Navahermosa - Toledo

OJO CON LA DEMAGOGIA!
Todos los días 10 hombres se reúnen en un bar para charlar y beber cerveza. La cuenta total de los diez hombres es de 100€.

Acuerdan pagarla de la manera proporcional en que se pagan los impuestos en la sociedad de un país, con lo que la cosa sería más o menos así, según la escala de riqueza e ingresos de cada uno:

· Los primeros 4 hombres (los más pobres) no pagan nada.
· El 5º paga 1€.
· El 6º paga 3€.
· El 7º paga 7€.
· El 8º paga 12€.
· El 9º paga 18€.
· El 10º (el más rico) paga 59€.

A partir de entonces, todos se divertían y mantenían este acuerdo entre ellos, hasta que, un día, el dueño del bar les metió en un problema: “Ya que ustedes son tan buenos clientes,” les dijo, “ Les voy a reducir el costo de sus cervezas diarias en 20€. Los tragos desde ahora costarán 80€.”

El grupo, sin embargo, planteó seguir pagando la cuenta en la misma proporción que lo hacían antes.

Los cuatro primeros siguieron bebiendo gratis; la rebaja no les afectaba en absoluto.

¿Pero qué pasaba con los otros seis bebedores, los que realmente abonan la cuenta? ¿Cómo debían repartir los 20€ de rebaja de manera que cada uno recibiese una porción justa?

Calcularon que los 20€ divididos en 6 eran 3,33€, pero, si restaban eso de la porción de cada uno, entonces el 5º y 6º hombre estarían cobrando para beber, ya que el 5º pagaba antes 1€ y el 6º 3€. Entonces el barman sugirió una fórmula en función de la riqueza de cada uno, y procedió a calcular la cantidad que cada uno debería pagar.

· El 5º bebedor, lo mismo que los cuatro primeros, no pagaría nada: (100% de ahorro).
· El 6º pagaría ahora 2€ en lugar de 3€: (ahorro 33% )
· El 7º pagaría 5€ en lugar de 7€: (ahorro 28% ).
· El 8º pagaría 9€ en lugar de 12€: (ahorro 25% ).
· El 9º pagaría 14€ en lugar de 18€: (ahorro 22%).
· El 10º pagaría 49€ en lugar de 59€ahorro 16%).

Cada uno de los seis pagadores estaba ahora en una situación mejor que antes: los primeros cuatros bebedores seguían bebiendo gratis y el quinto también.

Pero, una vez fuera del bar, comenzaron a comparar lo que estaban ahorrando.

“Yo sólo recibí 1€ de los 20 ahorrados,” dijo el 6º hombre y señaló al 10º bebedor, diciendo “ Pero él recibió 10€”

“Sí, es correcto ,” dijo el 5º hombre. “ Yo también sólo ahorré 1€; es injusto que él reciba nueve veces más que yo.”

“Es verdad ”, exclamó el 7º hombre. “¿ Por qué recibe él 10€ de rebaja cuando yo recibo sólo 2€? ¡Los ricos siempre reciben los mayores beneficios!”

“¡Un momento !”, gritaron los cuatro primeros al mismo tiempo. “¡ Nosotros no hemos recibido nada de nada. El sistema explota a lospobres!”

Los nueve hombres rodearon al 10º y le dieron una paliza.

La noche siguiente el 10º hombre no acudió a beber, de modo que los nueve se sentaron y bebieron sus cervezas sin él. Pero a la hora de pagar la cuenta descubrieron algo inquietante: Entre todos ellos no juntaban eldinero para pagar ni siquiera LA MITAD de la cuenta.

Y así es, amigos y amigas, periodistas y profesores universitarios, gremialistas y asalariados, profesionales y gente de la calle, la manera en que funciona el sistema de impuestos. La gente que paga los impuestos más altos son los que se benefician más de una reducción de impuestos. Póngales impuestos muy altos, atáquenlos por ser ricos, y lo más probable es que no aparezcan nunca más. De hecho, es casi seguro que comenzarán a beber en algún bar en el extranjero donde la atmósfera es algo más amigable.

