Navahermosa - Toledo

1- ¿Qué queremos para nuestro pueblo?
2- ¿En quién confiámos más para conseguirlo (me da igual partidos, empresas, personas individuales, etc.)?
3- ¿Qué podemos aportar nosotros? ¿Estaríamos dispuestos a actuar?

Con lo que ha golpeado la crisis a la zona de Navahermosa y Hontanar, se necesitarían soluciones creativas para e inteligentes para relanzar la zona del TIPO:
Proponer a los habitantes de Hontanar fusionar ambos ayuntamientos, mediante un acuerdo que les garantice ante notario una mejora sustancial de su nivel de vida e infraestructuras. Una representación en forma ce concejales superior en uno o dos más de la que le correspondería por su población, etc… de Redirigir recursos: Consiguiendo minibús continuo que vertebre el nuevo municipio (Con una Ruta por ejemplo Navahermosa- Centro de salud ó colegios –residencia ancianos -Camping (Que por dos duros se podría convertir en el CENTRO DE INTERPRETACIÓN DE “La parte Toledana” de CABAÑEROS ((Dos puestos de trabajo))-HONTANAR --> cada 30 min. --> ((Creación de un puesto de trabajo.)) El edificio del ayuntamiento de Hontanar se podría convertir en un museo sin incremento de gasto alguno (Sin gasto adicional de luz, calefacción, mantenimiento o custodia)(Otros dos Nuevos puestos de trabajo). Cualquier turista que atrajera las infraestructuras hosteleras de Navahermosa y el encanto de Hontanar y cabañeros.
Se obtendría una masa forestal y junto a los residuos del olivar capaz de alimentar una pequeña planta de biomasa (Otros seis puestos de trabajo).
ES EL CONCEPTO DE SIMBIOSIS y SUMA DE FUERZAS inteligencia frente a CACIQUISMO. Unidos siendo los primeros en hacerlo te "mimarían" para enseñar las bondades de reducir municipios y racionalizar los gastos, consiguiéndose una repercusión mediática y una publicidad de la zona y se podrían obtener inversiones como contrapartida, talleres de empleo de mantenimiento y limpieza de monte, restauración de monumentos, etc…. Ganaría peso poblacional (presupuesto disponible), calidad de vida en ambos municipios, diversificación de servicios (Compartir policía local, transporte público y demás servicios), Poder de convocatoria del turismo, la mayoría serían ventajas y podría tirarme toda la tarde enumerándolas…
El nombre sería lo de menos (Puesto que solo cambiaría el nombre del ayuntamiento (el edificio)) pero debería acabar en CABAÑEROS, Navahontanar de Cabañeros que tendría dos pedanías Navahermosa y Hontanar.

¡¡¡Por fin!!! alguien que aporta. Es interesantísimo, la propuesta de unificación de los municipios ya la leí otra vez en el foro, no se si fuiste tu exactamente. ¿Alguien más que se anime a esto y deje de criticar?

También propuse hace tiempo: Resinar los pinos en el pueblo.

Se puede hacer una propuesta al ayuntamiento para saber si daría permiso para hacer lotes de rodales (suficientemente grandes para garantizar ingresos dignos) en el pinar y ceder el derecho a resinarlos por un tiempo a gente del pueblo que lo necesite (es duro y la hora de trabajo debe salir a precio de risa…). La pega es que la madera pierde algo de valor; pero puesto que es madera muy mala, los lotes de saca de madera de ese pelaje se suele pagar a 15€ el metro cúbico en pie; supongo que le daría igual si se lo pagan a 12€ y cada año obtiene alguno de sus vecinos renta. Sabría enseñar a gente; lo que habría que estudiar a cuanto pagan el kilo de resina. Y si no se podría mirar como hacer aguarrás natural, etc…

Se dejaron de resinar porque el petróleo era barato y los disolventes derivados del petróleo tenían precios más competitivos. Pero ahora que lo ecológico vende y el petróleo esta por las nubes no es descabellado que alguien se sacara 600 o 800 eurillos con esta actividad a base de echar un porrón de horas de trabajo duro.

