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Numancia de la Sagra - Toledo

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España > Toledo > Numancia de la Sagra
13-08-11 23:05 #8550723
Por:Reykiavik

Movilízate si estás en contra de la Visita del PÄPA
Hasta el propio Foro de Curas de Madrid, colectivo integrado por unos 120 curas que trabajan en las parroquias más pobres de Madrid, ha declarado que "es un escándalo y que no se compagina estos gastos fastuosos con el estilo de Jesús en el Evangelio".


QUE SE INVIERTA EN SOMALIA, POR EJEMPLO
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14-08-11 11:57 #8551840 -> 8550723
Por:socrates59

RE: Movilízate si estás en contra de la Visita del PÄPA
querido amigo los curas solo invierten en bolsa
mientras que un obrero para desplazarse por Madrid paga 1.5 a los meapilas les sale gratis
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14-08-11 12:56 #8552137 -> 8551840
Por:Nomehacegracia

RE: Movilízate si estás en contra de la Visita del PÄPA
Ya lo he dicho en otros hilos, la alta jerarquía de la iglesia católica apostólica y romana, yo no veo ni por asombro que sigan el evangelio de Jesús, donde tienen éstos la pobreza, la humildad, el amor al prójimo, la compasión, la bondad, la misericordia, les pasa igual que a los del PP, NI DICEN LO QUE HACEN, PERO TAMPOCO HACEN LO QUE PREDICAN.... váyanse a tomar por el full del estambúl... y el que quiera propaganda que la sufrague de sus propios bolsillos, a mí no me molesta que vengan, lo que me joroba, es que me digan que no hay dinero para servicios sociales, ley de dependencia, educación, sanidad, servicios indispensables, para el ciudadano y luego se gasten 50.000.000 millones de euros, en éstos hipócritas, fariseos, comediantes y puritanos de pacotilla, que se permiten el lujo, de decirnos o aconsejarnos, como debemos de actuar, de ser, como debemos vivir y para colmo opinar de política y situarse al lado de los que les untan jaboncillo y mantequilla, se necesitan mutuamente, se apoyan los unos en los otros, para poder mantener sus privilegios y para hacer creíbles sus doctrinas sectarias. PP-IGLESIA....IGLESIA-PP, TANTO MONTA-MONTA TANTO.
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15-08-11 10:35 #8555533 -> 8552137
Por:ImasD

RE: Movilízate si estás en contra de la Visita del PÄPA
Realmente es una lastima que tengamos nuestros sentidos tan atrofiados algunas veces y no podamos, o queramos ver una realidad y en otras tan desarrollados que hasta nos dejan ver con antelacion a esa misma realidad.
La iglesia catolica es un colectivo que como todos los colectivos esta compuesto de miembros mas o menos entregados a una causa, y aunque con un mismo fin, no todos sus miembros le persiguen con el mismo impetu.
No vamos a negar que algunos miembros viven bien, pero tampoco podemos ignorar la entrega de la mayoria de sus miembros al servicio de la sociedad, que seria de esa gran cantidad de gente entregada a la droga y enferma sin la ayuda de algunas congregaciones religiosas. Gracias a los comedores de Caritas hoy come gran parte de la poblacion de este pais, que hubiera sido de los enfermos de Sida (de los que nadie queria saber) sin la ayuda de la iglesia. Podriamos seguir indicando gran cantidad de ayudas y buenos actos por parte de la iglesia catolica, pero nos llevaria mucho tiempo, y tampoco voy a negar algunas escepciones, pero desde luego prefiero los valores que nos pueda inculcar la religion catolica a un vacio de principios y valores que nos estan abocando irremediablemente un continuo deterioro de nuestra sociedad. En cuanto a los del PP malamente pueden decir lo que hacen, puesto que ni pueden ni les dejan. Por el contrario si tenemos claro lo que hacen los del partido del gobierno ""NADA"". Y llegara el día en que la historia juzge a estos señores, ya que nuestra sociedad no lo hace ni lo hará, pero el daño que estan haciendo a ésta nacion y a sus ciudadanos es de un altisimo coste, y no entiendo como gran cantidad de gente no alcanza a verlo. Esperemos que nuevos gobernantes hagan lo que predican y puedan sacarnos de este agujero donde otros nos han metido y ahora ni saben ni valen para remontar.
Cuando llegara el día en el que en este pais sepamos diferenciar de lo que nos combiene o no sin mirar el color, entonces habremos alcanzado nuestra madurez.
Saludos.
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15-08-11 13:13 #8556257 -> 8555533
Por:DIABLESA1970

RE: Movilízate si estás en contra de la Visita del PÄPA
Tu argumentación tiene lógica, pero en un punto fundamental no estoy nada de acuerdo. Como puedes decir: "la ayuda de la iglesia", cuando realmente es la ayuda de los ciudadanos con su aportaciones a cáritas, iglesias, curas etc.. Porque para llamarlo como tú has dicho, debería soltar algo el vaticano de sus grandes riquezas las cuales SON INTOCABLES.
SE PREDICA CON EL EJEMPLO Y NO A COSTA DEL ESFUERZO Y SACRIFICIO DE LOS DEMAS.
Por otro lado, este mensaje tan humilde de, Jesús, ¿dónde está?... porque en el vaticano ni por asomo.
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15-08-11 13:24 #8556318 -> 8556257
Por:Reykiavik

RE: Movilízate si estás en contra de la Visita del PÄPA
Fue Benito Mussolinni, quién otorgó la condición de Estado al Vaticano. Y así de anchos están ellos, con el pueblo atarugado adorándoles.

