Ocaña - Toledo

Borrado por un Moderador.

Este debe ser el Foro del Deficiente

Jajajajaja!!!!! Muy bueno

estamos en el año 2010 FRANCO HA MUERRRRRRRTOOOOOOOOO hay gente que no lo sabe?o son fascistas reprimidos?

DEBEN ESTAR LOS FRANQUISTAS DEL GOBIERNO zETAp I DE LOS 6.000.000 DE PARADOS EMOCIONADOS ANTE TANTA LOA A SU LIDER MÁXIMO REPRESOR, MALNACIDO SR.DON FRANCISCO FRANCO BAHAMONDE, GRAN FARO DE ZAPAETARRA, CHIVATO Y ARRUINADOR DE TODO LO QUE PILLA.

4319940, mira me pareces patetico y pienso que lo primero que tenias que hacer era registrarte como los valientes no esconderte en el anonimato.
Pienso que tu ya estas en el feudo de la gente de derechas ya que solo paseando por el pueblo se ve el color politico que hay.

4323408, primero escribe bien.

SOY 408.....¿¿¿A QUE ME HAS ENTENDIDO???


PUES ESO........ZAPAETARRA Y FRANCO LA MISMA MIER.D....ADEMÁS LOS LADRONES DEL GOBIERNO PROVIENEN TODOS DE FAMILIAS MUY ALLEGADAS AL RÉGIMEN Y ESO SE NOTA EN LOS TICS AUTORITARIOS DE ZAPAETARRAS Y SU RUBALCABA CON SITEL.


¿A QUE ME HAS ENTENDIDO TAMBIÉN ÉSTO???

MIRA QUE VALIENTE ES 2028 por eso te pones ese nombre porque en tu dni pone 2028 ¡¡anda ya por ahi!!soy de derechas y a mucha honrra como mas de 10000000 de españoles estamos orgullosos de serlo,no la verguenza esta de gobierno que tenemos que va ha dejar el pais mas arruinado que felipe gonzalez,mas quisieran los pueblos de los alrrededores tener a este alcade,que pasa que os jode pues ya sabeis, ARRIBA ESPAÑA y VIVA ESPAÑA

En mi DNI no pone eso en el nombre, pero si aoparecen esos números, pero en el tuyo no pone nada o pone " no ........", lo del alcalde, pues mira te dire que para lo que sirve.

no te he querido ofender 2028 a lo que me refiero es que con un simple numero tampoco nadie sabe quien eres

Ojo lo que hace el paro y el aburrimiento.... que salgan los tontos de su nido...
JAJAJAJAJA
Por si no lo sabias Franco a muertooooo!!!
Jajajajaja
A ver si nos enteramos....

Jodete Facha de mierda porque en españa gracias a que murio Franco hay mas libertad de expresion y si no te gusta que haya rojos o gente de izquierdas, te piras de este pais y si te quedas te jodes con lo que hay
como nos jodemos nosotros con gentuza tan anticuada y como tu.
¿Te queda clarito?
¿O es dificil de entender?

Muy bien tio. Mas claro no has podido ser. Esa es la mejor respuesta a esta gente que se cree que españa es suyo.

Borrado por un Moderador.

Perdona pero es Roja (MUJER)
Te lo vuelvo a repetir... es lo que hay y al que no le guste...YA SABES...

Os quiero contar una historia que ocurrio en Ocaña, pero seguro que ha ocurrido en más pueblos:

Antes de comenzar la guerra civil española mi abuelo que era según la gente de derechas rojo tenía un amigo que era de derechas pero fue a pedir ayuda a mi abuelo y este le tendio la mano, cuando termino la guerra las cosas fueron al contrario, como habían ganado los nacionales,ese que en un momento de apuro pidio ayuda a mi abuelo luego le denuncio, si le denucio, todo por ser rojo, mi abuelo estuvo en la carcel y con pena de muerte cosa que no se cumplio, ¿como sabemos que fue la misma persona? pues muy sencillos ya que los espedientes de prisiones existen todavía y hay lo pone quien le denuncio.
Mi abuelo ere muy pero que muy rojo como su corazón que era muy grande, pero el que decía que era su amigo aunque con el corazón rojo como todos no supo valorar la amistad.