1 Kg de resina al més por pino a 0,5 Euros el Kg. Y 450 pinos por ha (mínimo) 225 Euros por Ha y (un resinero experimentado dicen que puede resinar 200 Kg/ día). Cada 3-4 Ha podría haber un sueldo teórico de 900 Euros para el que lo solicite y se lo trabaje (Aparentemente mejor que el paro). ¿Cuántas hectareás de pinar en Navahermosa?. En Alibaba (Algo parecido a ebay) se vende a 1000$ los 1500 Kg)

Estoy de acuerdo con tigo keines, y doy la enorabuena al señor cebeira por empezar, dando ideas, y olvidandose de los que se estan aprovechando de el foro para malmeter y criticar.

Recibid los dos un saludo.

J.A.G.O.

¡Bravo por Cebeira!
Este tipo de escritos es el que me gusta que se extienda por los foros de nuestros pueblos.
No tengo nada contra las discusiones -yo también suelo entrar en polémicas-, sobre todo si se hacen con razonamientos y respeto, pero considero que son más importantes las sugerencias para resolver problemas.
Es verdad que no todas las propuestas podrían llevarse a cabo, pero con buena voluntad y colaboración positiva de todos sí se podrían realizar muchas de ellas.
Deduzco por lo leído que Cebeira entiende y sabe de lo que habla.
Ánimo y un saludo a todos.
ISPINUM

Ahora yo propongo (o re-propongo):

Las ideas buenas de los vecinos se quedan en el aire: 1- Porque se las callan, 2- Porque quien puede realizarlas, las ignora 3- Porque ellos no tienen medios para ponerlas en práctica.

Creo, reitero, repito, insisto, etc. que el pueblo necesita de sus vecinos, viendo que nuestros políticos juegan a un juego que nos hace perder a nosotros. Por tanto, ¿por qué no crear un organismo donde se articulen dichas propuestas? ¿por qué no presionar al Pleno del Ayuntamiento para que haga que éste organismo tenga un peso determinante en la definición de las políticas locales? ¿Hay una democracia mayor que esa? Señores, aquí no gana PP, PSOE o UCIT, aquí gana o pierde Navahermosa.

Podemos aprovechar un organismo ya creado, como la Plataforma pro-derechos, y modificarlo para el fin. Esperar a que otros solucionen nuestros problemas es de ser muy inocente. Viendo que hay gente con tan buenas ideas ¿POR QUÉ NO HACERLO?

AGRADEZCO MUCHÍSIMO A LA GENTE COMO LOS QUE HABÉIS COMENTADO, LA GENTE QUE QUERÉIS OTRO FORO.

Borrado por su Autor.

¿Y qué es lo que estoy diciendo?

Haber, creo que hay gente que no llega a comprender tanto...

¡¡¡NO SERÍA UN PARTIDO POLÍTICO, SERÍA UN MOVIMIENTO CIUDADANO EN EL CUAL PUEDEN PARTICIPAR TODOS Y CADA UNO DE LOS CIUDADANOS NAVAHERMOSEÑOS!!!!

Sería el instrumento a través del cual se recogen todas las propuestas ciudadanas y se transladan al Ayuntamiento, todos participaríamos en el si así lo quisiéramos. ¿Eso es política? ¡¡SÍ!! Pero la política en su sentido más noble y puro, en el sentido en que los ciudadanos participan y deciden en sus asuntos, sin que otros decidan por ellos.

Y reitero, por si alguien no lo comprende bien todavía, que puede ser... ¡¡NO SE TRATA DE UN PARTIDO POLÍTICO!!

Pero esas propuestas no son vinculantes para el Ayuntamientoy no se articulan correctamente, no quiero que haya que ser socio para participar, deben participar todos! Tal vez sería mejor crear otro órgano, no se, porque si la Plataforma la lleva gente como tu lo llevamos claro. Pero bueno si con la Plataforma disteis la guerra que queríais, pues entiendo que por ello ya ni se os huele por el pueblo, pero no entiendo como un mecanismo tan bueno se desaproveche. Asique nada de Plataforma por lo que veo, pues nada, para vosotros ahí muerta de risa.