Benedicto: YO NO TE ESPERO!!!!!
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16-08-11 12:57 #8560560 -> 8556318
Por:juass

RE: Movilízate si estás en contra de la Visita del PÄPA
el problema no es benedicto, los de la jmj, rouco varela o la iglesia, el problema son las religiones, TODAS, que aborregan
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16-08-11 21:57 #8563690 -> 8550723
Por:socrates59

RE: Movilízate si estás en contra de la Visita del PÄPA
La visita de Susan (abreviatura de Su Santidad) no me molesta. Como hombre libre puede venir a España y, por mí, se podría ir a la Cochinchina. Estoy encantado de que los reaccionarios que irán a aplaudir el discurso homofóbico, pseudofascista, machista, y anticondón que lanzará el líder de una organización que acoge a pedófilos y propaga la virulencia del Sida en África puedan tener por un día sensaciones orgásmicas sin represión. Siempre que la orgía papal la paguen los orgásmicos.
No obedeceré sus dogmas. Sus ofensas me las pasaré por debajo del Arco del Triunfo. No soy católico. Su figura para mí tiene el mismo valor que pueda tener Belén Esteban. Cero. Eso sí, me reiré al ver que en pleno siglo XXI aún hay gente que sigue aplaudiendo tesis tan alejadas de la ciencia, el raciocinio y la lógica.

Mi risa hacia estos hooligans de la fe es irrespetuosa. Lo sé. Pero mis risas hacen menos daño que sus creencias discriminatorias y los insultos que lanzan contra cualquier modelo de vida libre que no acepte el yugo de las sotanas.

Ninguna de mis risas acarreará que un católico tenga que asistir al psicólogo o se quiera quitar la vida. Por el contrario, sus monsergas homofóbicas sí han conseguido que más de un homosexual haya salido de los confesionarios con deseos de quitarse la vida o pensando que tener relaciones con una persona de su mismo sexo es un pecado capital que sólo merece la muerte.

Ninguna de mis risas provocarán que un africano muera de Sida por no usar condón. Ni mis carcajadas serán cómplices de pedofilia. Ni justificarán la violencia de género, ni ridiculizaré a ninguna mujer divorciada que esté muriendo en vida. Ni ninguna de mis risas dirán que la masturbación es insana y un “vicio” de tal envergadura que puede ser causa de parálisis cerebral.

Por desgracia, la vergüenza ajena que tendré que sufrir mientras una panda de reaccionarios aplauden las infamias, los insultos y el veneno papal no será bastante para que mi Gobierno piense que no se puede financiar con dinero público la visita del líder de la entidad que más daño ha causado en la historia de la humanidad.

Un pasado genocida, persecutor, pedófilo, saqueador y aniquilador contra quienes no tuvieran en Roma el fin de todos sus caminos. En Granada, por ejemplo, está la huella más cercana que los andaluces tenemos para comprobar cuál ha sido el modus operandi de esta institución odiosa que siempre pide perdón 500 años después de haber cometido el pecado.

Mientras los beatones y la jerarquía vaticana aplaudan como posesos las barbaridades que lanzará “Benenito XVI”, Somalia y otros rincones del mundo seguirán muriendo por inanición. A la vez que en España se reduce un 23 por ciento el dinero destinado a la lucha contra el hambre en el mundo, se cierran ambulatorios y urgencias hospitalarias, se reduce el sueldo a funcionarios y suben los impuestos a las clases medias, las empresas patrocinadoras de la excursión de Susan podrán disfrutar de una bonificación del 35 por ciento en el Impuesto de Sociedades.

Es decir, que los patrocinios privados para “alimentar el espíritu” de los católicos irán también a cargo del bolsillo de los no católicos. Como si no tuviera bastante Susan para organizar la excursión con los 10.000 millones de euros anuales que recibe a través de los Presupuestos Generales del Estado o el superávit de 21 millones que tiene el Vaticano, gracias a fondos de inversiones, activos inmobiliarios y acciones en empresas de dudosa moralidad. Susan, yo no voy ni quiero que vengas. No con mis impuestos. Yo me pago mis excursiones.
perdon si me quedo corto
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17-08-11 19:41 #8568676 -> 8563690
Por:Nomehacegracia

RE: Movilízate si estás en contra de la Visita del PÄPA
socrates59...lo que has dicho se puede decir más alto...en mayúsculas, pero no mejor expresado....me sumo y hago mío tu discurso...totalmente de acuerdo contigo.
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18-08-11 09:04 #8570574 -> 8568676
Por:zapatero1988

RE: Movilízate si estás en contra de la Visita del PÄPA
Alguien puede informarme de donde se saca el dinero para los servicios ( policiales, seguridad...que se ofrecen:

El dia del orgullo gay?

Todos los dias de las manifestaciones del 15m?

El 12 de octubre?

Alguien sabe tambien de donde sale el dinero de las bombas que se fabrican en espaÑa y son utilizadas en sudan, palestina...?
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18-08-11 16:32 #8572808 -> 8570574
Por:Nomehacegracia

RE: Movilízate si estás en contra de la Visita del PÄPA
No hay peor ciego, que aquel que no quiere ver o al que su fanatismo no le deja ver.

