Navahermosa - Toledo

Las politicas del PP y rajoy traeran la ruina a españa, ejemplo la forma de proceder en Bankia, Caja del MEDITERRANEO Etc. cuantos mas impuestos y mas recortes mucho menos crecimiento.muy a mi pesar y lo digo de corazon en diciembre pasaremos de los 6 MILLONES DE PARADOS.
SOLO EN BANKIA CIENTOS DE MILES DE PEQUEÑOS AHORRADORES HAN VISTO REDUCIDA SU INVERESION EN MAS DEL 55% SUS POCOS AHORROS.

Sin entrar en pequeños detalles de quien estaba al frente de las instituciones (CNMV) cuando se autorizó la salida a bolsa porque podría parecer partidista, no hay que olvidar que poner tu dinero en acciones es invertir en una empresa, que puede ir muy bien, bien, regular, mal o muy mal y tienes que aceptar que puedes ganar pero que tambien puedes perder. Echar la culpa de la gestión a un partido, pues que quieres que te diga en el consejo de Administración de Bankia hay de todos los colores, políticos, sindicalistas etc que cobran creo que a razón de 400.000 euracos por año, lo que yo no voy a ganar en toda la vida, pero nos tienen tan amaestrados que de esos no hablamos, ojo y como te he dicho los hay del PP pero tambien del PSOE e IU no te olvides

Te doy toda la razón zyn. hace poco bankia repartió beneficios de miles de millones entre los accionistas y ahora resulta que hay que darles dinero PUBLICO para sacarlo a flote y no olvidemos el millón y pico que se lleva Rato por irse. REPUGNANTE.

Eso mismo ocurrio con caja castilla la mancha que habia de todos los partidos, pero solo se culpo a Barreda y su gente. sin que eso signifique que yo de por buena su actuacion que me parecio deplorable,por eso lo que pido es que se juzgue a todo el mundo por igual cuando las cosas se hagan mal se critiquen con la misma behemencia.

lo de bankia es un claro ejemplo de especulacion quien compro sus acciones el jueves y solo un dia despues las vendio gano un 60%,vaya tela,es todo un circo que gana el que como siempre mas dinero tiene y el que mas listo es,¿a que si un pequeño accionista de esos hubiese ganado bastante con esas acciones no nos hubiesemos enterado? pues ahora apechugar y si pierdes tu dinero no es culpa de los demas.

Es una pena que la gente no tenga unas nociones básicas de economía aunque sea doméstica.

QUE NO HAY DINERO PARA PAGAR TODO y NO PODEMOS PEDIRLO PRESTADO: (pagamos 29.000 millones de intereses; “más que todos los recortes juntos”), cuando trabajábamos tres millones de personas más había para pagar eso y más.

El plan “E” gastaba 50.000 millones al año en aceras y demás gastos fastuosos y solo ha servido para tirarlo por el retrete. Cuando España le quedaba dinero barato prima de riesgo 100 + 200 del bono alemán = Dinero al 3% y no al 7% como ahora prima de riesgo 500 + 200….

OTRO GALLO NOS HUBIERA CANTADO SI NOS HUBIERAMOS GASTADO 50.000 MILLONES de plan “E” “F” “G”… x 4 AÑOS = 200.000 EN INCENTIVACIÓN DE EMPRENDEDORES Y CREACIÓN DE EMPRESAS.

Una hipoteca 100.000 euros al 3% durante 30 años = letra de 422€ Equivalente nacional 18.000 de intereses

Ejemplo domestico =Una hipoteca 100.000 euros al 7% durante 30 años = letra de 665 € Equivalente nacional 29.000 de intereses (SITUACIÓN ACTUAL)

Hagamos el cretino otro ratito gastando sin cabeza y sin tenerlo y pasara:
Ejemplo domestico =Una hipoteca 100.000 euros al 10% durante 30 años = letra de 877 € Equivalente nacional 39.000 de intereses
= BANCARROTA: no se pueden pagar pensiones, sueldos de funcionarios, servicios, etc…

Los gastos corrientes de un edificio de 40 plantas son luz, agua, gas…. GASTAR MÁS NO ES CRECER. Crecer sería ampliar el edificio construir más plantas en ese edificio que alquilar, generen impuestos, etc…

COMO ARREGLARLO:
a) Cobran más impuestos (que siempre pagamos los mismos) --> el consumo se resiente a corto plazo y nos cabreamos casi todos.