Pero vamos que hay que ver gente como tu, que ante buenas intenciones reacciona de modo tan reacio, ridiculizándolas y tratándolas como si se quisieran hacer para algo malo, no se, yo alucino.

No deberíais llamaros Plataforma pro-derechos, deberíais llamaros Plataforma pro-PSOE/UCIT. Sois un órgano independiente muy PARTIDISTA.

Estoy de acuerdo con vosotros, pero como dice keynes, nada, de partido, ni plataforma ni nada que huela a politica y sindicatos.

Mi opinion seria "Grupo de ayuda a Navahermosa", nada de estatutos ni inscripciones ni nada, si no es necesario, solamente, ayudarnos todos
por ejemplo, mañana necesitamos hacer tal cosa una reunion en cualquier sitio, y opiniones de unos y otros, y adelante conb ello.

Me parece que es asi como lo quereis hacer No.

Bien pus recibid todos un saludo y si estais dispuestos, adelante.

Un saludo.

J.A.G.O.

Mira gladiadora, que vengan los peperos que nos gobiernan (sólo me refiero a los que gobiernan) a ridiculizar esta idea lo puedo hasta entender, pero no concibo como una medida que servirá para tener más democracia y para proponer en consenso soluciones con el fin de sacar adelante el pueblo puedas reirte de ella de este modo. Me estás faltando el respeto a mi y a la gente que se quiebra la cabeza por hacer que el pueblo mejore. ¿Sabes? los únicos que hacéis que estas medidas no sean factibles es la gente como vosotros, estoy seguro que lo único que has leído de ésta entrada del blog ha sido mi crítica a la Plataforma, por su inactividad y por su partidismo, y con ello ya me identificas como que soy una persona de derechas, además creo que a esta idea tuya contribuye que JAGO esté deacuerdo conmigo, supongo. Pues ahí tienes un claro ejemplo a seguir de cómo dos personas con ideologías distintas pueden unirse bajo un único objetivo y bajo un mismo sentido común. Mientras las personas juzguéis los actos y las ideas en función de quién las dice, os equivocaréis miles de veces, os contradeciréis miles de veces y rechazaréis miles de ideas que podrían ser muy beneficiosas para vosotros y para el pueblo. Asique sigue así campeona.

Keynes. no te estoy faltando al respeto, estoy actuando en la misma línea que tú con respecto a la plataforma y los partidos de la oposición. Empezando por la plataforma, la criticas porque a tu entender está vendida a intereses partidistas, te confundes, y con respecto a los partidos de la oposición menosprecias el trabajo en silencio y sin publicidad (no tienen mayoría) que realizan para intentar frenar al ayuntamiento en sus propuestas.
El vídeo no es un mensaje para reírme de ti, es una manera, con sentido del humor, de mostrarte que cualquier movimiento político o social siempre tendrá tintes políticos. La política la practicamos todos hasta para ir a comprar el pan. Lo importante es que las personas tengamos conciencia social, creo yo. y lo que no entiendo de ti es que pongas a parir a la plataforma y acto seguido quieras colaborar, no entiendo tus contradicciones, eso es todo.

¿Se movieron sólo por urgencias? Sí ¿Que ahora se van a mover? Me parece estupendo y ya les he dicho que cuenten conmigo porque de hecho yo ya participé con ellos. Creo que definir lo que hicieron no es faltar al respeto, pero vamos que también te digo que yo firmé y recogí firmas en la Plataforma.

¿Cualquier cosa tiene tintes políticos? Sí, pero haber si te queda claro, esta idea NO TIENE TINTES PARTIDISTAS, que son cosas distintas.

¿Qué interés partidista puede tener el querer que todos participen? Dímelo tu porque yo no lo sé.