Moraleja: “ El problema con el socialismo es que uno termina quedándose sin el dinero de la otra gente”.

Y ya lo dijo Margaret Tatcher: "El socialismo fracasa cuando se les acaba el dinero... de los demás"

Para quienes comprenden, no es necesaria una explicación.

de verdad, estoy en otro mundo,ya se como piensa . yo soy al reves.
viva la izquierda

Pues que viva, que viva!
Yo, al contrario que la izquierda de este país que siempre ha deseado el aniquilamiento de la derecha, yo como digo deseo que viva y sea alternativa, pero permítame dos preguntas joselu2011 ¿este relato anterior podría suceder? ¿Cómo vamos a pagar todo aquello que se promete?. Facilitas no?

Lorenzo, qué me dice usted de las multinacionales que mediante evasión fiscal no tributan más del 3% de sus beneficios? o que explotan a sus empleados? El liberalismo fracasaría también cuando se le acabase la mano de obra de los demás. Al igual que no somos nada sin capital, el capital tampoco lo es sin mano de obra. Los ricos en este país no pagan impuesto (hablo de los Amancio, Florentino, Botín, etc.) asique demagogia la suya, de hecho, todos los organismos internacionales, partidos políticos y sindicatos coinciden en que la presión fiscal en España recae principalmente en las clases medias, déjese de cuentos de la abuela, a nosotros no nos va a contar los impuestos que pagamos la gente humilde.

Por partes,
Primero contesto a Joselu. Dice que ya sabe usted que pienso pero le diré mis pensamientos en su mayoría no están o no tienen nada que ver con el texto, que me ha parecido curioso por lo de verdad que tiene en parte y por eso he decidido ponerlo en el foro.

Segundo Sr/a Keynes, estoy seguro que de impuestos puedo hablarle porque también estoy seguro que pagó más impuestos que usted, lo que no quiere decir que yo diga que usted no los paga.
Ahora bien, es usted consciente o conocedor que uno de los principales impulsores de sicab y de que estas sociedades tributasen al 1% fue un personaje de una de izquierdas como José Luis Rodríguez Zapatero. Se lo digo porque ahora parece que los responsables de todo son otros y a los demás no se les piden responsabilidades.
En cuanto a lo de las multinacionales me parece bastante mal. Ahora bien si usted hace pagar a esos mismos actores de la economía impuestos más razonables y les muestra que esos impuesto se usan adecuadamente, no se roban, no se gastan en cosas innecesarias, etc. Convendrá usted conmigo que posiblemente no harían lo que hace y pagarían sus impuestos aquí.
Demagogia ¿no?

don lorenzo,

yo estoy en otra liga,no contesto.

Pues que tenga usted suerte y la gane

Quien no la van a ganar sois vosotros claro que no de ninguna de las maneras como diria la cospe

Chobo

A los ricos que no pagan impuestos, los meto a todos en el mismo saco, se llamen Zapatero, Cospedal, Rato, De Guindos, Aznar, Bárcenas, Amancio o como quiera que se llamen. Pero repito, a mi no me va a contar usted un cuento en el que dice que los pobrecitos que más sufren son los ricos.

Claro que no son los que mas sufren pero los que vamos a sufrir vamos a ser los demás como hagamos que se vayan. Hagamos o elijamos a quien administre debidamente y no permita robos ni gastos innecesarios y verá como con lo que se recauda, es mas que suficiente y no se necesita tocar el bolsillo a nadie y menos a las clases menos pudientes.

De todas formas van ustedes a piñón fijo y siempre contra los mismos. Vamos a ampliar esa lista con ilustres personajes de izquierdas, bastante ricos y que en algunos casos tienen incluso sicabs para pagar menos impuestos por ejemplo Almodobar. Un, dos, tres responda otra vez: Almodobar, Felipe González, el matrimonio García Ferreras-Pastor, Emilio Aragón, el Sr. Roures, etc, etc.