A mi personalmente no me molesta la visita del Papa, ni la fe o la creencia que pueda tener cada persona, lo que si me molesta profundamente, ya que la fe es algo muy particular y privado de cada uno, es que con el dinero de mis impuestos, los cuales pago religiosamente, por cierto con mucho dolor de riñones y espalda, por el trabajo que me cuesta ganarlos, se inviertan en una institución que posee la mayor fortuna del universo, y que para nada siguen la palabra de Jesus, ese mensaje de humildad, de pobreza, de amor al prójimo, de generosidad, de bondad, de misericordia, que no solo predicaba, sino que también lo llevaba a la práctica, ¿dónde tiene la iglesia católica, apostólica y romana, la humildad, la pobreza, la generosidad, la misericordia, la bondad?, porque cualquier persona que quiera ver y la falta de fanatismo le haga ser objetivo, claramente percibirá, que no tienen nada ésto que predicaba y practicaba Jesus, ni por asomo, ni por ningún lado.
Claro que hay gente en la iglesia, que hace una labor encomiable, algunos fieles, algunos curas, misioneros, algunas congregaciones de religiosas, siguen la palabra de Jesús, dedican sus vidas a los demás.
Pero la alta jerarquía católica, se dedican a mirar las miserias del mundo, desde sus tronos de oro, rodeados de riqueza y opulencia, con las barrigas bien llenas y sus cuerpos tapados lujosamente, a la vez que ellos también tapan sus propias miserias, ejemplo, casos de pederastia, dinero obtenido de forma dudosa..etc..etc,
¿QUÉ AUTORIDAD MORAL, TIENEN ÉSTOS PARA DECIRLE AL MUNDO, LO QUE ES PECADO Y LO QUE NO LO ES, SI ELLOS EN EL NOMBRE DE JESUS, VUELVEN LA CARA HACIA OTRO LADO, ANTE LOS PROBLEMAS DE LOS MÁS DESFAVORECIDOS?

¿Y, ÉSTOS SON CRISTIANOS? JAJAJAJAJAUAJAJAJAJUJAUJAUAJAJAJUAJAJAUJA, ME PARTO DE LA RISA..JEJEJEJEJJIJIJIJI.
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18-08-11 19:07 #8573853 -> 8572808
Por:juass

RE: Movilízate si estás en contra de la Visita del PÄPA
Para movilizarse contra el Papa, nada mejor que el Papamóvil!
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18-08-11 23:31 #8575481 -> 8573853
Por:Reykiavik

RE: Movilízate si estás en contra de la Visita del PÄPA
Cómo puede ser que tanta gente adulta acuda a un evento, de una materia opinable, como es la existencia de dios y de que Bene haya sido elegido por éééllll??????!!!!! y se le aclame como si fuera una estrella del rock???

¡Qué se vaya a Somalia! ¡él y sus patrocinadores y todos los del JMJ!
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21-08-11 19:34 #8588997 -> 8575481
Por:SrLobo

RE: Movilízate si estás en contra de la Visita del PÄPA
Muy buenas. Tras leer las opiniones de unos y otros creo coincidir con parte de algunas de las expuestas ya que tienen " mas razón que un santo ", valga la expresión escogida.

En mi modesta opinión debemos distinguir el ser cristiano de la iglesia. Al igual que en otros conceptos presentes en nuestra vida siempre algunos mas " inteligentes " que el resto han utilizado lo que les ha interesado para conseguir unos objetivos particulares que para nada tienen que ver con la esencia o fin para el cual se crearon.

Nos tratan de " aborregar " con las religiones, la política, los deportes y así un largo etcétera para dominar a las masas y es aquí donde debemos estar alerta y no dejarnos influenciar ni por unos ni por otros hasta el punto de creer que nuestra postura o visión es la única correcta, despreciando las opuestas o diferentes.

Centrándonos en las religiones todas recogen lo mismo de manera similar, lo que ocurre es que siempre el dominio por todo el poder que entrañan desfigura, altera y llegan a eliminar la ya nombrada esencia o finalidad.

Me considero cristiano y comparto, respaldo y defiendo desde la entrega del párroco que vela por sus fieles ayudando en todo lo que puede, a los voluntarios de cáritas y sus comedores, pasando por los misioneros y su labor con los mas desfavorecidos en paises del llamado tercer mundo y así un largo de personas comprometidas por el bien común.
Sin embargo no comparto tanta ostentación, inversión de medios, despilfarro y obediencia ciega que " cierta " iglesia nos quiere vender.

Es cierto que hoy en día estamos faltos de valores que requieren de un gran esfuerzo y sacrificio para poder alcanzar un mejor futuro pero la iglesia debe " poner los pies en la tierra " y no tratarnos como a una masa aborregada que debe dar las gracias por ser dirigida por una jerarquía de cardenales y obispos ávidos de mas poder y sin humildad alguna interpretando las escrituras a su conveniencia.

Como positivo debo hacer la observación que esta visita del Pontífice ha permitido comprobar como en nuestro pueblo y en muchos otros de la geografía voluntarios solidarios y sin ningún ánimo de lucro han ayudado y colaborado en la atención y el hospedaje a tantos y tantos fieles ( millón y medio según los medios ) movidos por su fé y venidos desde todos los lugares del planeta. Asimismo algunos que " debieran ", por su fé cristiana, no han colaborado, en su conciencia quede.