La contradicción que tu dices: Dices que yo pongo a parir la Plataforma y luego quiero colaborar. Vale, te explico: Como acabo de decir, el hecho de decir que después de lo de urgencias no han hecho nada, no es poner a parir, sino decir la verdad. Otra cosa, si yo digo que me parecería buena idea el hecho de darla otro uso y tu me vienes con lo que me viniste, pues entiende que sea reacia a participar con gente como tu. Y, por último, a mi la Plataforma me parece y me ha parecido una buenísima idea (lee mis comentarios al respecto antes de hablar), sólo la crtitiqué su inactividad, si eso ya se ha arreglado, pues entonces ya no tengo problema alguno. Espero que te quede claro, si no, ya te doy por imposible porque hablar contigo es como hablar con la pared.

Pero reitero, que una tiene una idea con la mejor intención del mundo y hay gente que viene con esas... es vergonzoso.

Hola a todos/as,

De cara a los ciudadanos, se puede decir que la Plataforma estaba inactiva. La realidad es que hemos estado trabajando por lograr que la Plataforma quedase constituida. Ahora podemos decir bien alto que "LA PLATAFORMA YA ES UNA REALIDAD" y nos gustaría contar con el apoyo de todos los Navahermoseños.

Es cierto que el motivo que nos llevó a tomar esta decisión fue el "posible" cierre de urgencias. En ese momento, un grupo de ciudadanos consideramos ese hecho lo suficientemente importante como para tomar medidas. Y así lo hicimos.

Hoy, contamos con una herramienta muy eficiente para defender nuestros derechos y servicios sociales.

Un saludo.

Qué fácil que es aclarar las cosas sin discutir. O no gladiadora? Me alegro mucho de tener una organización así en el pueblo, siempre y cuando se mueva.

Tipos de paredes

Se pueden distinguir los siguientes tipos de paredes:
Pared colgante. La que está fuera de plomos o que se inclina de su parte superior.
Pared de fábrica. La que está hecha con ladrillo o piedra labrada o sin labrar y mezcla de cal y arena.
Pared escarpada. La que tiene mayor grueso por la parte inferior que por la superior, de suerte que vaya éste continuamente disminuyéndose al paso que sube la pared.
Pared maestra. Cualquiera de las principales y más gruesas que mantienen y sostienen el edificio.
Pared mediana o medianera. La común a dos casas.
Pared apiñonada. La pared testera de un edificio, la cual remata en punta y recibe el un extremo de la hilera de la armadura.
Pared atizonada. La que se labra de sillares tizones, cuyo nombre doy a todo sillar que coge el grueso del muro.
Pared de cerca. La que cierra un corral, jardín, huerta, etc.
Pared de cimiento. La que está fundada dentro de tierra.
Pared de guarismo. Pared de la escalera, en la cual se planta la barandilla y van señalados con guarismos los escalones.
Pared de terraplén. La que sostiene un terraplén.
Pared de traviesa. La que separa los cuartos de una casa, las casas de un mismo dueño, las capillas de una iglesia , etc.
Pared en ala. Contrafuerte que se añade en cada lado de la salida o tronco de una chimenea en forma de ala o plano inclinado en su perfil, de manera que se va ensanchando a medida que se acerca al tejado.
Pared horma. Pared de cal y canto.
Pared testera. La que cierra el edificio y recibe la hilera de la armadura: cuando ésta lleva faldón, es la pared que le recibe.


¿cuál de ellas??, por hacerme una idea.

jajajajaja, en el fondo eres graciosa. Hay que ver lo que se pone cuando no se sabe qué decir.

Si se que decir pero no lo quiero liar más puesto que aquí, al menos, no nos entendemos.Me alegra que te rías. era mi intención, nada más.

Perfecto, asunto zanjado entonces.