b) Gastar en lo esencial (depende de que recortes es para matarlos a palos, siempre habrá un hijo… que lo haga dónde no debe); se ha abusado mucho de ambulancias sin hacer falta; medicamentos a gratis a jubilados con el triple de dinero y patrimonio que un matrimonio joven y con hijos, subsidios fraudulentos que nos han robado empresas fantasmas montadas por extranjeros (3.000 millones de estafa a la seguridad social la que han desmontado de una mafia marroquí esta semana…)

Si antes un matrimonio ganaba 2600 y ahora uno está en paro, ahora ganan 1300 € y tiene que pagar una hipoteca de 600 €; necesita 400 € para vivir y 200 para pagar un préstamo un coche y le sobran 100 € para imprevistos NADIE ESTÁ TAN LOCO PARA PEDIR UN PRESTAMO mes a mes para pagar 300 € los chuletones, el tabaco, copas, etc… porque no le llega el sueldo para comprarlos. Recorta en lo más normal, tabaco, alcohol….

Gastos corrientes de una casa: comida, calefacción, etc… GASTAR MÁS EN ESTAR MÁS CALENTITO NO TRAE CRECIMIENTO, hay que adecuar la temperatura a nuestro bolsillo si te sobra el dinero por las orejas puedes tener la casa a 36ºC (Todo un despilfarro por cierto) si necesitas ahorrar para redirigir esfuerzos en montar una empresa, arreglar tu casa, inversiones, ahorro…. QUE SI TRAE CRECIMIENTO pues te pones la casa a 24º y si eres muy friolero duermes con una manta.

hola, me parece bien lo que has escrito, pero te corrijo si no le importa, muchisimos matrimonios no ganan 1300 euros uno solo, sino de 800 a 900, sin llegar a los 1000 euros en su puesto de trabajo el que lo tenga, asi que el que gane 1300 se puede dar por privilegiado por dos motivos: uno porque sigue manteniendo su puesto de trabajo y otro por ganar 400 euros mas que otras muchisimas personas, venga un saludo, esta era mi opinión

entonces que clase de pais buscamos. no podemos conformarnos con una situacion injusta y precaria porque haya otros que se encuentren en peor situación. de hecho es la gente que puede la que debe pelear por mejorar la situacion de los otros, ya que los que no llegan a mil euros y tienen familias que alimentar no pueden pelear por mejorar su puesto. Y ya no solo hablamos de salarios precarios, esque ahora se esta comenzando a privatizar lo publico, se estan reduciendo subvenciones y ayudas, se esta gravando con impuestos directos a la gente consiguiendo asi reducir el deficit si, pero solo temporalmente, porque la gente pierde poder adquisitivo, y si no compra, las empresas no producen, y si no producen, despiden trabajadores, aumentandose asi los parados a los que pagar el subsidio por desempleo y disminuyendo la gente que contribuye con sus impuestos, es una pescadilla que se muerde la cola que solo conseguira retrasar lo inevitable. para quien le interese puede documentarse de como se escapo de las grandes crisis como el corralito argentino o el crack del 29. ¿por qué no realizan políticas de reactivación de la economía? ¿por que no cambian una estructura productiva que genera el paro mas alto de europa incluso en tiempos de bonanza?. ¿donde está el empleo? ¿donde estan las políticas para fomentar la contratacion que prometieron? ¿recuerdan su eslogan de campaña? "buscas empleo, vota a PP". yo no veo que se muevan en ese sentido, planteemonos si para reducir el deficit tienen que ahogarnos mas a los ciudadanos en lugar de atacar los grandes capitales. ayudemos al pueblo no a los bancos, ellos son los causantes. CUMPLAN SU PALABRA SEÑORES DIRIGENTES, no sean cobardes y culpen a los demas, ustedes estan en el gobierno, es su responsabilidad. Se les voto por ello.

Obviamente los datos anteriores eran un mero ejemplo para ilustrar y para que si quieren los que lo lean se formen su propia opinión. Por cierto el sueldo medio en España a 2012 es de 14 pagas de 1600 € algo así como 22.700 euros anuales (desconozco si en este dato se han tenido en cuenta los 5.000.000 de parados).

Puedo parecer un privilegiado, pero no ha sido sin que mi esfuerzo me cueste. Gracias a Dios, trabajo no me falta, ni a mi señora tampoco; pero no hace ni cinco años que había gente del pueblo que se mofaba de que un médico ganara 900 € de sueldo base mientras hacía su tercer año de residencia (4 años de instituto + selectividad + 5 años de carrera + 1 año de prepararse MIR + 3 años aguantando en el hospital) = 900 euros + guardias. O bien de que un señor con dos ingenierías superiores y una licenciatura trabajara gratis haciendo prácticas en una empresa.