Seamos justos y tolerantes, no intransigentes ni ciegos por que nuestra verdad no es absoluta. Un saludo. Sr.Lobo.
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21-08-11 21:47 #8589728 -> 8575481
Por:Reykiavik

RE: Movilízate si estás en contra de la Visita del PÄPA
Pero la verdad de la iglesia, Sr Lobo, es cínica e insultante para las personas que cada día lo pasan mal. Yo soy ateo y mis valores son tan buenos como los de cualquiera, soy comunista, como Jesucristo, soy tolerante con personas de cualquier identidad, ideología, sexo, raza, y lo soy con hechos.

Atención a esto;¡EL OFERTÓN DEL CLERO!!!!:

La iglesia condena:
.a gays
.mujeres que abortan o a quien colabora con ellas
.el uso del preservativo...

pero por otra parte si te confiesas obtienes el "PERDÓN",
pero aunque no te arrepientas: NO TE DEJAN APOSTATAR!!!! QUÉ PESAOS.

¿Por qué para creer en algo tiene que haber un líder espiritual que diga lo que está bien y lo que está mal? El Papa no quiere cristianos en solitario, quiere el negocio en pie,la sociedad organizada en estamentos.

No seamos medievales:

¡MÁS EDUCACIÓN Y MENOS RELIGIÓN!
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22-08-11 00:24 #8590590 -> 8575481
Por:SrLobo

RE: Movilízate si estás en contra de la Visita del PÄPA
Muy buenas. Coincido con ud. Reykiavik. La hipocresia y el cinismo rebosa de una iglesia que quiere hacer de actos como el de esta visita de marketing su cura ante la opinión pública para lavar su imagen.

Respaldo su propuesta de mas educación, cosa que nos falta, pero no mezclemos, ya que religión cada uno la que considere, no la que algún
" manguta " nos quiera imponer y encima interprete a su conveniencia en concilios llenos de intereses.
Se me revuelve el estómago cuando ciertos " iluminados " extremistas sean políticos o sean religiosos quieren hacernos ver como nuestras sus verdades mas absolutas echándose la culpa mutuamente.

Algunos quieren vendernos sus educaciones partidistas sin convicciones para que seamos simples ovejas dentro de su redil y otros consideran que debemos aferrarnos a su religión obedeciendo sin rechistar como única salvación.

Educación, por supuesto, pero con valores, tolerancia, integración...no la impuesta por gente que carece de todo esto.
Religión, que cada cual elija, también con sus valores, pero sin imposición, obligación y estúpidas e incoherentes condenas demagogas sea por la condición sexual de cada uno, la necesidad de tener que abortar o la utilización del preservativo.

Y que cada uno cargue con sus propios demonios. Un saludo.sr.Lobo.
Puntos:
22-08-11 01:41 #8590890 -> 8575481
Por:DIABLESA1970

RE: Movilízate si estás en contra de la Visita del PÄPA
Un claro y breve ejemplo de la politización, capitalización y engaño de LA ALTA JERARQUIA ECLESIASTICA, es el divorcio.
Una pareja normal y corriente que quiera el divorcio (por la iglesia), no es que le cueste sudor y lágrimas, es que es casi una misión imposible.
Sin embargo, solo hay que ver toda es cantidad de famosos y famosas que lo han conseguido a BASE DE TALONARIO.
COMO SE SUELE DECIR...BLANCO Y EN BOTELLA.
Puntos:
22-08-11 10:31 #8591491 -> 8575481
Por:uno_mas

RE: Movilízate si estás en contra de la Visita del PÄPA
Hipocresia de la igledis catolica, hipocritas todos vosotros que despotricais y os manifestais contra una religion que da de comer a los pobres y que te da libertad para hacer o no hacer lo que creas en conciencia pero nadie se manifiesta en contra de otras religiones que lapidan a las adulteras, ahorcan a la gente, discriminan con firmeza a la mujer y encima en su version mas extrema llegan a matar en el nombre de dios a gente inocente solo por no comulgar con los preceptos de su iglesia. No existe mayor sectarismo que aquel que mezcla unas ideas politicas con las creencias de cada uno
Puntos:
22-08-11 10:44 #8591562 -> 8575481
Por:SrLobo

RE: Movilízate si estás en contra de la Visita del PÄPA
Muy buenas. Otro ejemplo es el pago que se hacía por " La Gula " donde como dices a base de talonario uno podía " pecar " ya que los viernes de cuaresma no se podía comer carne, sólo con la " excepción " de ir a la iglesia y pagar, claro.
Pero repito, no sólo es la iglesia, el cinismo, la hipocresía y el querer dominar a las masas por el tan ansiado poder está en muchos estamentos.
Educación si, manipulación no. Un saludo. Sr.Lobo.
Puntos:
22-08-11 11:35 #8591797 -> 8575481
Por:DIABLESA1970

RE: Movilízate si estás en contra de la Visita del PÄPA
Curas, monjas, misioneros, voluntarios, personas de todos los rangos y pensamientos (católicas o no), asociaciones etc., son los verdaderos protagonistas de cumplir con el mensaje de, Jesús, ayudando a muchas personas del globo terráqueo.
El vaticano solo tiene una ruta de viaje "la ostentación y el poder", y como no, VIVIR EN LA GLORIA.
¿Hipócritas?..esta alta jerarquía eclesiástica y los que los defienden si que lo son y de una forma muy potencial.
Puntos:
22-08-11 11:55 #8591900 -> 8575481
Por:uno_mas

