Portillo de Toledo - Toledo

Comienzo nueva conversación, aunque, sigue tratando del mismo tema "ELECCIONES" a la hora de llegar a ellas se pone al rojo vivo.
No puedo pasar sin dejar muy claro todos los comentarios sobre esta opinión "en el PSOE nos diregen una serie de personas". Me presenté hace cuatro años en ésta lista de número dos y a mí personalmente nadie me ha dicho que tengo que hacer o decir. las decisiones se han tomado siempre de acuerdo con mi grupo de concejales actuales, y más en las votaciones de plenos sino estamos de acuerdo se hace un voto individual, que quede muy claro!
Respecto a la experiencia, puedo decir que en su día, cuando decidí participar en el proyecto del PSOE, sin idea, de nada, totalmente nula, he aprendido y mucho,recuerdo unas palabras que me dijo una compañera "se aprende mucho estando en la oposición" en éstos cuatro años con mi experiencia y mi trabajo aportaré todo lo que se, para poder ayudar a José Ángel y demás compañeros.
Puedo contestar, a todos los temas aunque me gustaría hacerlo personalmente, me duele que se diga que vamos a quitar y quitar quien puede pensar eso? Cuando una "cosa" está bien hecha no se debe quitar sino mejorar.
El boletín, se ha hecho para informar sabemos que cada uno tiene su opinión y sus ideas simplemente comentar que mentiras no ponemos y en Portillo nos conocemos todos...
Si me ha llamado la atención que con todos los temas que hemos tratado el más llamativo ha sido los toros,¿que tienen que correr 15 minutos? pues que corran eso!no 2 minutos como ha pasado este año y vuelvo a repetir que si hay dinero en el Ayuntamiento y estamos nosotros ahí que no se preocupe nadie que no se recortará en nada y menos en toros.
Un saludo.

Muy electoralista tu mensaje, te comento que el que yo diga lo de la experiencia no quita de que esta se pueda adquirir con el tiempo, ninguno nacemos sabiendo hacer las cosas. Lo que de verdad me sorprende es leer este mensaje y compararlo con tus otros 15, en este dices que no recortaras en toros y en otros que el gasto en estos es excesivo, los políticos sois impredecibles, pero no se como harás para no recortar gastando menos.

Tampoco entiendo porque Jose Manuel y tu os podéis molestar por no saber cOn quien estáis hablando, porque nos escondemos en nuestro nick, si tu fuiste segund@ del PSOE en las anteriores elecciones has sido oposición y la has ejercido también en este foro tras tu seudónimo.

Creo de verdad, y aunque a lo mejor lo parezca no soy del pp, que deberíais abandonar esta forma de comunicaros, porque de momento no os habéis dejado ni un charco sin pisar.

Mariz ( no se si eres Cochi o Maria Jose, creo que Conchi)te agradezco que seas sincera en este tema, pero en vuestro anterior programa electoral decías que ibaís a mejorar la carpa de las fiestas no ha deshaceros de ella. Pero hay un cierto grupo de gente mayor del PSOE que os hacen más daño que ayuda, que si que dicen que la van a retirar y que van a quitar ciertas coasas que están bien. Yo creo que hablan sin sentido, porque no es de lógica ni de sentido común que un pueblo con fiestas en Septiembre retire el único medio que tiene, para poder celebrar todos los eventos.
Yo te puedo decir que el PP en Portillo ha hecho cosas mal hechas, así se me ocurren pista de padel ( no existe), obras públicas que han rehecho que ya estaban bien ( la vinagrera), tema de construcción, concurso de alguacil....y habrá mas porque llevan gobernando 12 años, pero algo digo yo que habrán hecho bien por ejemplo la carpa, yo recuerdo un día de fiesta joven llovía y allí no nos mojabamos, polideportivo cubierto, los parques infantiles...para mi la culpa la tienen los que los destrozan. Yo creo que cada uno intentaís trabajar lo mejor posible, yo no se si sera imposible o no pero no podría haber un mejor ambiente entre vostros?, porque a mi lo del día de la coronación me pareció patético. Unos que os ponen en cuarta fila, y los otros que salis corriendo que allí no os quereís quedar. Para tener enfrentamientos con personas de mi pueblo, mejor como estoy detrás de la barrera. Lo siento si mis comentarios te ofenden, pero yo creo que podría ser de otra forma, no crees,..., como dice el canto del loco " porque no ser amigos"...ahí te la dejo

Después de leer todo el foro, aquí solo se critica al PSOE y a las personas que van a ir en sus listas. ¿Pero en Portillo no gobierna el PP?.
Digo yo, que si hablamos de elecciones municipales habrá algo que decir sobre lo que ha hecho o ha dejado de hacer el PP que al fin y al cabo es quien está. Me sorprende que en un foro de elecciones municipales sólo se hable de la oposición.

Has sido muy rápido, en mirar mis mensajes, si he escrito esto, ha sido por el motivo del tema que se estaba tratando y mi deber era dejar claro,estas opiniones.Tienes muchísisima razón, que bajo mi seudónimo como dices, he dado mi opinión y por eso no me escondo de nada, que más te puedo decir ....

Portillano, no hagas caso de los comentarios de fuera si tienes dudas pregunta directamente a las personas, que estamos dando la cara con nombres y apellidos.
La carpa no se quita por favor! si se puede acondicionar más, mucho mejor.
Soy Mari Jose.