Dios que no entiende de colores politicos sino de valores humanos sabra donde tener a los dos.

ESTO ES PARA LOS QUE SE CONSIDERAN DE DERECHAS Y MANOS PRECIAN A LOS QUE LLAMAN ROJOS:
QUE SEPAIS QUE EL CORRAZON ESTA EN LA IZQUIERDA Y ES ROJOS.

yo se la misma historia pero alreves,cuando le llaman rojo de mierda es porque anteriormente el le llama facha de mierda,lee un poco veras como esto es asi ha empezado a insultar el ROJO DE MIERDA

¡Venga ya!. Dejad de decir tonterías unos y otros. Tenemos que aprender todos. Que to-dos somos hijos ó nietos de un bando ó de otro. Que se nos comen el pan las gallinas mientras estamos en disputas estúpidas. Que se ha sufrido ya bastante. Al loro, que gobernantes indecentes los ha habido, los hay... y si seguimos así los seguirá habiendo.
Somos mejores que los que nos gobiernan. ¿Alguien se siente ofendido al ser tratada España como una m.. internacionalmente?. Pues yo sí, y me duele que se vapulee a nuestro presidente (aunque yo no le haya votado). Dejad de discutir por ese tema, por lo que más querais.

por mi parte dejamos el tema que llevas razon

SI, LOS FRANQUISTAS LADRONES DEL GOBIERNO ZAPATERO TOMARON NOTA HACE TIEMPO. FUIMOS NIÑOS DE DERECHAS...PERO NUESTRO CORAZÓN ESTÁ A LA IZQUIERDA Y NUESTRA MUY MALA Y ASESINA LECHE DE SANGRE ES ROJA!!!!


SIGAMOS ROBANDO Y ASESINANDO (GAL 1983-1987) DESDE LA IZQUIERDA LOS FELIPE, POLANCO GUTIERREZ Y ZAPATEROS ASESINOS Y LADRONES FRANQUISTAS DIXIT.

La sangre es roja,el corazon en la izquierda y nos limpiamos el culo con la derecha.

Esto es el mundo al reves ni el 50% de los SOCIOLISTOS son de izquierdas ni el 50% de los PEPEROS de derechas.
Ojo lo que se tienen que reir los politicos de foros como este.
COMO DECIA EL CAUDILLO AL PUEBLO PAN Y TOROS

Y TRABAJO jajajajaja

En este pais hay de todo menos de eso si no eres inmigrante y no estas dispuesto a trabajar por 700 euros mas vale que te metas a politico y si hay suerte y te votan pues a vivir.

No me considero racista, pero con la situacion en la que estamos...creo que lo estoy empezando a ser...
Por mi los imigrantes que no tengan trabajo se deberian de ir a sitios donde si lo halla y si no.....
A parte que la crisis tambien aumenta pero estas perosonas porque la mayoria de los sueldos que ganan no se gasta en españa sino se va a sus paises.
No quiero que la gente piese que soy racista sino que los que vivimos en españa luchamos por un suldo dignoy con ellos no se puede luchar porque si luchas ya sabes donde vas AL PARO, pienso que esta gente deberia de entender que si seguimos asi españa nunca crecera sino al contrario, porque cuando sta gente se vaya a sus paises que seguro que algun dia se marcharan aqui nos dejaran a nosotros con la mierda de sueldos que gracias a ellos tendremos, pero bueno que yo grcias a dios tengo mi trabajo fijo y esto no me perjudica, pero lo se de gente y familia que lo esta viviendo por desgracia.
SIENTO SI HE OFENDIDO A ALGUIEN PERO ESTO ES PARA QUE PORFRAVOR LUCHEMOS TODOS, TANTO ESPAÑOLES CON INMIGRANTES POR UN SULDO DIGNO ESPAÑOL.
GRACIAS