RE: Movilízate si estás en contra de la Visita del PÄPA
Como tu has dicho, eso se hacia antes. Tambien se pagaba para no ir a la mili y el que tenia dinero no hacia el servicio militar. Somos todos muy modernos porque el ateismo y el estas en contra del catolicismo es muy progre, nos quejamos de las riquezas del vaticano y no las conocemos, no hay ni cuentas ni numeros asiq todo lo que digais son meras suposiciones que no valen para nada, la verdadera riqueza de la iglesia son esos curas que visitan a los enfermos y ancianos, monjas que abren comedores sociales, voluntarios de caritas que hacen una labor humanitaria inmensa. No hay colectivo en el mundo que haga una labor social tan importante como la iglesia y os quejais de ella. La alta jerarquia ha participado en revoluciones sociales con el fin de terminar con el comunismo (papa juan pablo ii) regulan a sus sacerdotes para que hagan una labor efectiva y si pensais que viven envueltos en la opulencia, siento deciros que no teneis la suerte de conocer a ningun obispo
Puntos:
22-08-11 12:12 #8592007 -> 8575481
Por:DIABLESA1970

RE: Movilízate si estás en contra de la Visita del PÄPA
En primer lugar, yo soy una persona cristiana y católica.
En segundo lugar, según tus propias palabras:
"...la verdadera riqueza de la iglesia son esos curas que visitan a los enfermos y ancianos, monjas que abren comedores sociales, voluntarios de caritas que hacen una labor humanitaria inmensa..."
Pues adoremos y escuchemos a todas estas personas, que son las que si predican con el ejemplo, y no a unos disfrazados de sotanas ostentosas.
En tercer lugar, dices que han sido capaces de acabar con el comunismo, cosa qaue no es cierta, ya que este por suerte sigue existiendo. Pero sin embargo, contra lo que no luchan es contra el CAPITALISMO, puesto que ellos pertenecen a él, solo hay que ver donde tienen acciones y donde tiene responsabilidades empresariales.
Toda esta situación es un dogma, puesto que, Jesús, está considerado por sus ideales y por sus actuaciones un COMUNISTA, justo contra lo que luchas estos personajes.
Puntos:
22-08-11 14:24 #8592766 -> 8575481
Por:zapatero1988

RE: Movilízate si estás en contra de la Visita del PÃ"PA
Alquien puede decirme que significa respeto entre religiones y confesiones?

Alguien puede explicarme de donde proviene la palabra laico y que acciones de respeto son consecuencia de esta laicidad?

Si fuerais tan amables de sacarme de estas dudas, la anterior aun nadie me la ha resuelto.

Un saludo y gracias
Puntos:
22-08-11 14:37 #8592832 -> 8575481
Por:DIABLESA1970

RE: Movilízate si estás en contra de la Visita del PÃ
Primero deberíamos entender la diferencia entre LAICO Y LAICISMO.

SIGNIFICADO DE LAICO
"Uno del pueblo"

La palabra laico viene del término griego laikós y éste a su vez viene de la palabra laos que quiere decir pueblo. De aquí se deriva que entonces laico quiere decir "uno del pueblo". En el lenguaje cristiano laico se aplica a quien pertenece al pueblo de Dios y, de manera especial, a quien por no tener funciones y ministerios vinculados al sacramento del Orden no forma parte del clero. Los clérigos son el Papa, los Obispos, los presbíteros y los diáconos.
Laico en términos constitucionales se podría traducir como uno del Estado de Derecho, es decir, como "un ciudadano". Un sujeto de derechos y de deberes, un titular de libertades. Así nos encontramos con que un laico es uno del pueblo de Dios que además y a la vez es uno del Estado de Derecho, un fiel de la Iglesia que además es un ciudadano.

SIGNIFICADO DE LAICISMO

Laicismo es la corriente de pensamiento, ideología, movimiento político, legislación o política de gobierno que defiende, favorece o impone la existencia de una sociedad organizada aconfesionalmente, es decir, de forma independiente, o en su caso ajena a las confesiones religiosas. Su ejemplo más representativo es el "Estado laico" o "no confesional". El término "laico" (del griego λαϊκός, laikós - "alguien del pueblo", de la raíz λαός, laós - "pueblo") aparece primeramente en un contexto cristiano.
El concepto de "Estado laico", opuesto al de "Estado confesional", surgió históricamente de la Separación Iglesia-Estado que tuvo lugar en Francia a finales del siglo XIX, aunque la separación entre las instituciones del estado y las iglesias u organizaciones religiosas se ha producido, en mayor o menor medida, en otros momentos y lugares, normalmente vinculada a la Ilustración y a la Revolución liberal.
Los laicistas consideran que su postura garantiza la libertad de conciencia además de la no imposición de las normas y valores morales particulares de ninguna religión o de la irreligión. El laicismo es distinto del anticlericalismo en cuanto no condena la existencia de dichos valores religiosos.

También habría que diferenciar entre laicismo y laicidad:
Laicidad: Mutuo respeto entre Iglesia y Estado fundamentado en la autonomía de cada parte.
Laicismo: Hostilidad o indeferencia contra la religión.