Digo yo Mari-zz mis ideas políticas son diferentes a las tuyas, eso es claro y evidente, creo yo que podemos debatir sin tirarnos de los pelos?, no es así?

Estoy totalmente de acuerdo contigo, tú ya sabes que si quieres preguntar, ahí estoy y mejor hacerlo personalmente.

En respuesta a jbjbjb y por no centrar como el dice el foro en criticas al PSOE, me gustaría hacer una pregunta a la gente del ayuntamiento, sobre algo que ni siquiera se si depende de ellos o en su día podrían haber hecho algo por evitarlo.

Mi pregunta es; como es posible que en un pueblo donde adoramos la caza y veneramos al galgo hasta el punto de hacerle monumentos (que me encanta) se haya permitido el alambrado y tapiado de parcelas así como la construcción de viviendas, porque son viviendas, que no cumplen normativa alguna en la zona de la ermita preferentemente. Y aprovechando, que tipo de impuestos pagan los habitantes de esas viviendas?.

Muchas gracias

Buenas tardes Hoyesmartes ( yo no soy del ayuntamiento ). Pero el tema del alambrado de tierras me comento Jesús un día ( que es el concejal creo que de éstos temas) que a todo aquel que alambraba le estaban denunciando. En cuanto a las casas no tengo ni idea, pero me imagino que serán ilegales.

En el boletin del PSOE se dice que el Ayuntamiento pidió un credito de 600000 euros y que se pagan 5000 euros de intereses al mes. Alguien del Ayuntamiento puede explicarnos esto. Tambien me gustaria saber cual es la verdadera situacion economica del ayuntamiento.
Otra cosa, se va a arregalar algun dia el parque de la Cañada. Espero que alguien del Ayuntamiento me conteste.

buenas tardes un dia hace unos cuatro años mas o menos fui a tomar un cafe a uno de los bares de portillo y me encontre con unos papeles para recoger firmas para prohibir el alambrar terrenos este tema lo pedian los cazadores y mi sorpresa es la siguiente muchos de los cuales firmaron aquellos papeles resulta que ellos mismos o hermanos de ellos tienen alambrado sus terrenos para soltar alli sus perros o tener unos caballos por ejemplo y digo yo ellos si pueden hacerlo y esta muy bien pero si mañana lo hago yo me critican porque no pueden cazar en linea y tienen que rodear mi alambrada y los molesta no que egoistas somos, no se si sera legal o no pero si es legal cada cual con su terreno que haga lo que quiera siempre que pague el permiso o licencia correspondiente y si es ilegal vamos a retirar todas mañana mismo y los que se quejan que los molesta para cazar antes de firmar nada primero que se den una vuelta a ver si van a tener ellos algo alambrado y no se acuerdan no vaya a ser que alguien los pueda recriminar algo y luego nos ofendemos.

Ya te digo yo, sin ser del ayuntamiento, que son ilegales todos los alambrados y pequeñas parcelas que hay en la jurisdicción. Pero esto parece la casa de tocame roque, nadie hace nada y ahí siguen. Desctrozando nuestro entorno. Por otro lado los meparrados,q ue son ilegales sin alambrarlos y estos están sin alambrar.

Aqui todo al revés. Y que nadie haga nada.

al ver que habia un comentario de prima en este post tenia la esperanza de que nos brindaras tu opinion sobre el tema que nos ocupa, porque la verdad es que la hecho de menos.

no pones nada mas que idioteces

Estimad@ hoyesmartes.

Yo lo único que se, es que a cada margen del arroyo hay que dejar un espacio libre (sin alambradas, casetas, casas o mansiones) contando desde la orilla del arroyo, por el cual puedan pasar las personas libremente a pie. Si esto no se está haciendo cumplir (que no lo se), pues la verdad es que no se de quien es la competencia (creo que esto no depende del ayuntamiento, si me equivoco que alguien lo diga), pero lo de las alambradas no se si la ley dice algo al respecto. Pregúntale a Herodes y Cain, el asegura que esto de las alambradas no esta bien hecho.
¿Te refieres a lo de las alambradas, no?

Saludos.

Se me ha olvidado poner que es un espacio de 5 metros. Disculpad las molestias.

lo ves como eres tonto

¿Me puedes explicar por que “soy tonto” de forma clara?, vamos… para que lo entendamos todos, por si hay algún tonto mas, además de yo.
Gracias de antemano.

que pinta aqui ese video

Haber prima te invito a dar tu opinion sobre los candidatos a las elecciones del pueblo.

ehhhh, a eso me referia yo. A lo de los candidatos y política en general?

la opinión sobre lo de las alambradas me parece buena, muy diplomatica, pero buena.

wendy, tranquilo hombre, relajate que hoyesmartes.

Wendy0, pues muy sencillo ¿tu tienes alambrado tu terreno por las proximidades del arroyo? ¿Has pedido las licencias correspondientes para poder alambrar tu parcela? Y lo más importante, porque nos afecta a todos ¿has dejado el espacio correspondiente entre el final de tu parcela y el margen del arroyo?
Pues si es a todo que si, pues no tienes de que preocuparte, si no, ya sabes ¡a desalambrar ¡ ¡a desalambrar!... asique si eres un afectado lo siento mucho.
Lo de la canción, me parecía que venia muy a cuento con el tema de las alambradas. Pero si lo que te molesta es que sea de Víctor Jara y no de Víctor Manuel o de El Fari, yo no tengo la culpa.
Me pregunto yo quien será el próximo encargado de estos temas, ¡menudos dolores de cabeza le esperan…!