Para mi eso del racismo es creer que una raza es superior a otra y esto que decimos es otra cosa.
Gracias a las politicas que en los 12 ultimos años se han puesto en marcha se creo mucho trabajo que no se ha podido mantener y claro cuando las cosas van bien pues todo vale los inmigrantes trabajaban sin papeles y trabajaban en puestos que nadie queria y todos teniamos trabajo y no pensabamos que esto podia llegar a pasar y algun POLITICO penso si damos papeles a los inmigrantes recaudaremos mas impuestos y los empresarios lo vieron muy bien MANO DE OBRA BARATA.
Los inmigrantes empezaron a venir en mas cantidad por que aqui les daban papeles ,trabajo,seguridad social,paro etc. que es lo que quiere cualquiera.
Ahora que no hay trabajo el inmigrante COMPITE CON EL ESPAÑOL y claro los empresarios se aprovechan y los derechos que hemos conseguido durante muchos años pues estan en peligro.

cualquier partido politico debe de darse cuenta de lo que esta pasando y ser valiente de que esto no puede seguir asi por que los españoles nos quedamos en el paro y no podemos mantener nuestras hipotecas y familias Y NO ES RACISMO DECIR QUE ANTE UN PUESTO DE TRABAJO LOS ESPAÑOLES PRIMERO ni de derechas ni de izquierdas es simple sentido comun.
Si el paro sigue subiendo asi el miedo puede llevar al verdadero racismo y eso si es peligroso para el inmigrante y para el español.
El gobierno no calculo bien el alcance que podria tener dar tantos papeles de golpe por que habia trabajo pero ahora lo estamos pagando y tendra que tomar una decision aunque sea POLITICAMENTE INCORRECTA por que esto le va a pasar factura y de la BUENA

Yo me pregunto ¿los españoles estamos de acuerdo de hacer el trabajo que hacen los inmigrantes?

Hoy en dia si e incluso tienen hasta trabajo cosa que a nosotros nos falta.
Pero tambien es ciert que hace años esta gente trabajaba en trabajos que nosotros rechazabamos y por los que ahora no nos importaria trabaja, pero porque estamos en crisis... si no hubiera tanto inmigrante no pasaria esto,

Yo trabajo en UNIARTE y la cosa esta muy jodida si nos echan o si cierra nos tendremos que buscar la vida de otra manera aun haciendo trabajos que hace 2 o 3 años no quisiera hacer y ganando menos por que tendre que seguir pagando mi casa y dando de comer a mis hijos .
Esa es mi realidad y si no se huviera hecho una regulacion tan grande hace 4 años en vez de perseguir a los que contrataban ilegales ahora abria muchos menos inmigrantes cobrando del paro y sacando el dinero hacia sus paises haciendo la competencia al OBRERO ESPAÑOL y abria bastante menos paro NACIONAL.
Por otra parte el problema aun sigue hay por que hay los mismos o mas ilegales que antes.
NOS LO DIJO TODO EL MUNDO PERO COMO ESTABAMOS EN LA CHAMPIONS LIGUE NO HICIMOS CASO Y ESTO NO HA HECHO NADA MAS QUE EMPEZAR

Entoces tego razón ahora nos estorban los emigrantes pero hace algo más de 2 ó 3 años no que bie que el trabajo feo lo hagan ellos yo soy español y encima si soy derechas no puedo trabajar segun en que cosas sean, pues ahora nos aguantamos ya que hay que estar a las duras y a las maduras ¿o no?

Los inmigrantes no estorban pero con un control y un orden claro que hace un tiempo cuando habia trabajo nadie pensaba que podria pasar esto pero las circustancias del pais han cambiado HAY MAS DE 4500000 PARADOS y el gobierno tiene que reaccionar o los derechos que hemos obtenido los obreros se van a ir al carajo.
De los paises que vienen muchos inmigrantes no tienen nada de nada y con poco que les den aqui se conforman y no protestan y eso a los ESPAÑOLES DE IZQUIERDAS Y DERECHAS nos lleva a la miseria.
En los tiempos buenos los ESPAÑOLES IZQUIERDAS COMO DE DERECHAS no queriamos trabajar en muchas cosas por que teniamos TRABAJO CON DERECHOS pero ahora si quieres trabajar POR 800 EUROS 10 HORAS TRABAJARAS Y SI NO PUES YA LO HARA UN ECUATORIANO O UN MARROQUI.
Esto se nos puede ir de las manos y la responsavilidad la tiene quien dio es su dia los papeles sin pensar en las consecuencias SON ELLOS LOS QUE TIENEN LA CULPA NO LOS OBREROS ESPAÑOLES DE IZQUIERDAS O DE DERECHAS QUE PEDIMOS NUESTROS DERECHOS Y UN TRABAJO DIGNO