REALMENTE ESTO ES COMO LA POLITICA...BASTANTE COMPLICADO Riendote Riendote Riendote
Puntos:
29-08-11 23:33 #8635747 -> 8575481
Por:no touch

RE: Movilízate si estás en contra de la Visita del PÃ
Cantidad de sandeces..... pero a patadas.

Muchos de vosotros os declaraís liberales y en lo que no os gusta protestais. Dejad vivir, que tanto la visita del papa o elo día del orgullo gay, es económocamente viable y rentable.
Puntos:
30-08-11 17:34 #8639719 -> 8575481
Por:Reykiavik

RE: Movilízate si estás en contra de la Visita del PÃ
Al margen de economías, ¡estamos en un Estado ACONFESIONAL!
Enerva el despliegue de medios para la visita de este tipo que viene a dar lecciones al dictado de ¿dios, y personas reales en Somalia SE MUEREN por la hambruna; ¡y la gente cambia de canal ante las imágenes de niños padeciendo!

Sandeces, las del mundo católico y su rentabilidad económica
Puntos:
04-09-11 17:21 #8671435 -> 8575481
Por:NO TOUCH

RE: Movilízate si estás en contra de la Visita del PÃ
No se si sabes que la mayor ONG y quien más ayuda a los paises desfavorecidos es la Iglesia católica... lo digo por que tu cambiarás de canal, pero en esos paises hay muchísimos isioneros católicos y sin ánimo de lucro.
Puntos:
04-09-11 22:10 #8672912 -> 8575481
Por:Reykiavik

RE: Movilízate si estás en contra de la Visita del PÃ
No se trata de misioneros, no se trata de hacer "caridad", que es lo que pregonan las religiones desde el cómodo púlpito. Es muy loable lo que hacen ONG y misioneros (que por cierto la iglesia tiene un presupuesto anual de 9 millones de €, ¡como para no hacer algo!), pero VIVIR es un derecho, no ser supervivientes de las limosnas.
Puntos:
05-09-11 00:02 #8673558 -> 8575481
Por:NO TOUCH

RE: Movilízate si estás en contra de la Visita del PÃ
Tu crees que con 9 millones de euros se mantiene todas las obras humanitarias que hace la iglesia por el mundo, yo no soy pro-iglesia, pero vamos a decir verdades y a respetarnos. Veo peor ir a aclamar a un tio que canta y no lo criticamos, u otras manifestaciones o fiestas que se hacen y tampoco se critican, sólo por que hay que respetar la libertad ideológica y las creencias. No seáis retrogrados que hay hueco para todos los ideales.
Puntos:
05-09-11 21:54 #8678362 -> 8575481
Por:Reykiavik

RE: Movilízate si estás en contra de la Visita del PÃ
Ya, pero por otros eventos "privados", no se paraliza una ciudad durante 8 días, con 80% de descuento en transportes, aperturas de centros públicos (colegios, institutos, polideportivos...), ni se instalan 200 confesionarios en pleno Recoletos, y 100% de cobertura mediática privada y lo que es peor PÚBLICA, en una cuestión privada, de una materia opinable como es la existencia de dios: que le pregunten a los somalíes, haitianos, afectados del tsunami japonés...¿dónde está dios?,
y de estar, ¿por qué es tan injusto? ¿por qué permite que el papa viva como dios?

Ideales; precisamente el papa condena algunos ideales: investigación con células madres, por ejemplo: ESO ES SER RETRÓGRADO
Puntos:
07-09-11 22:59 #8690995 -> 8575481
Por:no touch

RE: Movilízate si estás en contra de la Visita del PÃ
Lo primero ya que comentas la parte de la paralización de la ciudad, preguntaselo al sector hostelero y hotelero, ¿Que opinan?, a los centros comerciales, compañias aereas, taxis. Todos estos son ciudadanos que muchos de ellos han salvado medio año gracias a 8 días. Y por lo que dices de Somalia, Haití, Japón, Uganda, etc, ¿Has estado?, yo en mucho de ellos, no en todos y te digo que hay mucha gente que come gracias a labores humanitarias y que la mayor ONG que existe es la iglesia. Para mi retrogrado es el que no respeta a los demás y en España hay muchisima gente que es católico y hay que respetarlos al igual que a los aficcionados al fútbol o al orgullo gay, y que todos estos se nutren en la organización, seguridad y sanidad en caso de necesidad de lo PÚBLICO. Veo que protestais por protestar y lo peor es lo de "Movilizate", que más os da, sólo es por crear ruido. Sólo un dato, la visita del papa ha supuesto un ingreso de arca pública de 120 M de euros by unos 200 M en arca privada, y esto es beneficio,k ya después de gastos.
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08-09-11 11:47 #8692974 -> 8575481
Por:socrates59

RE: Movilízate si estás en contra de la Visita del PÃ
Pero como se pueden decir tantas barbaridades en tan poco tiempo suponiendo
Que es mucho suponer que nos han visitado un millón de peregrinos que por cierto tenían una carita de pasar hambre que daba pena
320 millones divididos entre un millón tocan a 320 euros por peregrino
8 dias con todos los gastos pagados, dime donde se celebran las próximas jmj que me apunto por ese dinero.
Y si es tan rentable por que no se celebran en Uganda por ejemplo
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10-09-11 23:04 #8714945 -> 8575481
Por:NO TOUCH