Hoyesmartes y mou, La verdad es que me importa poco quienes serán los nuevos mandatarios, creo que tanto la lista del PSOE la del PP y la de IU (por cierto, se echan de menos sus comentarios en este foro), están lo suficientemente preparadas para desempeñar lo que parece ser la labor mas importante que hay que desempeñar en este municipio: buenos toros y buenos encierros.
Pues eso es, que gane la lista mejor o la que tenga mas adeptos.
Un saludo a todos y espero que no se enfade nadie.

Prima no solo de toros y encierros vive el pueblo, eso sólo se puede resumir en 12 días de 4 años, a todos nos interesaba leer tu acida opinión sobre la situación política de este pueblo. Porque lo único que haces es alimentar el rumor que no eres de Portillo, que aunque la zona la conoces, no perteneces a este pueblo. A mi me quedo esa duda, el día que dijistes que la orquesta de la noche joven estuvo muy bien ( por ahí ibas bien), pero cuando dijistes que la caldereta estaba deliciosa, sorpresa defiendes a los toros y te los comes, pero yo no se si la caldereta que dan en Portillo en " Patatas con carne", y esa carne es toro o no. En el bullicio se que es toro, pero en la caldereta no lo se.
Se que has escrito en otros foros como en el de Casarrubios defendiendo el maltrato animal, respeto tus ideas, pero no las comparto. Pero esta es mi duda vives en Portillo o desciendes de aquí?, porque a mi me da que eres una persona defensora de los animales y sabes que aquí hay encierros, te han contado historias, que son ciertas de maltrato en los encierros, y estas ahí. Pero yo por ejemplo para mi Portillo es mi casa, donde llevo viviendo toda la vida y vivo, he compartido multitud de anecdotas y vivencias y es mi tierra, no son solo toros y encierros. Aquí la política lo sabemos todos esta muy cerca, por unos 20 votos sale un candidato u otro. Cada uno tenemos nuestra opinión más aferrima o menos, sólo te pedimos tu opinión directa.

Efectivamente creia que nadie se habia dado cuenta, esta persona NO es de Portillo.

No le hagais caso. Se nota que es una persona amargada que solo sabe meterse en los foros a fastidiar. Le gusta hacerse el listillo con sus vídeos y sus dircursos de "sabelotodo". Y se mete en las conversaciones cuando le interesa dar lecciones de su "inteligencia virtual".

Pues si, amigo portillano, tienes razón, soy defensor de los animales y en especial de los que son maltratados públicamente para el deleite de unos cuantos, y me molesta sobre manera que el coste de estos espectáculos sea sufragado con el dinero del contribuyente y no por el dinero de aficionados y diferentes sponsor, como sucede en el futbol sin ir mas lejos en Portillo. Porque la cantidad de dinero que Portillo destina a subvenciones del futbol queda patente que es mas bien poca, y el resto lo ponen socios, particulares con su asistencia a los partidos previo pago de su entrada y las empresas que quieren publicitarse pagando el resto de los gastos. Y que curiosidad, no nos cuesta ningún trabajo enteramos de cuanto le cuesta a Portillo el futbol y sin embargo el coste de los espectáculos taurinos parece secreto de estado.
¿Críticas acidas? No hombre, noo. Yo solo aquí pongo mi opinión, y como verás, ves y viste, solo recibo insultos y vagas explicaciones con a menudo pocos argumentos del por qué de estos insultos; siendo en la mayoría de los casos la explicación más común, es que somos mayoría y tú eres tonto. Criticas acidas dices…

Claro… ya caigo, ¡es que los toros son de interés general! Y el futbol ¡no!, bueno si, el Barça y el Madrid.
La caldereta, pues estaba deliciosa, no tiene nada que ver el que me guste comer carne con que no me guste que se maltraten animales a costa de todos y en publico. Sinceramente creo que son cosas muy diferentes.

Aquí en portillo hay mucho galguero, unos los tratan como si fueran atletas y les tienen muy bien cuidados, mientras que otros les tratan como si fueran simples herramientas para la caza y cuando no les sirven, las tiran LITERALMENTE y adquieren otras nuevas como si fueran cosas en vez de animales. ¿Donde están las autoridades para controlar esto? Porque si por esto también es conocido Portillo, que mas quieres que te diga.
Te agradezco tu respeto por mis ideas, no estaría de mas que intentáramos hacer todos lo mismo y nos respetáramos un poco mas las ideas de cada uno.

Respecto al boto, el mío será en blanco, como ya dije y esplique antes. Creo que es una opción tan respetable como cualquier otra.

¿De Portillo? Pues si, soy de portillo y me he criado aquí, aunque algunos no seáis capaces de concebir que existan portillanos a los que no les gustan los encierros y corridas. Dos datos, uno le gustara al forero JGGJGGJGG: me acuerdo de una señora que ya no esta entre nosotros, que tenia una risa muy personal y que cuando empezaba a reír, hacia las delicias de los asistentes a los partidos de futbol de los domingos por la tarde en el campo de futbol de la cañada real, creo que se llamaba Agripina, y el otro dato, el ayuntamiento ya ha empezado las obras del nuevo punto limpio ubicado al lado de la depuradora( esto podría decidir mi voto si alguien dijera si los fondos para su construcción son del ayuntamiento o son de la diputación o en que porcentajes). Yo hice una petición en este foro de la mejora del punto limpio y mis plegarias han sido “escuchadas”, en aquella ocasión, recibí insultos de Wendy0 (dijo: eres tonto) y menosprecios por parte de mou.