Mira superpeo, yo tengo un hijo que trabaja con todos sus derechos y en su trabajo hay inmigrates trabajando como él con todos sus derechos y todos en nomina tienen lo mismo, incluso mi hijo cobra menos que la mayoria de los inmigrantes ya que no tiene trieños cosa que sus compañeros si los tienen, a y te dire que trabajan 8 horas de lunes a domingo librando un día, tienen alguna hora extra ya que trabajan más de 40 horas semanales, pero su sueldo sin contar las horas es alrededor de 850 EUROS mensuales, pero todos con los mismos derechos, pero hay que querer trabajar.

Aqui todo el mundo quiere trabajar pero por un sueldo digno no por una miseria y eso de trabajar de lunes a domingo librando un dia por unos 1000 euros con horas y todo lo es.
Yo llevo 18 años en UNIARTE y al principio haciamos muchas horas trabajamos lo sabados y algun festivo pero al final del mes ganabamos algo de dinero, en los años buenos que teniamos todo en nomina y ocho horas y el que queria hacia horas tambien merecia la pena.
Segun esta la vida que ha subido en los ultimos tiempos una barbaridad si tienes una familia con 850 euros no tienes ni para llegar a medio mes y las pasas pu..
Los empresarios saven que los inmigrantes no van a protestar si les dan 850 euros y por eso los sueldos en los ultimos años en vez de SUBIR BAJAN Y ESO AL OBRERO ESPAÑOL LE ARRUINA.
GRACIAS A LA IDEA DE ESTE GOBIERNO DE DAR TANTOS PAPELES NOS ESTA HUNDIENDO A LOS ESPAÑOLES Y QUITANDONOS LOS DERECHOS QUE HABIAMOS GANADO DURANTE MUCHOS AÑOS.

Esta claro que los inmigrantes se conformn con lo que sea ya que vinieron con una mano delante y otra detras y ahora muchos tienen aqui a sus mujeres hijos etc... Tambien digo que a igual que hay muchos que son muy vagos tambien te digo y lo se porque los he visto que trabajan come autenticos negros y muchisimas horas ¡cosa que nosotros nunca pensariamos currar de esa manera! (asta ahora claro!!!).
A mi lo que realmente me fastiia y esto es una de las cosas que nos ha llevado a la crisis es que el 80% de los sueldos que gana esta gente se va para sus paises y en españa no se gastan ni una mierda...Ese tambien creo yo que es un problema gordo, no deberian de permitir eso, al igual que inmigrante que no tenga ni papeles ni curro ¡A SU PAIS! Porque de que comen? Roban? Les pagamos nostros la seguridad social, las guarderias, etc...Y A NOSOTROS QUE??? Y MIENTRAS LOS PAISES POBRES HACIENDOSE RICOS A COSTA DE LOS TONTOS LOS ESPAÑOLES.

superpepeo, no se para tí lo que es un sueldo digno, pero creo que tal como esta UNIARTE algunos se van a tener que enganchar a lo que sea incluso por menos de 850 ó 1000 euros.
También te dire que los españoles nos ha gustado y nos gusta aparentar lo que no somos ni temenos nos gusta tener buenos coches, buenos pisos, buenas pieles aunque nos entrampemos hasta los dientes por esos a muchos no les llega el sueldo ni al día 10.