RE: Movilízate si estás en contra de la Visita del PÃ
Socrates... te parece barato o te parece mucha recaudación???? por que yo digo barbaries, pero tu no te aclaras con tu comentario.
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10-09-11 23:18 #8714990 -> 8575481
Por:Reykiavik

RE: Movilízate si estás en contra de la Visita del PÃ
Pues le parecerá barato. Yo estuve en la manifestación "Por un Estado laico";entré en un "Pan's and Company" a comprar refrecos que "religiosamente" pagué,curiosamente los que llevaban la indumentaria jmj ¡no pagaban! ¿?
Aparte de deambular los uniformados del jmj libremente por SOL, no así los autorizados manifestantes, que tuvimos que soportar el férreo muro de los antidisturbios.
Puntos:
11-09-11 23:19 #8719414 -> 8575481
Por:NO TOUCH

RE: Movilízate si estás en contra de la Visita del PÃ
Sigo sin entender por que os manifestais por un estado laico, en esa fecha... eso se llama no respetar a los que opinan diferente a ti (yo paso de la iglesia) pero no me gustan los intolerantes. Tenéis 51 semanas más al año para pedir lo mismo, si se hace en esa fecha es sólo para fastidiar.
Puntos:
11-09-11 23:20 #8719422 -> 8575481
Por:NO TOUCH

RE: Movilízate si estás en contra de la Visita del PÃ
y si es barato por que había muchas ayudas.... pero aún así la visita del papa es muyyyyyyy rentable económicamente.
Puntos:
12-09-11 11:55 #8720911 -> 8575481
Por:socrates59

RE: Movilízate si estás en contra de la Visita del PÃ
NO TOUCH una semana en lourdes sale como poco por 1000 euros encuentras la diferncia ya o no, sino la encuentra te dire que en lourdes el govierno frances no financia nada mientra que en madrid se ha financiado el 70% con el dinero de todos.
con lo que cuestan los zapatos del papa se podrian comprar 100 pares de plalleros para los niños de uganda por ejemplo
salodos
Puntos:
15-09-11 23:43 #8745147 -> 8575481
Por:NO TOUCH

RE: Movilízate si estás en contra de la Visita del PÃ
Socrates, enterate tú, si yo financio algo y saco beneficio, es buen negocio. Que a ti te cueste 1000 euros, no significa que dejes 1000 euros de beneficio a ese país...
Puntos:
16-09-11 12:18 #8747129 -> 8575481
Por:socrates59

RE: Movilízate si estás en contra de la Visita del PÃ
me dices que el metro de MADRID ha obtenido beneficios con esa visita.
en cualquier boda el que mas beneficios obtiene es el dueño del restaurante y la iglesia
Puntos:
16-09-11 22:37 #8750535 -> 8575481
Por:Reykiavik

RE: Movilízate si estás en contra de la Visita del PÃ
Osea, No Touch, que en realidad la visita del Papa era un negocio. Ajá
Puntos:
18-09-11 23:13 #8759568 -> 8575481
Por:no touch

RE: Movilízate si estás en contra de la Visita del PÃ
Reykiavik, claro que era un negocio para todos, menos para los peregrinos... tu crees que una ciudad se mete en este lío si no saca nada a cambio... el 90% de las cosas que se hacen es para sacar un beneficio, como la organización de torneos, JJOO u otras miles de cosas. La visita del Papa es un negocio para todos menos para los que creen, que se han gastado la pasta.
Puntos:
19-09-11 12:46 #8761396 -> 8575481
Por:socrates59

RE: Movilízate si estás en contra de la Visita del PÃ
si gastarse la pasta es dormir gratis, comer por la mitad, y viajar
al 50% el negocio es redondo pero para los que creen
Puntos:
19-09-11 21:47 #8773062 -> 8575481
Por:NO TOUCH

RE: Movilízate si estás en contra de la Visita del PÃ
Claro han dormido gratis casi un millón de personas y todos viajan al 50 %, cuando encuentres algo así, avisame que me voy yo.
Puntos:
22-09-11 09:23 #8788220 -> 8575481
Por:Reykiavik

RE: Movilízate si estás en contra de la Visita del PÃ
El próximo 25M 2012 se cumplen 35 años del estreno de la Guerra de las Galaxias. Promociona este evento si quieres que el Estado subvencione una visita de George Lucas y organice las JMJ " Jornadas Mundiales de los Jedi". Queremos transporte subvencionado para fuerzas Rebeldes y del Imperio, chozas en los árboles del Retiro para los Ewoks, uso exclusivo de la T4 de Barajas para las naves y habilitar la zona Madrid Rio como ciénaga de Maestro Yoda.
Puntos:
22-09-11 23:51 #8793698 -> 8575481
Por:NO TOUCH

RE: Movilízate si estás en contra de la Visita del PÃ
Consigue un millon y medio de personas que vengan por eso, reune firmas y yo hago el resto...
Puntos:
02-09-11 23:13 #8664134 -> 8550723
Por:iker abadia

RE: Movilízate si estás en contra de la Visita del PÄPA
tu ers un tonto perdio
Puntos:
23-09-11 09:08 #8794453 -> 8664134
Por:zapatero1988

RE: Movilízate si estás en contra de la Visita del PÄPA
¿ que han dicho en television respecto a la JMJ y el turismo este año en España? ¿ que ha sido uno de los factores que ha incrementado el turismo en España?
Puntos:
26-09-11 12:07 #8809841 -> 8550723
Por:socrates59

RE: Movilízate si estás en contra de la Visita del PÄPA
Alberto Núñez Feijóo, el hijo del Saturnino y la Sira , nace en Orense allá por el año 1961.En Santiago de Compostela estudia Derecho. Al finalizar, no se lo piensa dos veces y prepara las oposiciones de funcionario de la Xunta de Galicia.