Y a todos aquellos que decís que si soy tal o cual, deciros que por favor aprendáis de otros foreros que han comprendido que con una actitud mas respetuosa, la convivencia en este foro será mucho mas grata y amena, incluyéndome a mi.

Un saludo a todos de nuevo y por favor no me insultéis. Gracias.

Posdata. Doy por concluida mi participación en este hilo, pues no tenga nada más que aportar por el momento. Si responderé a las preguntas que queráis hacerme.

Perdón por la extensión, creo que era necesario.

Errata. Boto es con v, voto. Disculpas.

Tan solo una aclaración,si quieres puedes saber el dinero que se destina a los festejos taurinos, yo lo sé porque he preguntado y me lo han dicho.Un saludo.

Para prima, si te ha molestado lo de criticas acidas lo siento pero las primeras conversaciones que lei tuyas eran muy " alborotadas " , he decir que llevas un tiempo mas calmado/a, pero hay cierta duda en el foro si eres portillano/a. Como bien dice mou y creo que te dijo otro día otro forero ve a la fuente y te diran el coste.
Estoy totalmente de acuerdo contigo en el tema de galgos abandonados, pero voy a defender a nuestros vecinos que creo no abandonan a los perros, sino que los sacrifican, aunque alguno he visto que todavía ahorca alguno por el campo, este verano vi uno ahorcado...Comentar también que hay 3 galgos sueltos en Portillo uno negro con un collar de España, y ayer vi uno barcino y no me acuerdo del color del otro, el ayuntamiento los puede recoger o alguien se encarga de esto?, son muy peligrosos por la carretera y cualquier día los va atropellar un coche, y los daños para el dueño del coche. Se observa claramente que esos perros no son de Portillo, si alguien puede hacer algo que diga el que?.

Hola, dejando un poco aparte el tema de prima, al o la que respeto muchisimo desde como bien dice Portillano ha sosegado sus intervenciones, quede presente que me parece que muestra una opinion muy valida y coherente además de bastante constructiva, yo creo desde el principio que si es de Portillo, yo nunca he intervenido en otros pueblos, pero si que los miro, y si su afan es la defensa de los animales esta bien que lo haga en los foros que crea oportunos, yo estoy a favor de la fiesta y tengo una opinión distinta, y aun sin compartirla respeto la suya.

Bueno, que me lio, como decia, dejando a parte el inciso sobre prima, me gustaria saber, bien por los partidos politicos, o bien por medio de alguien que lo sepa, primero, imagino que las listas no se sabran hasta no tener el programa, pero, ¿en dichas listas, se sabe ya, que concejalia ocupara ya cada candidato?. Imagino que no ya que el número de concejales depende del nº de votos, pero mas o menos se tendra una idea preconcebida de que cargos desempeñaran “los primeros de la lista” si ganan, y segundo, relacionada con la primera, ¿es posible saberlo ya?.

Hay mucho que pensar, y en un pueblo pequeño, donde como bien he visto anteriormente la cosa esta en 20 votos arriba o abajo, seguro que hay gente que votara al PP porque fulano se ocupara de la concejalia de “tal” o al PSOE porque mengano se ocupara de la concejalia de “cual”.

Que me decis.

La verdad es que hace tanto tiempo que no se la ve a la buena señora, que pensé que había muerto. Pido disculpas y deseo para esta señora una feliz y larga vida, entre su familia y amigos…
Me alegra saber que todavía esta entre nosotros, pues los recuerdos que tengo de elle solo son buenos.

Gracias alamimadre.

Yo creo hoyesmartes que el que es del PP votará al PP y el que es del PSOE votará al PSOE. Yo como no soy ni de uno ni de otro me da igual la gente que esté en las concejalias. Lo que no me da igual es el candidato-candidata y el equipo que llevan detrás. Un Ayuntamiento al final lo llevan un equipo y no sólo el alcalde-alcaldesa. Yo en las nacionales tengo claro al partido al que votaré pero en las municipales voto más que al partido a las personas y lo que tengo muy claro esta vez es que votaré a la lista que vea más preparada para que no tengamos que pasar otra vez por temas como el juicio del alcalde y los concejales. Cuando sepa los cinco primeros de cada lista decidiré.

A ver si Mou2010 al que parece que le dicen todo en el Ayuntamiento me puede contestar al tema del credito de los 600.000 euros y los 5000 euros de intereses anuales porque a mi no me contestan. Mou2010 serías tan amable de preguntarlo y a ver si nos enteremos.

Tienes razon jesusssss en que la mayoria de la gente vota a su partido se presente quien se presente, pero vuelvo a decir que las elecciones estan en los 50 votos indecisos y en hacer votar a alguien que no vota por que le guste quien va, de ahí viene mi interes, igual que el feeling que te de la lista tambien puede haber gente que no entre a que cierto cargos se otorgen a ciertas personas. Sencillamente es mi caso.

mi opinion, ojo, mi opinion.

sobre lo del prestamo de los 600000 Euros, entiendo que lo unico que hay en contra es que el Psoe dice que no era necesario pedirlo, tampoco dicen porque, si hay que pedir alguna explicación es en que se ha utilizado, y si corria tanta prisa como para llegar a esos niveles de endeudamiento, no el porque se pide sabiendo que genera intereses, todos los ayuntamientos hasta hace dos días han tenido permiso para endeudarse hasta el límite que creyeran necesario, entiendo que por este prestamo habra que pedir responsabilidades al Ayuntamiento el día que se deje de pagar una letra.