HAY QUE SABER LAS CONSECUENCIAS DE LO QUE SE PIDE…. NO VAYA A SER QUE SE CONSIGA….

a)NO AYUDEMOS A LOS BANCOS

Solo tienen problemas las antiguas Cajas de ahorros (que cuando la liaron no eran de nadie “por decirlo así”); Los bancos no han recibido ni un duro prestado (Les han autorizado a usar las reservas anticíclicas del FONDO DE GARANTÍA DE DEPÓSITOS, dinero que ellos mismos habían generado); el FROB etc… han sido préstamos que están dando ganancias en forma de intereses para el estado, el pueblo y la sociedad. El FROB ha servido para tapar agujeros patrimoniales de desfase en el valor de los activos en el balance --> Depreciación de pisos, solares…

¿Cómo funciona un banco?

Pepe ahorra 10€ (y ponemos en el billete su firma) lo llevamos al banco; lo ingresa en su libreta y se vuelve a su casa con una anotación en un trozo papel que pone que tiene 10€ a su nombre.

Alguien pide un crédito por 10€ porque es lo que le falta para comprar un coche (el billete con la firma de Pepe) lo lleva al concesionario de Juan y paga con él y el dueño se compra un libro y paga en el kiosco con el dichoso billete… el del kiosco (Armando) lo ingresa en su libreta y se vuelve a su casa con una anotación en un trozo papel que pone que tiene 10€ a su nombre.

Alguien saca a crédito con su tarjeta por 10€ porque es lo que le falta para comprar un traje (el billete con la firma) lo lleva a la tienda y paga con él y el dueño se compra un par de chuletones y paga en la carnicería con el dichoso billete… el de la carnicería (Rodrigo) lo ingresa en su libreta y se vuelve a su casa con una anotación en un trozo papel que pone que tiene 10€ a su nombre.

Alguien saca a un con crédito por 10€ porque es lo que le falta para comprar una moto (el billete con la firma) lo lleva a la tienda y paga con él y el dueño lo ingresa en su libreta y se vuelve a su casa con una anotación en un trozo papel que pone que tiene 10€ a su nombre.

Y así hasta 9 veces más que es el factor multiplicador de sistema bancario español….

SI VIENE UN GIL… OLLAS PÓLITICO QUE NO TIENE NI IDEA DE DIRIGIR UN BANCO Y PIERDE EL BILLETE POR PRESTAR 10€ para comprar 1 centimetro cuadrado de solar que en realidad vale 0,0000001 .

PREGUNTA: QUE ES MEJOR?

a)Que el banco quiebre y nueve pobres ahorradores pierdan 10 € = que el pueblo llano pierda 90 €
b)Que el estado reponga 90€ a los ahorradores y cierre la caja de ahorros
c)Que el estado se quede con la titularidad de la caja quite al político gil… ollas y le preste los 10 € a la caja a un interés del 12%
d)Que intervenga la caja y la venda a un simbólico 1€ y que el marrón lo tape otro.

TU PIDES QUE SE CUMPLA LA “a)“

YO OPTO POR LA “c)”

Lo que se derrumba en segundos por estar mal construido, se tarda tiempo y esfuerzo en levantarse de nuevo. Si lo vuelves a construir siendo insostenible, no has aprendido nada.

En el crack del 29 se cometieron errores gravísimos que la agravaron y se salió de ella con tiempo (una década), la gran depresión… y la guinda fue la segunda guerra mundial desde 1939 se destruyo medio mundo; murieron millones de personas (ya no necesitaban buscar trabajo) y a partir de 1945 había que reconstruirlo todo (Mucho curro y poco currante). GRAN SOLUCIÓN (gran ejemplo).
Para el Corralito de Argentina se puso una tirita: “un impuesto a las exportaciones para pagar deudas” y NO SE HIZO NADA MÁS (había que solucionar cientos de problemas y no se hizo) --> Consecuencia a Mayo del 2012 vuelven a tener un corralito “El corralito Verde” y Desabastecimiento en los supermercados (Nadie quiere vender en Argentina al precio que le salga de la pol... a los políticos si fuera del país vale el doble o el triple) y para que no la coman a mordiscos la presidenta roba a los ahorradores españoles expropiando YPF y se carga la inversión extranjera futura de un plumazo por 8.000 cochin..s millones de dólares. MUY BUEN EJEMPLO DE CÓMO SOLUCIONAR UN PROBLEMA (Creando uno el doble de grande diez años después)

