Numancia de la Sagra - Toledo

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Hola Manolo, efectivamente Azaña dejó de aparecer, y comenzó Numancia de la Sagra. Te diré,eso ocurrió el 19-10-1936 y fue mediante la creación de una comisión gestora que se creó para tal fin, y presidida por el comandante del Regimiento Numancia. Y es curioso, ya que según tengo entendido la solicitud del cambio del nombre del pueblo comenzaba: En Azaña... y terminaba en Numancia de la Sagra a 19 de Octubre de 1936, y nada mas. No consta, según creo, autorización por parte de organismo alguno para el cambio del nombre del pueblo, pero lo cierto es que a partir de esa fecha se denomina Numancia de la Sagra. Sobre esto podriamos hablar y mucho, pero vamos, sobre Azaña podriamos hablar bastante mas, ya que tiene bastante mas historia que Numancia. Sobre lo que me dices de devolver su verdadero nombre al pueblo, pues la verdad no habria que recopilar muchos datos, porque la historia es reciente, pero tampoco es nada facil, ya que la opinión de los aquí residentes se encuentra bastante dividida y no se trata de hacerlo por decreto, sino por convencimiento, y si no es posible de todos, si de una amplia mayoria. Por, lo que, lo mas lógico seria explicar, dar a conocer, convencer y por convencimiento de una amplia mayoria proceder a devolver lo que hace setenta años se arrebato a este pueblo, que no es otra cosa que su historia, al arrebatarle su verdadero nombre. Así, que desde aquí animo a nuestros gobernantes a tan ardua tarea, y si desde luego la emprenden, les deseo mucha suerte.

Arturo
Numancia de la Sagra

Me considero numantino,y sinceramente me da igual que antes se llamara azaña!Esto es muy facil se hacen unas votaciones o en las proximas elecciones y veremos si el pueblo esta de acuerdo,claro que el cambio ya sabemos lo que suponeee,cambio en el dni,cambio en todos los recibos de agua,gas,luz,banco, no se yo que es mejor eh!!???
Saludos a todos y lo importante no es el nombre es la gente del pueblo!

Me parece muy bien que te de absolutamente igual que este pueblo se llame como se llame, es tu opinión, y muy respetable. ¿Te daria igual que le cambiaran el nombre a una cosa muy tuya, y por la fuerza? ¿Sin contar contigo? no se...a mi desde luego no, pero es mi opinión. Dices que dicho cambio ya sabemos lo que supone, cambio en dni, recibos de agua, gas, luz, banco, etc, etc... acaso no cambias de d.n.i. cada un tiempo determinado, los recibos de pagos como luz, agua, etc. se emiten cada vez que se pagan, ¿ o no?, eso no supone ningún problema para las Entidades emisoras de esos recibos, y así sucesivamente, no habria que cambiar nada de nada, simplemente cuando esos documentos se renovaran por su caducidad en el tiempo cambiarian. Yo tambien he nacido en Numancia, incluso el nombre de Numancia me resulta mucho mas familiar que el de Azaña, y no se... casi mas bonito y moderno, pero por eso no dejo de reconocer que el verdadero nombre de nuestro pueblo es Azaña. Y que somos los de Azaña y los de Numancia los que tenemos el derecho a decidir el nombre de nuestro pueblo, y no un señor que hace 70 años se le antojo cambiarlo por esos avatares de la vida de aquellos años. Cierto es, como ya decia anteriormente que es una tarea bastante dificil, pero no por ello deja de ser justa. Por eso decia, que para terminar de una vez con el tema, se debia de explicar correctamente lo que pasó, y porque pasó, los pros y las contras, y una vez que las ideas esten lo suficientemente claras, entre todos decidir que es lo que nos conviene o lo que queremos. Otra cosa seria dejar las cosas como están sin mas, y que el tiempo nos haga olvidar. Saludos.