Lo que dice Anti... me ha hecho recordar lo que me pasó a mí hace años.
El Ayuntamiento de mi ciudad presentó al público, como es preceptivo, un importante proyecto.
Pocos ciudadanos se acercaron a estudiarlo.
Yo fui, me introdujeron en una salita y me entregaron el proyecto.
Lo leí y me di cuenta de un fallo garrafal.
Se trataba de hacer un gran parque entre dos barrios muy poblados.
Por la situación del terreno, uno de los barrios estaba al nivel del parque, mientras que el otro se hallaba a una cota de varios metros, aparte de que los separaban un colegio y un centro comercial.
El defecto que noté era que sólo tenían acceso por dos entradas los de un barrio. Los ciudadanos del otro, si querían disfrutar del parque, tendrían que dar un gran rodeo.
Dirigí un escrito al Alcalde, al Concejal de Urbanismo y a los dos concejales de Distrito a quienes afectaba el parque.
La solución que les daba era simple y económica: hacer una escalera que uniera el parque, por su desnivel, con las escaleras del Centro Comercial.
Ninguno de ellos me dio las gracias ni se dignó contestar (el gestor del parque hoy es Ministro).
Aquí viene lo que confirma la idea de Anti...:
Escribí unas breves líneas con mi idea, pauté el folio para poner nombres, DNI y firmas, hice un montón de fotocopias, encargué a unos vecinos que recogieran firmas, encuaderné el libro de Petete e hice que una persona lo presentara a la Concejala de Distrito.
Nada más verlo, dijo la Concejala:
"No pida más firmas. En una semana tienen la escalera montada".
Efectivamente.
A la semana vi llegar un enorme traile con la escalera de hierro ya hecha. Sólo hubo que anclarla en el parque y en el Centro Comercial....
¡ES QUE A LOS POLÍTICOS NO LES PREOCUPA EL INTERÉS COMÚN, SINO SÓLO LOS VOTOS!
ISPINUM

Anti, esa idea que has dicho es como plasmar el proyecto que tenía en mente en realidad, eso es exactamente a lo que me refiero, eso es, nada más. Nada de partidos como se me ha dicho, nada de intereses políticos electorales, nada nada de eso. Eso es anti a lo que me refería, justo a eso. Muchas gracias.

Me emociona que por fin alguien me halla entendido, porque ojo lo que he tenido que tragar, reitero el agradecimiento a anti. Ahora que alguien por fin ha sido capaz de definir de forma tan sencilla la idea exacta que yo tenía en mente. ¿Qué os parece? ¿Estaríais dispuestos a ello?

Por supuesto necesitamos gente para constituirlo, haber los que critican a los politicuhos ¿se animan a participar? ¿o esque también sois de esos? ¿tenéis idea de quién nos puede ayudar?

¿otra plataforma??, genial así no se escapará nada.

Asamblea gladiadiadora, no plataforma, asamblea, y te acabamos de decir para lo que es, asique no es lo mismo una cosa que otra. ¿Podemos contar contigo?

Pues conmigo contar....
como me puedo poner en contacto con vosotros???

Muchísimas gracias Ana. En realidad no hay un vosotros, hay un nosotros, es algo con el objetivo de que participe todo el pueblo sin que nadie tenga más palabra ni voz que nadie, asique simplemente hay que conseguir que los poderes públicos locales nos den permiso y se comprometan a tenernos en consideración. Aprovechando que militas en un partido político, podías hacer que tu partido expusiera ésta idea en el Pleno, pero por favor, dejar claro que ésto no tiene vinculación alguna con ningún partido. De hecho, si hay alguien del PP o del PSOE que quiera exponerlo en el Pleno también será igual de válido. Y la idea es exactamente tal y como la ha expuesto anteriormente anti, es decir, una asamblea popular que proponga ideas que sean vinculantes para el Ayuntamiento, es decir, que el Ayuntamiento tenga la obligación de considerarlas y en la cual podamos participar todos, sin necesidad de ser socios de nada ni miembros de nada, simplemente siendo vecinos de Navahermosa.

Agradezco de nuevo tu apoyo Ana, ¿alguien más se anima?

No había leído esta linea del foro. Me parece importante y ventajoso para ambos municipios. la fusión, teniendo en cuenta que históricamente siempre han sido municipios más que hermanos, es económicamente rentable y técnicamente fácil ahora. Para los habitantes de ambos municipios es beneficioso. LOs navahermoseños se benfician del término de Hontanar y los hontanariegos del aumento de población y el benficio que los ratios les proporcionarían en cuanto a educación, sanidad... Y no nos olvidemos de la ventaja de tener menos políticos.