En lo que si que tienes razón es en que no se explica ni una cosa ni la otra.

primero enterate bien s la gente esta en otro mundo o no ahora no sirve pedir disculpas que la pobre mujer no sale a la calle es porque no puede con sus piernas no porque este muerta, y cambiando de tema yo no tengo nada alambrado pero me molesta lo que comente ayer que varias personas de las que firmaron aquellos papeles y que presentaron en el ayuntamiento resulta que ellos o familiares muy allegados tienen terrenos alambrados y mi pregunta es esas alambradas no molestan a nadie yo creo que si una molesta todas molestan pero lo que no se puede hacer es que la del vecino hay que quitarla porque no puedo cazar pero la mia no la toques. orto tema los toros si esres defensor de los animales no jodas come lechuga y no digas que estaba rica la caldereta te metes con los encierros y las corridas pero que rico el filete tu eres un listo. y lo del punto limpio no se si te llame tonto o no lo tengo que mirar es una verguenza que tengamos que pagar a los empleados del ayuntamiento las horas que sean necesarias para limpiar las veces que sean toda la guarreria que tiran los que vienen a buscar chatarra que dejan las tierras colindantes y el camino hecho una pena eso no tiene culpa el ayuntamiento la tiene el que saca toda la mierda haber si va a tener la culpa el ayuntamiento ahora mismo de que este lloviendo que habra que tomar medidas deacuerdo pero no es culpable que lo estan arreglando quien sea que lo pague bien sea el ayuntamiento o la junta de comunidades o la diputacion me parece estupendo quien no lo voy a pagar spy yo de mi bolsillo que bastante pago ya te parece asi bien prima, y a ti portillano pagame un cubalibre y deja a prima que yo creo que se quien es

Tiene que ser súper interesante lo que dices, pero no lo entiendo, es que no hilo una frase con otra.

hoyemartes no va para ti sino para prima

Perdón!!

Para wendy0.

https://ww.foro-ciudad.com/toledo/portillo-de-toledo/mensaje-6340427.html

Las casetas para aperos de labranza son legales. Las alambrada con malla cinegética son legales. Otra cosa es que no les caiga bien a los cazadores, pero los propietarios de la tierra pueden usarla ( !faltaría más ! ) siempre que su uso se acomode a la ley, que es lo que se ha hecho.

Por supuesto que no te voy a llevar la contraria, al reves, no entiendo porque puede ser ilegal hacer algo en una propiedad que es tuya, lo que yo quiero decir es que en un pueblo tan galguero se deberia haber regulado un poco. Insisto, no se si es legal o no, lo que si discrepo es sobre lo que indicas de las casetas para aperos de labranza, las casetas que citas, que hay unas cuantas llevan ya muchisimos años y tiene un numero maximo de metros que se pueden construir, lo que hay en la zona de la hermita es un asentamiento, eso son chalets unifamiliares, y sin saber que ley las regula si entiendo que de alguna forma es ilegal poner una casa en un terreno no urbano.

Perdoneme usted seños juansintierra, pero usted sabe lo que es una caseta de labranza, los metros máximos "edificables". Parece ser que no, por tu forma de expresarte. Leete el artículo 178 del texto Refundido de la Ley del Suelo de 1976 y artículo 1 del Reglamento de Disciplina urbanistica. y verás como tampoco puedes alambrar con malla cinegética, salvo oportuna licencia del ayuntamiento, que por otro lado en Portillo no se han concedido ninguna. Y dejando paso entre regueros y caminos. Cosa que tampoco se cumple en Portillo. Vamos machote informate antes de hablar XDios.

Sr. Herodes y Caín, parece ser que está Ud. ( o uds. ) muy bien informado de lo quwe ocurre en el Ayuntamiento. Para su información, lease el Reglamento de Suelo Rústico; correcto que conforme a la LOTAU se precisa licencia municipal de obras para cualquier modificación del entorno rústico como puede ser una caseta de aperos de labranza o una alambrada cinegética. Los propietarios de suelo deben pedir la licencia, otra cosa es que una vez obtenida, se hayan excedido de lo concedido.
¿Lo comprende Ud. ( o uds. ) o tengo que hacer un esquema ?

Perdone usted que me meta donde no me llaman, estimado juansintierra1962.
¿Esta usted insinuando, que algunos propietarios de ciertos terrenos, tras haber pedido su licencia para caseta de aperos y alambrado, algunos de ellos se han excedido de lo concedido y que los encargados de hacer que las normas se cumplan, han hecho dejación de sus funciones?

Aunque un poco enrevesado su mensaje, no deja usted de insinuar faltas muy graves.

Saludos.