Arturo
Numancia de la Sagra

Hola buenas tardes, hace unos años siendo Alcalde el sr. Clemente me hizo un comentario sobre el cambio de nombre pero al no seguir en el mandato posiblemente eso se quedara en un simple comentario.
Un saludo Manolo

Vamos a partir de la base,que numancia es un pueblo joven,ha venido mucha gente de ´fuera´,y me parece totalemente absurdoo cambiar un nombre ahoraa que lleva muchos años ya.Me parece una discursion totalmente obsoleta,ya que si nos ha costadoo salir en los mapas con el cambio de nombre no me quiero ni imaginar.De todos modos me pareceria muy bien que un dia hicieran un homenajee,un reconocimientoo,o como lo queramos llamar a como se llamo,por que se llamoo,ect,,,,,,
Desdee aqui un saludo

Buenas noches a tod@s
Arturo sobre esto que estas comentando abria mucho que hablar pues yo tube un monton de problemas cuando cabiaron tu calle osea, 18 de julio por c/real.
Pues fenosa me emplumo 680000 entonces pesetas.
Con esto te quiero decir que no todo esto es tan facil.
Otra cosa te voy a decir, no digas palabrotas joderrrrrrrrr!!!!
BUENO GUERRA, MANOLO, ARTURO nosotro en si no vamos a solucionar nada pero yo NACI EN NUMANCIA DE LA SAGRA, c/ hernan cortes.
BUENO señores feliz año nuevoooooooooooo
HASTA luego mercedes s

Hola Mariano, no se porque Union Fenosa te cobraria 680000 ptas. ya sabes que donde yo vivo tambien cambiaron del nombre, y a mi nadie me ha cobrado nada ni ha tenido ningua repercusión, pero bueno... creo que ese realmente no es el trasfondo del debate, aunque si una de sus consecuencias, lo realmente importantes es que se exprese como pensamos cada uno y tener las ideas claras de lo que la mayoria quiere, o no quiere. Un saludo para todos.

Arturo
Numancia de la Sagra.

Hola Mariano deberias explicarte mejor ese cobro que manifiestas por haber cambiado nombre a la Calle, eso no cuadra con nada,donde yo me crié cambiaron dos veces de nombre la calle y ahora creo que la cambiaron nuevamente, y a mi nadie ni unión Fenosa ni Iberdrola ni nadie lo hizo saber, lo unico que pasa que cuando te cambian el nombre tienes que decirlo a los sitios donde tu mantienes alguna relacción para que tomen nota igual que cuando te cambias tu de vivienda en el mismo pueblo pero a otra calle eso no repercute en nada. un saludo Manolo

Hola buenas noches, manolo y arturo
Perdonar por mi corta esplicacion pero yo os digo lo que a mi me paso.
No se quien tendria la culpa si el ayuntamiento por no dar de baja y luego dar de alta la otra calle
Pero a mi ese mes me mandaron un recibo por la calle 18 de julio normal y otro con esa cantidad con la calle real, despues tube que presentar un año de facturas de mi local y no paso nada pero eso fue asi.

Buenos dias Mariano, yo vivia en ese pueblo y mi casa teneia C/ Greco para los recibos del Ayuntamiento y c/ Velazquez para otras cosas eso era to culpa del Ayuntamiento ya que al hacer la escritura no hubo problema alguno porque habia documentos donde hacia referencia a las dos calles.cuando yo me vine de Numancia dejé saldado todo lo referenta a pagos y mi sorpresa fué que este año me cobran la basura y la contribucuion, hice lAS GESTIONES PERTINENTES Y ME FUÉ DEVUELTO EL IMPORTE, TU DEBERIAS HABER HECHO LO MISMO.

UN SALUDO MANOLO

ejem, ejem... sr. Mariano... ud. nació en Numancia de la Sagra, provincia de Toledo en la calle Hernán Cortés según manifiesta. Pero, pregunto: en que calle se crió ud?... o por que calle o avenida bajaba ud. para visitar a la prima de una servidora?... por la avenida de la Sagra?... Aaaaanda ya! Pregunte cuanto han tenido que pagar muchos contribuyentes por el cambio del nombre de sus direcciones. Yo te informo de lo que he pagado yo... cero patatero. Lo tuyo, imagino que un simple error administrativo. No creo que sea el único que hayas tenido en toda tu carrera empresarial...
Yo como siempre haciendo amigos, cosa que me es indiferente la verdad... pero cuantas veces me acuerdo de Félix esté donde esté... cada vez que leo o escucho ciertos comentarios... y si hubiese entrado el batallón capullo...