Wyoming, familia Bardem, Elena Salgado, Miguelito Bosé, José Bono................

don lorenzo, yo creo que no estas tranquilo, de verdad la tranquilidad, es bueno para la salud. de verdad estas un poquito molesto, pagalo con los que han perdido, no con los demas.

Que pronto ha cambiado usted de liga ¿no?.

Yo estoy muy pero que muy tranquilo por eso estoy feliz y un poco gordito. Digo lo que me da la gana y a mis casi cincuenta nadie me va a callar aunque cuando leo comentarios como ese que hizo aquí el tal Chobo de que en las próximas elecciones el pop no va a ganar de ninguna de las maneras me da miedo por la estabilidad democrática y social de mi país A mi los que han perdido no me dan nada y los que han ganado tampoco. A estas alturas los único que pido es que no me quiten más. Y a pesar de haber sido votante del psoe hace años hago mía la frase de uno de los mejores estadistas del mundo el Sr. Churchill que fue quien dijo "el socialismo es la filosofía del fracaso, el credo a la ignorancia y la prédica a la envidia; su virtud inherente es la distribución igualitaria de la miseria". Esto si lo aplicamos al extremismo comunista que se nos viene encima lo multiplica usted por dos y verá lo que se nos viene encima.
Ale, voy a ver si sigo tranquilamente pasando el soldado domingo.

Indudablemente he querido decir el pp no el pop.

Y el soleado domingo.

Y lo cierto joselu2011.
En donde yo vivo, ha ganado a quien he votado y lo ha hecho nuevamente por mayoría absoluta. Algo tendrán que ver los tres años seguidos de bajada de impuestos como el IBI o el impuesto de circulación de vehículos y la cantidad de buenos servicios municipales que tenemos. En la comunidad autónoma también ha ganado quien he votado aunque aquí necesitará ayuda para gobernar. Eso es algo que no viene mal para que no se duerman en los laureles y continúen teniendo a esta comunidad entre las primeras del país. Por ejemplo en sanidad. Mi madre en los últimos tres-cuatro años, entre neumonías y tres operaciones, ha pasado algunas temporadas ingresada en el hospital y todo ha ido de maravilla afortunadamente. Y eso que dicen que se han cargado la sanidad pública. Y en el pueblo ha ganado alguien que goza de mi simpatía.
Fíjese usted lo tranquilo que puedo estar. ¡Por eso estoy gordo! No me había dado cuenta.

de tranquilo no tienes nada tienes una depresion de caballo,miedo a que entremos los comunistas si eso ya no se lleva hombrehabla con la gente que es muy sano.

chobo

Chobo, utilizando el símil que han utilizado aquí antes "no estoy en su liga" soy incapaz de alcanzar su nivel, lo siento, no llego.

don lorenzo. hombre no abuses de mi poca experencia, porque soy mas joven , la edad no te la digo, ni los kilos que peso, me gusta conservarme, bien.

hay mentes con 90 años que las considero de 25 años y mentes de 25 años que las considero de 90 años.

perdon es mi impresion y respeto las demas.

No pretendo abusar de nada. Lo de las mentes no termino de entenderlo. Hay cretinos con 90 y con 25 y hay sabios con 90 y con 25 aunque con esta edad bastante menos, simplemente por la falta de experiencia. No se si era esto lo que quería decir.

no te salen las cuentas de querer callar la verdad,te la vas a comer en fin del P,P, ya llega disfruta porque el partido tiene los dias contado.

chobo

Perdonar que me meta.
Chobo, solo te ha faltado en tu ultimo comentario: chincha rabiña que tengo una piña con muchos piñones y tu no te los comes...

Mira que intento no entrar al trapo de sus tonterías. Más que otra cosa para no hacer mella en su ya, deteriorado de por sí, estado mental. Pero no me deja usted otro remedio.