Prima No se si el sr. juansintierra1962 ha querido decir eso, pero lo que si te digo es que Portillo no hay concedidas licencias a tal efecto. Y por cierto señor juansintierra1962, no necesito esquemas para comprender nada, porque ante mi ignorancia en un tema prefiero abstenerme y no opinar, como ocurre en ciertos casos donde se escuchan tiros y no se sabe donde. Que sepa usted que las alambradas deben estar controladas por el ayuntamiento de cada lugar, no pudiéndose poner donde uno quiera, no solo hay que pedir permiso, sino que sea en la zona aprobada y delimitada para tal, vamos que tu no puedes pedir licencia para alambrar cualquier tierra de cualquier lugar. Por lo que todas las alambradas y casetas construidas (mayores todas de casas de labranza) son ilegales en nuestro pueblo, ya que no hay terreno rustico alambrable. Solo son legales y se pueden colocar si es para proteger posibles accidentes con el medio que les rodea, caso por ejemplo de viñas emparradas, que ante el peligro de los alambres que sujetan la vid, deberían estar todas alambradas, cosa que tampoco se cumple en la mayoría de los casos.Ttambién estas alambradas son legales en el caso de posibles explotaciones agropecuarias. Vamos que creo que si me he enterado mas o menos sin necesidad de esquema ni nada, y usted ha opinado oyendo solo tiros?....

Sr. Prima: Si yo digo que he visto un coche por la autopista a 150 Km/h. no es cierto que esté a la vez insinuando veladamente que todos los Guardias Civiles de Tráfico hacen dejación de sus funciones. Sencillamente las normas están para cumplirlas y algunas personas las cumplen y otras no, y los agentes de la autoridad están para velar del cumplimiento de las normas y de su sanción en caso de infracciones.

Yo no he dicho que ebn el tema de las casetas haya dejación de funciones, lo ha dicho Ud. Sr. Prima. Por otra parte tengo conocimiento por algunos propietarios de casetas, que han sido denunciados y multados por el Ayuntamiento.

Sr. Herodes y Caín, pido disculpas si el final de mi respuesta ha podido parecer un poco "brusco".

Pero volviendo al tema, de acuerdo que toda construcción o alambrada realizada en terreno rústico debe de estar controlada por el Ayuntamiento, para eso está la licencia de obras; pero no me puede Ud. decir que "no hay terreno rústico alambrable", cuando después me enumera que se puede alambrar para proteger de posibles accidentes con el medio, viñas emparradas o explotaciones agropecuarias. En qué quedamos ? Se puede o no se puede pedir licencia al Ayuntamiento para alambrar ?

Señor juansintierra1962, ya se que usted no ha dicho eso, pero en su mensaje Nº 7090087 nos dice que todo lo que se ha hecho es legal y en el mensaje con Nº 7128520 nos dice que algunos propietarios se podrían haberse excedido de lo concedido sin terminar de explicar que han sido multados por el ayuntamiento. Pues que quiere que le diga…

Permítame una pregunta, si usted la sabe y quiere responder. ¿Sabe usted si para pedir la licencia al ayuntamiento de caseta de aperos de labranza y alambrado de parcelas es necesario presentar un proyecto firmado por un ingeniero o un arquitecto?

Un saludo.

Estimado Sr Juansintierra1962.Siento verdaderamente su incomprensión o quizás mala expresión por mi parte. Releyendo mi post varias veces, creo que no he caído en ninguna contradicción sino más explicitamente lo que he dicho ha sido todo lo contrario. Paso a enumerar los tres puntos explicatorios, para que pueda entenderme y ver que no he caído en ningún error, sino que más bien usted ha entendido lo que quería entender para intentar atacar frente a su desconocimiento al respecto, por lo que hemos podido todos comprobar:

1.- En Portillo no existe terreno rústico alambrable (llamemoslo así ya que el nombre real que pueda recibir este tema, lo desconozco), por lo tanto todos los alambrados que hay en las distintas zonas de la jurisdicción, alguno de ellos ya abandonados por la falta de dinero para mantener, creo que no son legales, ya que no tienen los permisos del ayuntamiento.

2.- En explotaciones agropecuarias, sobre las cuales recae un permiso de explotación y pasan a ser digamoslo de forma simple (area de negocio), si podemos alambrar alrededor, pudiendo ser con cualquier otro tipo de mallazo, ya que no es terreno rustico, sino terreno de explotación (digamos que industrial), por lo que ya no queda regido por la misma ley.

3.- Emparrados (explotaciones agrícolas), con serie peligro de producir accidentes dados los alambres y postes metálicos que incluye dicha explotación, sobre todo cuando están cercanas a los caminos. El mallazo o alambrado, no es para proteger o separar esta explotación o terreno de posibles incursiones del medio, sino todo lo contrario se protege al medido que las rodea de estas explotaciones agrícolas. Esto está regulado por cierta normativa, que no recuerdo ahora y que decreta como deben ser estas explotaciones agrícolas CONCRETAMENTE. No se si entiende esta palabra.

Espero haberle podido ahora ayudarle en su compresión de la cuestión.

Chao

juansintierra pareces controlar bastante el tema del urbanismo, me gustaría conocer tu opinión sobre el desarrollo urbanístico del pueblo en los últimos años.

gracias lo mal q lo hizo el pp y el teson de iu con sus denuncias el desarrollo urbanistico a sido cero y me alegro, gracias iu por evitar q mi pueblo se llene de mostolitas

Muy bien Sr. Cadetes, bravo que el desarrollo urbanístico de Portillo sea igual a cero; bravo por la gestión destructiva de i.U. que no ha hecho nada por el desarrollo controlado y sostenible del puebo; eso sí, ha conseguido ola inhabilitación de un Sr. Alcalde que ha ganado trews legislaturas completas. Me encanta la gran relación de logros que I.U. de Portillo puede presentar en su próximo "panfleto" electoral. ( Léase todo en sentido irónico )

Sr. Herodes y Caín, a ver si lo comprendo y me explico, siguiendo su orden de exposición:


1º.- En Portillo de Toledo todo el terreno rústico es "alambrable" para proteger la propiedad de cada persona; evidentemente, recalco lo de rústico porque no voy a meter el urbano. Una cosa es que sean "obras clandestinas" porque no hallan solicitado la preceptiva licencia municipal y otra cosa es que "no sean legales", circunstancia que se rectifica con el abono de la correspondiente tasa. No existe en Portillo terreno rústico de especial protección de la Naturaleza o circunstancia similar que justifique una limitación que no exziste en ningún otro sitio de Castilla La Mancha.