HOLA guapa
Hola a todos, como tu bien dices fue un error burrrrocratico pero e expuesto mi caso, por cierto manolo no tuve que pagar nada gracias a dios.
la verdad esque me da lo mismo (en cierto modo) la palabra la tienen los de arriba a no ser que hagan un referendun y se quite todo esto

Eso de que el cambio de nombre del pueblo viene de arriba,de eso nadaaa!!!Eso es un tema de todo el pueblo y creo que un tema que se lleva tratando muchos años y no se ha llegado a nada y por algo será.Las consecuencias deben ser mas costosas y dificiles de lo que se creé.YO desde mi punto de vista no me apeteceria ir a cambiar el dni,el carnet de conducir,llamar al del gas,llamar al del telefono,llamar al del agua,llamar..... llamar.,,,,, porque si os poneis a mirar hay mucho que cambiar y yo a mi edad quizá no tendria problema,pero pensemos en las abuelas y los ancianos,vais a ir vosotros a hacerles esos cambios??NOOO,entonces ahi teneis una consecuencia más!Se deberian tratar temas mas importantes como la seguridad ciudadana y la formación de la juventud para que no tenga que irse el pueblo a estudiar ciertas cosas.Si numancia es un pueblo de currantes y hay mucho mediano empresario porque no intentar que hagan algo de fp,oficios con salida¿?¿? Esto es una simple y modesta opinion!saludosss

Hola azorraga... bueno prefiero llamarte Almudena, me gusta mas, perdona mi ignorancia, pero dices "pero cuantas veces me acuerdo de Felix esté donde esté...cada vez que leo o escucho ciertos comentarios..." no te entiendo. Si no es nada personal por favor explicamelo. Mariano ya te habia entendido que eso se debia a un error administrativo, por eso no habia echo ningún comentario al respecto. Te diré que no hace falta hacer ningún tramite administrativo, o mejor dicho del cambio del nombre del pueblo no hace falta hacer ningún tramite administrativo por parte de nadie, con el paso del tiempo se va poniendo todo al dia, pero eso es lo de menos, todo eso nos lo dan resuelto. Desde aqui aprovecho y contesto a otro forero, Guerra creo que se llama, te diré... las cosas tienen la importancia que cada uno las quiera dar, y por supuesto que la seguridad y la FP de nuestros jovenes es importante, claro que si, y muy importante, pero eso son temas distintos y por los que puedes abrir otro dialogo. Por tus comentarios deduzco que no le das ninguna importancia al tema del cambio del nombre del pueblo, me parece muy bien. A mi particularmente igual me da que se llame Azaña o Numancia, es mas nací en Numancia, pero por eso no dejo de reconocer que se hizo una gran injusticia en su día, y si se puede reparar porque no repararla. Si me preguntan contestare que prefiero que se llame Azaña, si no me preguntan seguire viviendo en Numancia, igual quiero a Numancia que Azaña, y lo mismo deseo el progreso y el bienestar de todos los vecinos se llame de una manera o de otra. Pero lo justo es lo justo. Otra cosa es bien cierta, ni tu, ni yo deberiamos hacer nada, salvo expresar nuestro criterio, todo lo demás nos vendria resuelto por el paso del tiempo. Saludos.