Y es que, debe ser frustrante ser comunista en este país. No hay mas que ver la cara de Alberto Garzón, Cayo Lara, Gaspar Llamazares, etc. y se puede uno imaginar como puede sentirse usted y de donde sale tanto odio como el que destila en sus comentarios e intervenciones. Si a eso añadimos sus autores de cabecera (Nacho Escolar o Enrique Sopena) se explica uno las razones de su problema.

No sigo perdiendo el tiempo con usted. Ya le comenté que me cuesta mucho ponerme a su nivel.

a mi nivel te tienen que hacer de nuevo y no llegarias tu te as metido en esto y tu tienes que salir, esto es politica amigo ,politica entiendes esto no es un juego cualquier personas de esos que citas es mejor que tu en cualquier faceta de la vida eso es ser de raza y tu no lo heres,que entenderas tu de nivel eso ni lo conoces tu eres un comparsa del p.p. lo tienes claro COMPARSA SIGUE QUE TE ESPERO Y ENTIENDE ESTO ES POLITICA, NO LO OLVIDES

CHOBO

Lo dejamos ya porque usted, como buen comunista, si es incapaz de doblegar al contrario optará por intentar el aniquilamiento físico y de eso hace años tuvimos muchos ejemplos. Además no quiero alborotar más el gallinero de su pequeña masa gris.

Y lo último, aquí el único que se mete siempre a lo mismo ESPARCIR BASURA ES USTED.

cada ves metes mas la pata,rabia te da ,encontrarte con uno que no le callas,republicano amigo republicano en el comunismo ya paso de moda,que miedo le teneis la gente como tu a la libertad lo del aniquilamiento fisico sera al reves no crees,que bajo heres ser capaz de pensar asi estas podrido pero dejemos las cosas claras a la mas minima insinuacion de lo fisico que vuelvas ha hacer pasas por el JUZGADO SI JUZGADO ESTA PASA, Y TE RECUERDO LAS CONVERSACIONES EN EL FORO Y CONMIGO SIEMPRE SON DE CARACTER POLITICO SI NO TE GUSTAN NO ENTRES Y SI ENTRAS NO INSULTES,PERO TU DE ESO NADA,EL ODIO ES TUYO NO MIO, LO MIO ES LA LIBERTAD COSA QUE TU NO HAS CONOCIDO,TU LA DISCIPLINA ORDENO Y MANDO BUENO EN ESTAS ESTAMOS,CAMINANTE SI HAY CAMINO.


CHOBO

UUUUUUUUUUUUUH, que miedo me da eso del juzgado. Estoy temblando fíjesé usted señor temblando estoy.

No sabe usted lo que dice ni lo que hace. Unos comentarios más arriba dice usted textualmete: cometario del día 07/06/15 a las 10:39h "tranquilo no tienes nada mas que una depresión de caballo, miedo a que entremos los comunistas" y ahora dices "republicano amigo republicano en el comunismo ya paso de moda". Está usted cada vez peor. Ya le dije no hace mucho que se entere lo que es una república, no el totum revolutum bananero que hubo aquí a partir del 14 de abril de 1931 y que usted tanto anhela. La única diferencia que hay con lo que ahora tenemos es que el jefe de estado no lo es por razones de cuna, sino que lo elige el pueblo.

Y me reafirmo en lo dicho. La izquierda radical busca la aniquilación del individuo cuando es contrario a sus tesis y a su pensamiento único. Y si no lo consigue por las "buenas" lo hacde aniquilándolo físicamente como ocurrió aquí hace años o como ocurre en Cuba, Corea del Norte, etc. Ahora va usted y lo casca. Estoy esperándole. Dígame usted el juzgado y allí nos vemos y nos conocemos personalmente.

Y por último. Yo me meto en el foro y en las conversaciones cuando me da la gana y comento lo que me da la gana. Porque yo si que amo la libertad y me revelo contra toda la basura que usted aquí vierte con el fin de imponer SU PENSAMIENTO UNICO. Y el primero que ha insultado y faltado al respeto hace mucho tiempo ha sido usted a mi. Pero vamos eso no me sorprende pues es su forma de actuar cuando alguien no piensa como usted.

Hasta mas ver gracioso personaje.