2º.- Las explotaciones asgropecuarias, esto es, agrícolas y ganaderas, se establecen en suelo rústico y no necesitan de nada más; son explotaciones, pero agricolas en suelo rústico. Necesatará una licencia municipal, como cualquier actividad, pero no es precisa calificación urbanística ( de Toledo ).

3º.- Emparrados o cualquier otra actividad agropecuaria que se desarrolle en el campo y que el dueño estime precisa su alambrado para protección de la propiedad. Se puede pedir licencia y el Ayuntamiento no puede decir que no, porque NO HAY UNA NORMATIVA ESPECIFICA y la norma general en Castilla La Mancha lo permite. Otra cosa es que el Ayuntamiento le "de la gana" de denegar esas licencias de obras; lo cual se podría calificar de arbitrariedad que puede ser recurrida ante los Tribunales de Justicia.

4º.- Parece que Ud. defiende a ultranza la existencia de campo libre, sin alambradas, ni casa ni casetas; parece que Ud. obvia cuantas licencias se han otorgado en Portillo para tenencia en terreno rústico de caballos sin requisito veterinario ni sanitario alguno.

Sin más, me despido.

juansintierra me gustaría que me aclarases lo que pones en tu mensaje porque no sé si lo he entendido bien, entiendo que puedo hacer lo que quiera en mi terreno, una caseta, una piscina, una casa, sin tener autorización del Ayuntamiento y después pago las tasas y todo queda legalizado, ¿es así?, por tus opiniones me parece que sabes mucho de estos temas.

Yo no he dicho que se pueda hacer nada sin licencia; la norma general es que se puede construir o alambrar conforme al destino normal de un terreno rústico. Porqué no puedo alambrar mi propiedad si tengo 5 gallinas ( destino ganadero de terreno rústico ) que yo estimo que son de un gran valor y pretendo proteger esa propiedad de daños ?.

Pero yo no he dicho que se pueda hacer nada sin contar con la autorización municipal; es precisa licencia de obras. Lo que quiero decir es que el Ayuntamiento no posee un "marco jurídico" diferenciado que le permita impedir porque sí las alambradas y las pequeñas construcciones en rústico.

No estoy diciendo que puedas construir un hotel, después pagas las tasas y queda legalizado. Primero, debe de ser una construcción o actuación compatible con nel suelo rústico ( conforme a su naturaleza rústica ); segundo, debes de pedir y obtener la preceptiva licencia municipal, que no te pueden negar aduciendo que Portillo es una zona galguera, debería existir una verdadera limitación legal como puede ser espacio natural protegido, zona de "especial protección de galgos" ( borma ) que ampare la negativa municipal a algo que se puede hacer o construir en suelo rústico.

Por los comentarios de juansintierra creo que no me equivocaría mucho al pensar que es uno de los señores concejales del Ayuntamiento. ¿Me equivoco?.

¡¡¡¡¡¡ Te equivoooooooocas, fallaaaaaaastes ¡¡¡¡¡¡

Mira, no se si te quieres hacer el tonto (no es un insulto)o es que no sabes leer. Cambias los conceptos escritos a tu libre antojo, para que la tortilla quede del lado que tu quieres. Creo que contigo es imposible discutir un asunto, ya que sino sabes leer o comprender lo leído, es imposible hacerte ver la realidad de las cosas que he intentado explicarte

Por tanto piensa lo que quieras, ya que solo a esa palabras es a las que das valor.

Finalizando: Son ilegales los alambrados de Portillo?. Si!, es un 99% de los casos por no decir 100%. Se puede alambrar el campo como norma general? No. Salvo algunas excepciones mencionadas anteriormente y bajo licencia oportuna.

pero si se hace una nave para una explotacion ganadera pidiendo los permisos reglamentarios de antemano me imaguino que si se prodra alambrar o no es asi, si es asi no es el 100% es algo menos puesto que algunas alambradas son para explotacion ganadera aunque son una minoria

Creo que alguien se equivoca y quien defiende a ultranza la actual actitud negadora de licencias para construir en suelo rústico es el Sr. Cain y Herodes, el cual sí debe de ser concejal del Ayuntamiento.

Sr. Cain y Herodes si no posee Ud. ningún argumento sólido para rebatir mis últimass afirmaciones, mejor que se calle. Una mera descalificación personal ( o eres tonto o no sabes leer ) creo que es un argumento muy debil para mantener que no se puede construir y alambrar en suelo rústico con instalaciones destinadas a una actividad agrícola o ganadera.

¿ Lo entiende o hago un esquema ?

- En primer lugar no pertenezco al Ayuntamiento y si has visto alguna que otra postura por mi parte, verás que mi voto es en blanco.