Hasta ese momento Alberto era un tipo desconocido del que decían que dice que había votado en unas elecciones sin precisar a Felipe González. Sea lo que sea , el caso es que en Septiembre del 1991, con esos principios tan sólidos que desde joven le caracterizan, se cuenta que un buen día se cruzó en un pasillo con el veterano genovés José Manuel Romay Beccaría que entonces era titular de la Consejería de Sanidad y Servicios Sociales de la Xunta de Galicia que tenía en propiedad desde hace años Manuel Fraga Iribarne. De mutuo acuerdo se le nombra Secretario General. Con este nombramiento bajo el brazo Alberto hace sus cuentas y claramente adivina que su futuro está entre los genoveses originales y genuinos.






Dicho y hecho. En 1996 como otras muchas jóvenes promesas genovesas se traslada a Madrid para formar parte del gobierno de La Cosa. En el sorteo llevado a cabo en la sede nacional de Génova 13, Alberto fue agraciado con el nombramiento retribuido de Secretario General de Asistencia Sanitaria en el Ministerio de Sanidad y Consumo, cuyo titular era casualmente Romay Beccaría, y poco después en ese mismo año se convirtió en presidente del INSALUD.


Pero Alberto era y es un genovés inquieto y no se resigna a permanecer sin autopromocionarse y decide ir pegando saltos por el BOE hasta que un día llega a ser nombrado ,desde mayo de 2000 y enero de 2003, Director de Correos y Telégrafos.

Con ese cierto olfato que posee de superviviente en el año 2003 regresa a Galicia para formar parte del Gobierno de la Xunta genovesa que continúa presidiendo Manuel Fraga Iribarne. Un 18 de enero fue nombrado consejero de Política Territorial, Obras Públicas y Vivienda y un año después se convirtió en vicepresidente primero.


Cuando todo iba viento en popa a toda vela, su patrón Manuel Fraga Iribarne en las elecciones del 2005 se queda descompuesto y sin su Xunta, tras la formación de un gobierno formado por el PSOE-BNG. Resultado de esa sorpresa sorprendente es que Alberto tiene que buscarse la vida y se agarra como un clavo ardiendo a su escaño autonómico.

Desde allí entra de lleno en el fango genovés y se suma a las guerras internas entre unos y otros. Finalmente resultó vencedor por los puntos, siendo elegido a principios de 2006 presidente del Partido Popular de Galicia. Desde entonces no ha parado de hacer gestos de sumisión debida a su presidente nacional y valedor, el bon vivant de Mariano.


Pero , al final, la suerte le acompaña y en las últimas elecciones gallegas, celebradas el 1 de marzo de 2009, con buenas dosis por su parte de marrullería y gracias también a los sucesivos " méritos " de la coalición PSOE-BNG, Alberto logra la victoria por mayoría absoluta (38 escaños) y pasa a presidir la Xunta.

Durante estos dos años y medio ha hecho de todo un poco. Comenzó mintiendo a sabiendas sobre los coches oficiales de la Xunta por lo que todavía no ha pedido disculpas. Ha favorecido con descaro y alevosía a sus amigos como es el caso del genovés Josep Piqué que ha visto como desde la Xunta se financiaba con 4, 5 millones de euros vuelos de su compañía aérea Vueling.

No se le ha movido uno solo de sus principios cuando se ha sabido que está rodeado de todo tipo de imputados por todo tipo de asuntillos. Zanja los debates sobre corrupción al más puro estilo de Camps y Fabra : "A mí me llegan los principios éticos que me dan los votos".

Ha viajado durante este tiempo de gorra por medio mundo, mezclando sus vacaciones personales con visitas institucionales. Ha colado con desparpajo y complicidad eclesial por la puerta de atrás a su novia en todo tipo de viajes oficiales , incluida una audiencia con el Papa B. XVI.
Sus promesas electorales provocan las risas de personal, sobre todo entre los caciques genoveses que continúan pululando a sus anchas por su Partido y que siguen esperando a que cumpla con su anuncio según el cual iba acabar con ellos y con sus asimilados. Recorta servicios educativos en clara competencia con la Sra. Condesa Aguirre; legaliza sin inmutarse viviendas ilegales promovidas por ayuntamientos genoveses; favorece pactos de su partido con transfugas de la peor especie y reparte la publicidad institucional a ojo de buen cubero con más de 151 millones de euros en 733 procedimientos negociados sin publicidad.

Eso si, los que le conocen sostienen que a pesar de todo esto y muchos más, cada día el trilero de Feijóo es más católico, apostólico y romano. La doble moral es lo que tiene.
Puntos:
26-09-11 21:30 #8813492 -> 8809841
Por:Reykiavik

RE: Movilízate si estás en contra de la Visita del PÄPA
La Santa Inquisición siempre ha contado con los más "respetables ciudadanos". Es lo que tiene
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