque destructivo, dejando un país devastado, un país que necesitará ayuda para poder levantarse y esa ayuda aunque lo parezca no será gratis y todos sabemos cual es el precio de la ayuda, el control, control sobre lo más importante hoy en día, la anergía....en este caso la energía negra.

NO A LA GUERRA!!!!.

Es el propio Gadafi el que está matando a su propio pueblo.

Ante la duda...coraje!

No os engañeis, las guerras modernas estan perfectamente manipuladas de principio a fin, todo esta preparado y detallado. Se mete todo el mundo en Libia porque hay petroleo, porque no mandamos soldados a Sierra Leona, donde los niños se estan matando con ametralladoras unos a otros, porque en Sierra Leona solo hay monos y palmeras. Hace un mes Zapatero se entrevista con Gadaffi y se abrazan, hoy enviamos 500 soldados diciendoles que si les disparan tiren a dar, sean civiles o militares, no me cabe duda de que Rajoy, Aznar o cualquier mandatario del PP en el lugar de Zapatero habria actuado de igual formar. Llevamos aviones, tanques, bombaderos con la indicación de que ataquen y destruyan los edificios y las poblaciones, aquí entran los intereses de las grandes constructoras, que luego llevan allí sus maquinas para reconstruir los paises, por supuesto gratis no lo hacen. Lo unico que diferencia esta guerra de las demás y que me extraña no haber visto ya por televisión es a gente como la familia Barden o la retaila de actores politiqueros reivindicando los derechos humanos y el no a la guerra.

alguien se ha parado a pensar, en el coste economico, yo no voy a entrar a valorar si tienen razon unos u otros, me pregunto si España,puede permitirse el gasto que supone,señores esta vez no estamos solo apoyando, vamos a combatir y eso cuesta dinero, las arcas ya estan bastante mermadas, zapatero podia pensar en ello y haberse mantenido al margen, por mucho acuerdo de la onu, deberia haberlo pensado un poquito mas, haber puesto adisposicion de la onu las bases y nada mas.
Alemania se esta manteniendo al margen y otros paises nos estan criticando diciendo que nos estamos pasando. Estoy de acuerdo en que hay que ayudar al pueblo libanes, pero creo que no es la mejor forma.

Te digo yo que no debe ser facil mantenerse al margen, hay apoyo a zapatero y al presidente que este, se manejan muchos intereses que seguramente ni nos hemos parado a pensar, a que tambien te digo que ayudar al pueblo libanes no es lo que mas importa aqui a los que han llevado los tanques,

Desde aqui un abrazo a un amigo que esta maÑana ha partido desde ferrol en una fragata a tierras libanesas, mucho cuidado y vuelve pronto.

IU y el BNG resucitan el "no a la guerra" y denuncian intereses económicos

Noticias EFEMadrid, 22 mar (EFE).-

El diputado de IU, Gaspar Llamazares, y el portavoz del BNG, Francisco Jorquera, han resucitado hoy en el pleno del Congreso el "no a la guerra" y han denunciado los intereses geoestratéticos, políticos y económicos que esconde, a su juicio, la intervención militar internacional en Libia.

Llamazares, con la pegatina del "no a la guerra" que aglutinó hace ocho años la oposición a la guerra de Irak, ha hecho la primera intervención contraria a la operación "Amanecer de la Odisea": "Quién le ha visto y quién le ve", ha reprochado al presidente del Gobierno.

El dirigente de IU ha criticado la evolución de José Luis Rodríguez Zapatero desde la pancarta del 'no a la guerra de Irak' hasta "encabezar la "coalición de París", la cumbre que el sábado dio luz verde a la intervención militar y que ha comparado con "la de las Azores", en referencia a la reunión previa a la intervención en Irak.

Llamazares, quien ha alertado el sufrimiento que pueden causar los bombardeos, ha defendido el recurso a otras medidas de presión, como el bloqueo de cuentas de los tiranos o el embargo de armas, y ha criticado que no se haya pedido la autorización previa de la misión denunciando la hipocresía del Gobierno.

Y digo yo, poque en vez de imitar a Aznar en lo malo (La guerra), no se dedica a imitarle en lo bueno: trabajo para todos.

Mas claro no puede ser tu partido,ha votado en el congreso de los diputados, si a la guerra y la mayoría ¿o no lo has visto en las noticias?

El Pleno del Congreso ha autorizado esta mañana al Gobierno de Zapatero para la participación de tropas españolas en la guerra de Libia, y lo ha hecho con 336 votos a favor, tres en contra y una abstención.
Zapatero también ha subrayado con insistencia la base legal que hay para la intervención, con la resolución 1.973 de Naciones Unidad, y ha dejado claro que no incluye la ocupación del territorio libio «bajo ningún concepto». «La contribución española tiene como objetivo garantizar la zona de exclusión aérea y asegurar el embargo acordado por las Naciones Unidas», ha explicado.

Como siendo del PP dices estas cosas. El PP ha votado a favor. Te van a echar de tu partido.
A ver si aprendes de una vez que hay que tener ética y que no todo vale.
Y digo yo, porque tu Ayuntamiento no deja de imitar a Aznar no dando información y mintiendo.

En efecto, el PP ha dado una lección de responsabilidad ante España, nuestros alidados y con el pueblo libio. IU no ha cambiado su discurso, que es esactamente el mismo que utilizó el PSOE hace 8 años.
El cambio de actitud ante la guerra de nuestro presidente da mucho que pensar, cada uno que saque sus conclusiones.

Yo la única conclusión que saco es que, como siempre, eres un gran manipulador/a. Antes estabas en contra de la guerra, ahora dices que el PP ha dado una lección de responsabilidad. Es decir el PP da una lección de responsabilidad votando que sí y el PSOE no la da votando también que sí.
A tí te da igual lo que se haga, si se dice sí, lo critico, si se dice no también lo critico. ¿A quien me suena esa actitud de criticar, criticar y no aportar nada?

elrasta, mi conclusion es que igual has empezado hoy a dar caña con las legañas y te han pillado en un renuncio bueno. Igual hay veces que es mejor rectificar que parecer un insensato, tener una bandera en alto contra viento y marea hay muchas veces que es contraproducente, la verdadera leccion del democrata es reconocer el error y trabajar para subsanarlo.

Perdón pero que error ha cometido? pregunto.


Ante la duda...coraje!

Cargar sin saber o estar completamente informado.

Gracias por tu información y tu saber.

Ante la duda...coraje!

Pues yo aprueben lo que aprueben nuestro políticos...sigo pensando NO A LA GUERRA. Como comente antes esto se podía haber hecho antes de muchas formas (o es que Gadafi es así desde hace una semana). Seamos seríos estos son intereses y no solo liberación de pueblo. Porque de ser así hace un mes estuvo en España de viaje, le podían haber detenido entonces y aquí paz y despues gloria.

Ay madre como nos manipulan y manipulan el mundo a a su antojo

¿Si a la guerra?

Como que es una verguenza de todos? de eso nada es una verguenza aznar,felife y adolfo suarez, del seÑor aristegui encargado de exteriores o algo asi del pp, de zp y sus40 salteadores (lease te quitan el dinero a ti y se lo dan al banco)
Que cada palo aguante su vela y parar con el "todos" donde quieres decir tu y los que son como tu.