- Segundo, en ningún momento niego que no se pueda construir ni alambrar, solo digo que según la ley expuesta en comentarios anteriores y en consonancia a que en Portillo no existe suelo rustico alambrable, no se puede "alambrar el campo", ya que estoy solo se podría hacer si existe suelo destinado a tal efecto y en Portillo no existe.

- Tercero (Y repetido por mi hasta en 5 post diferentes, de ahí que crea que algunos no sepan comprender lo que leen). EXCEPCIONES EN LAS QUE SI SE PUEDE ALAMBRAR: Expoltaciones agropecuarias (porque ya no se consideran suelo rustico, sino que a través del consiguiente permiso de apertura de actividad pasan a ser industriales)y vides emparradas (por el peligro que conllevan sus alambres del emparrado). Y una explotación de este tipo no es una huerta una pequeña postura (viña)...que es lo que se ha hecho en Portillo.

Al final el esquema te lo debo hacer yo, que no?. Porque como ya he comentado no sabemos comprender, solo releemos por encima...

Yo creo Herodes y Cain que lo mejor es que le pongas ejemplos. Corto y Pego

EXCEPCIONES EN LAS QUE SI SE PUEDE ALAMBRAR: Expoltaciones agropecuarias (porque ya no se consideran suelo rustico, sino que a través del consiguiente permiso de apertura de actividad pasan a ser industriales) Ejemplo: Carretera Portillo-Santa Cruz, podría ser un ejemplo donde tiene Adelio y Jesus Reyes los chotos y los otros bichos.
y vides emparradas (por el peligro que conllevan sus alambres del emparrado) Ejemplo, si alguno ha pasado por el camino cerca del Soto donde estan los toros, ahí hay viñas emparradas y creo que alambradas, pero no estoy seguro de que esten alambradas.

Luego todo lo demás es ilegal.

Exactamente, muchas gracias por tus ejemplos, creo que así podrás ayudar a una mejor comprensión por parte de alguno.

Lo comprendo pero no lo entiendo:
Explotaciones agro-pecuarias ( derivadas las palabras del latín ) que significan agrícolas y qanaderas, y que según los anteriores comentarios "ya no se consideran suelo rústico ... pasan a ser industriales".

Me lo expliquen porque no se leer o comprender: en suelo rústico que su destino natural es la siembra de plantas ( agrícola ) o la crianza de animales domésticos para su consumo ( ganadero ) ya no se puede desarrollar esa actividad.

O sea, ahora resulta que para sembrar en el campo ( actividad agrícola ) es necesario pedir " consiguiente perminso de apertura de actividad porque pasan a ser industriales ". Y el que cria chotos también tiene que pedir un permiso de actividad al Ayuntamiento.

Machotes, o no teneis ni idea o estais intentantdo confundir al público. Si esa normativa está en el Ayuntamiento de Portillo de Toledo se merece un pleito como la "copa de un pino" porque esas restricciones no están en ninguna Ley.


¿Pregunto yo, para que demonios sirve el suelo rústico ? No se puede desarrollar ninguna actividad conforme a su naturaleza o es que conforme a su naturaleza y destino únicamente lo que se puede hacer es un desierto por el que puedan correr los galgos, ¿ para esto ha quedado el campo o para producir en agricultura y ganadería ?.

Pido perdón por mi desconocimiento a mentes tan lúcidas como anteriormente me han ilumunado.

Solo me queda comentarte una cosa, quieres ser tan listo, que creo que te pasas y enredas las cosas para que todo se mire desde tu punto de vista. Así que no mas comentarios explicatorios para alguien que solo busca polémicas...(por cierto el sábado comentando con alguien que tiene una explotación de animales en Portillo, le he comentado que si necesito permisos, y me comenta que como cualquier otra empresa, él en su momento pidió licencia de apertura de actividad y que ante el levantamiento de su instalaciones en suelo rustico, dicha aprobación de edificación tubo que venir concedida desde el ministerio oportuno en Toledo...

X cierto sólo una explicación más que delata tu falta de estudio en alguna cosas agropecuario no proviene del latín, sino del griego:
AGROPECUARIO
Agro - Proviene del griego aypoc (no puedo poner caracteres griegos pero suena así), agros=campo (en latín campo es rus -ruris , si sabes declinar sabrás porque lo escribo así).
Pecuario - del giego pekus = res (animal).

Un saludo y feliz estudio...

Efectivamente juansintierra1962, jesussss se equivoca, los que no se equivocan son alamimadre y yotu1967 en la conversación Listas para las elecciones municipales, por supuesto que eres quien ellos piensan. Está claro que yo también sé quien eres. Juan Francisco JR (el de Falcon Crest).
¿Qué tienes contra Alicia?, ¿Qué tienes contra M Asun?, ¿por qué defiendes con tanto afán la gestión de Luis?, si como tu bien sabes entre los dos dejasteis el Ayuntamiento manga por hombro? . ¿Qué tal con Dª Juliana en S del P (CR)? ¿Vas hacer igual de bien tu trabajo en ese pueblo? ¿Te vas a dedicar allí a lo mismo que aquí?, ¿Por qué te sigues interesando por Portillo?,
Sinceramente pienso que todos los portillano deberíamos celebrar una fiesta para conmemorar tu salida de nuestra vida municipal.
Te recomiendo que te dediques a estudiar las oposiciones de Funcionarios de la Administración Local con Habilitación de carácter estatal, que creo que se han convocado recientemente en tu tierra, y deja de participar en este foro que ya ni te va ni te viene.

Perdón, me dice mi madre que JR era de Dallas.