Arturo
Numancia de la Sagra

A ver Arthuro,no tengo que abrir otro dialogo(que estan abiertos) ya que era un ejemplo,no se si lo has leido bien¿? Y si que hay un problema administrativo por los cambios de nombre,el primero en las delcaraciones de la renta,que antes se me olvidó nombrar,asi que primero informatee que eso de ya se ira poniendo las cosas al diaa, no es asi,y te hablo de eso porque me he informado y por lo tanto no estoy de acuerdo con el cambio de nombre,solamente eso.Que se hizo una injusticia,por supuestooo,pero eso ya es pasado,porque si ahora nos tenemos que poner a mirar todas las injusticias lo mismo nos quedabamos sin pueblo nadie y solo era de una persona!!
Desde aqui digo que entiendo y respeto todas las opiniones y que ojala hagan un homenaje pero solo eso nada de cambios que parece que vamos como el cangrejo.
Creo ademas que todo el mundo sabe ya la historia de azaña y el cambio que supuso el nombre,no creo que haya que darle tanto bombo e incluso ciertos partidos politicos hablar del tema,ya que lo considero un tema secundario nnoo,terciariooo!!
Saludos a todossss

Hola Guerra, te habia entendido perfectamente, por eso te decia que a cada tema se le da una importancia distinta, y por lo tanto para cada tema se puede abrir un dialogo distinto. Dices que si hay un problema adminsitrativo con el cambio de nombre y concretamente con las declaraciones de la renta, y que me informe. Pues bien, ya que tu parece que estás informado por tus afirmaciones, y si no te importa por favor informanos a todos los que leemos en el foro del tipo de problema al que te refieres. Por lo que dices que no estas de acuerdo con el cambio, pues me parece muy bien, que quieres que te diga, es simplemente tu opinión. Dices que ojala hagan un homenaje, por favor aclara a quien crees tu que se le deberia hacer un homenaje y porque. No entiendo que cambio sea sinónimo de retroceder.Ah y no creas que todo el mundo sabe lo del cambio de nombre y porque se hizo. Y otra cosa, cuando hasta los partidos politicos hablan sobre el tema, y sale en prensa, y personas de calado historico reclaman el cambio, por algo será, y no es que sea prioritario, pero si importante, pero vamos no tiene mayor transcendencia. Saludos.

El homenaje??Muy sencillo,a todas las personas que sufrieron el cambio de nombre y no querian por la ideologia que tuvieran,no??NO le vamos a hacer un homenaje a la hija de maria que tiene 10 años y no sabe de que va el tema y ni la importa,vamos digo yoo!!!
Pero vamos que si algun dia se da el cambio,que podria darse nunca se sabe,espero que el ayuntamiento( esté el partido que esté)corra con todos los gastos de todos los cambios en papeleos y viajes que haya que hacerse a toledo.
Un saludo!

Vamos a ver Guerra, y como no deseo entrar en polémica sera la última vez que hable del tema, pero si me gustaria que quedara claro. El cambio que se hizo en su día no fué por cuestiones ideológicas, ese es el error de todos los que no conocen el tema, D. Manuel Azaña, que en gloria este, no tenia nada, pero absolutamente nada que ver con este pueblo, ya le hubiera gustado a D. Manuel ser hijo de este pueblo. Este pueblo y su nombre son bastante mas antiguos que todo eso, y el nombre de Azaña viene de distintas derivaciones Noria, Acequia, Fazaña... Azaña, por eso si te fijas en nuestro escudo heraldico hay una noria, y en el himno al Stmo. Cristo de la Misericordia, si lo escuchas veras que dice: "la cruz y la noria hacen tu historia". Y la historia de este pueblo como Azaña se remonta hasta unos poemos epicos alemanes en los que ya se citaba Azaña, creo que son del año 629 mas o menos, no estoy seguro,pero ya se citaba Azaña por la fama que tenia en la forja de espadas, pero en fin todo eso es de Azaña y su historia, Numancia tristemente solo tiene setenta años de historia. Y por eso es todo mi afan de no perder nuestra historia, porque dime: ¿que pueblo es aquel que no reconoce y pierde su historia?
Para nada motivos politicos. Ah! y en cuanto a los gastos económicos, tranquilo, seguro que no nos piden nada.

Saludos.

Hola a todos y todas me parece que tardara muchos años en llamarse AZAÑA,y no entiendo porque creais tanta polemica,si los que decicen ,como se llama sera los del gobierno actual ,en este municipio.un saludo para todos.Mercedes s