Claro que como esta el pais ahora nos tendremos que enganchar a lo primero que pillemos y tener una casa (hipoteca agua luz gastos generales a nuestros hijos etc que no son lujos)con 850 euros no haces nada y es una miseria. Por desgracia UNIARTE esta muy mal y van a despedir a mucha gente como en muchas empresas pero eso no justifica que las empresas se aprovechen de los obreros y que el gobierno del PSOE sea complice dando PAPELES A DESTAJO para abaratar los sueldos.
Pero seguro que si esto pasara con el PP en el gobierno tu estarias tirandote de los pelos pero como manda el PSOE no quieres reconocer la situacion y para ti todo va muy bien.
YO NO SOY DE NINGUNO PERO LA REALIDAD ES ESA.
Yo ya tengo mi casa medio pagada pero el que valla ahora con una nomina al banco de 850 euros PENA ME DA por que no le van a dar ningun prestamo para una casa y no va ha hacer nada en la vida.
ESTAMOS GANANDO MENOS QUE HACE 15 AÑOS (Y TODO HA SUBIDO EL DOBLE O EL TRIPLE) SI NO QUIERES RECONOCER QUE VAMOS A PEOR TE ENGAÑAS A TI MISMO

Mira te dire que a mi la politica ni fu ni fa, si quiero comer tengo que trabajar, si quiero lujos los pengo que pagar. Con una nomina de poco más de 850 euros si te dan creditos por que yo conzco gente que esta pagando una hipoteca y tiene eso de nomina, también te dan para coches.
PUES YO NO TENGO HIPOTECA, PERO LA TUVE HACE 23 AÑOS Y EN MI CASA ENTRABAN DOS SUELDOS UNO DE 55000 PESETAS Y OTRO DE 30000 Y PAGE NI HIPOTECA, Y NO ME PASO NADA PERO SINO PODIA PRESUMIR NO LO HACIA SINO PODIA CAMBIAR DE COCHE NO LO HACIA Y SINO ME PODIA COMPRAR UN ABRIGO DE VISON ME LO COMPRABA DE PAÑO.
ME APAÑABA CON LO QUE HABIA.

MIS ABUELOS TRABAJABAN DE SOL A SOL POR UN MENDRUGO DE PAN Y TAMBIEN SE APAÑABAN CON LO QUE HABIA PERO PASABAN HAMBRE Y MISERIA LO MISMO QUE LE PASA A QUIEN CON 850 SE TENGA QUE PAGAR LA HIPOTECA Y MANTENER UNA FAMILA HOY EN DIA.
Y CUANDO QUIERAS VAS AHORA CON UNA NOMINA DE 850 EUROS AL BANCO A POR UNA HIPOTECA DE 180000 HAVER QUE TE DICEN TENDRAS QUE PONER DE AVALES ASTA AL PERRO.

Todavia no has contestado que es un sueldo decente para ti, pienso que alrededor de 3000 euros, pues bueno hay personas que sabemos vivir con menos.
Mira, como te dije no tengo hipoteca, pero pago letra de coche 322 euros, pago luz, agua, comunidad 117.49 euros, servicio de alarma, telefono, tengo un hijo que estudia bachiller en istituto concertado, abonos transporte, ya que mi otro hijo trabaja pero tiene sus gastos y el sueldo es para él aunque aporta algo en casa, en mi casa al rededor de 1500 euros mensuales y vivimos pero sabemos administrarmos, buenos días.

Un sueldo decente mara mi es el que te permite vivir no con lujos y escentricidades (el que pueda que se los pague) sino de una forma normal y sencilla.
Mi sueldo es de unos 1200 euros y mi mujer con reduccion de jornada para cuidar a mis hijos es de unos 500 y te puedo asegurar que entre la hipoteca 489, agua y luz,gas,tefono,comer,gasolina,ropa y de mas gastos de seguros y estras que no contabas con ellos no me queda a final de mes casi nada y aveces tengo que tirar de algun ahorro menos mal que me bajo la hipoteca he llegado a pagar 670 euros.
Si tengo que vivir con 850 euros o por menos mas 500 de mi mujer pues lo hare que remedio pero lo voy a pasar chungo y en vez de AVANZAR EN LA VIDA PUES RETROCEDERE.
Gracias en que en los tiempos buenos que haciamos horas y de mas y mi mujer trabajaba las 8 horas tengo unos ahorrillos por que la empresa a dia de hoy nos debe la paga de navidad y la nomina de diciembre pero si esto sigue mucho tiempo tendre que pedir dinero a la familia es TRISTE Y LAMENTABLE pero es asi.
Yo no he vivido con lujos y asta ahora nunca me ha faltado el trabajo desde que empece con 16 años pero EL NIVEL DE VIDA HA SUBIDO Y LOS SUELDOS HAN BAJADO ESA ES LA REALIDAD.
NO ME ESTRAÑA QUE LA GENTE JOVEN QUE GANA MENOS DE 1000 EUROS AL MES SE TENGA QUE QUEDAR A VIVIR CON SUS PADRES ASTA QUE TENGAN 40 AÑOS POR QUE ES IMPOSIBLE QUE CON NOMINAS DE 850 EUROS TE PUEDAS INDEPENDIZAR Y ESO TENIENDO TRABAJO QUE SI VAS AL PARO CON ESA NOMINA TE QUEDAN 700 EUROS UNA RUINA.

¿Que os parece que el gobierno del iluminado de ZP quiera que los obreros nos juvilemos a los 67 años y encima diga que es por nuestro bien?

Pues mira superpeo a mi no me parece del todo mal, depende de que trabajo se realice, asi puede que evitemos la prejubilaciones o jubilaciones anticipadas ya que ¿cuantas personas se prejubilan y continuan haciendo algun tipo de trabajo bajo cuerda?, muchas y todos conocemos a alguna ¿ o tu no?

Llevas razon que en lo que mas se tenia que poner la vista por que no es normal que el 80% de los funcionarios de este pais esten jubilados a los 55 años con el 90% del sueldo y encima esten trabajando en el mercado negro quitando trabajo a los demas y los obreros tengamos que jubilarnos a los 65 por que si te prejubilas te quedan cuatro duros hay es donde esta el gran problema por que tu me diras que puede hacer un obrero en un andamio con 67 años.
Los politicos sabran lo que hacen digo yo pero donde tenian que poner el ojo es en fraude y no quitar derechos a los trabajadores.
Una buena forma de regular esto segun mi opinion seria la de jubilar a todo el mundo a los 62 años por ley y los que se quisieran prejubilar que lo hicieran con un criterio ajustado a la realidad bien sea por enfermedad o por alguna otra causa justificada.
A los 67 años de edad donde tiene que estar la gente es disfrutando de sus nietos o disfrutando de lo que le quede de vida por que tu me diras que si te quedas en el paro con 60 años donde vas a trabajar ya.

Borrado por un Moderador.

Borrado por un Moderador.

La verdad, es muy triste que a estas alturas de la vida, con la cantidad de problemas que hay en este país, y en pleno año 2010, la gente se siga enfrentando por hechos de hace 30 o mas años.

Que si fachas, que si rojos, que si tu mas, que si tu menos... esos enfrentamientos sólo les benefician a los políticos, y lo que es peor, parece mentira que aún encasilleis a los partidos politicos en "de izquierdas o de derechas! por que creo que hace tiempo que todo eso se perdio.

A fecha de hoy tanto unos como otros gobiernan según los intereses, y no según los ideales. Ni los de izquierdas son tan de izquierdas, ni los de derechas son ya tan de derechas. Cambian el rumbo según les conviene.

Pero nada, seguirles el juego, enfrentaros entre vosotros, que yo mientras tanto seguiré en casa, tomando una taza de cafe, disfrutando de una agradable charla con mis colegas, sin importarme en absoluto que ideales políticos tengan.

A ver si empezamos a madurar y a pensar por nosotros mismos y sin que seamos los voceros de las calumnias que lanzan algunos dirigentes locales....en Ocaña si fueramos menos borregos, mejor nos iria.

Es una vergüenza que en el siglo 21 todavia quede gente que se dedique a ensalzar al mayor asesino y dictador que ha tenido España. Y ese no distinguia entre derechas o izquierdas semejante personaje sólo entendia de muerte,represión.......... Sólo son las palabras de un pobre ignorante que no se entera de nada!

Supongo que el que inicio el post no tiene ningun familiar en una cuneta con un tiro en la nuca.
...., vaya gente anda por este pueblo, verguenza me daria.

Borrado por un Moderador.

Borrado por un Moderador.

Borrado por su Autor.