hola tu mismo lo estás diciendo, no nos deveríammos conformar, pero los obreros que no han estudiado ¿qué hacen huelga, otra huelga? al año no llegas a cobrar ni 18.000 euros con las pagas, encima si haces las huelgas te quitan dinero y expuesto a que te hechen del trabajo, digan en la tele lo que digan, cuando dicen que un español gana 1.500 al mes, me entra los siete males porque no es verdad, porque la clase baja seguirá siendo toda su vida éso, clase baja, además si usted tiene estudios y mi padre no, efectivamente mi padre tendrá que ganar bastante menos que usted, aunque tenga una experiencia enorme, que si que hay trienios y quin...,pero y que...no estudió. el pobre teniamos ahora la posibilidad de formarnos, como bien dice usted, se va a privatizar muchas cosas entre ellas educación. pregunta ¿quién podrá otra vez estudiar? LOS RICOS y a pueblo llano que nos den, con lo cual, les estoy dando la razón, a ustedes dos, pregunto ¿qué hacer?, no llevar el dinero al bco. venga un saludo.

sabeis que otro de los grandes problemas que ha ocurrido, es que han cerrado fábricas en España y las han trasladado al extrnjero, los españoles a casita, con una mano delante y otra detrás. por cierto cebeira, no mal interprete mis palabras, que estoy de acuerdo con ud, yo también soy de las privilegiadas, no nos falta para comer, pero si lo están pasando mal, como muchos en su casa, hermanos, sobrinos,etc y tienen los sueldos como os he comentado, al fallarles uno o bien el de la mujer o el del marido las están pasando canutas porque tienen hipoteca, claro que los hay todavía peores, pero teníamos que mirar en lo bueno y no en lo malo, pero no se puede, un saludo

parece que conoces bien como se genera el dinero bancario, por tanto estaras de acuerdo conmigo en que ese dinero no es mas que mera especulacion, es un dinero que no existe, aparece en un papel y se puede comprar con el pero luego hay que devolverlo. es verdad que es muy util para que se mueva la economia pero en mi opinion solo contribuye a que el capital (que es el que es) se agrupe en pocas manos. el unico que puede intervenir para que el capital fluya es el gobierno mediante el gasto publico y rebajas fiscales.

el tema del rescate a bancos no tengo claro que es lo que me quieres decir. SÍ se les rescata con fondos publicos por favor, con el dinero de todos. esta claro que si quiebran se perderian muchos aorros pero son empresas privadas, si actuaron irresponsablemente y provocaron esta crisis deben ser responsables de sus actos e igual que cuando aumentan sus beneficios no ayudan al gobierno, cuando entran en perdidas tampoco tenemos que ayudarles a ellos, lo que se debe hacer en todo caso es nacionalizar esa banca, porque si a los bancos no se les escarmienta, volveran a generar crisis como esta, hay que hacerles entender que son empresas que tienen una gran responsabilidad y al igual que no quieren que se les intervenga subiendoles los impuestos, tampoco deberian querer que se les rescate con dinero publico. me duele muchisimo ver gente parada sin percibir ya ninguna ayuda y que a esos egoistas irresponsables causantes de esta situacion se les ayude con el dinero que no tenemos.

tambien creo que sereis conscientes de que el dinero que se les presta se devolvera con un interes, pero lo bueno es que los bancos estan comprando nuestra deuda con el dinero que nosotros les prestamos, una deuda que les tendremos que devolver a un interes mucho mas alto. todo un negocio la verdad, pensemos quien manda de verdad.

pero parece que has evitado la pregunta de que hacen nuestros dirigentes por reactivar la economia y, principalmente, por generar empleo. esta bien que defiendas a los causantes de la crisis pero creo que ahora lo mas importante es el paro, no hay economia que aguante una tasa del 20% de desempleo, da igual que los politicos miren hacia otro lado, si ésto no se soluciona, nunca se eliminará el deficit.

Un banco es una herramienta, como un destornillador de estrella en buenas manos arreglan cosas en malas manos son un arma. Un banco es muy necesario es la única manera de financiar proyectos para mejorar (intenta apretar un tornillo si no tienes uno), cada uno que lo use para lo que quiera la gente es mayorcita. Hay quien lo usa para crear una empresa y empleo y quien se compra el coche último modelo, la tele de plasma, con un sueldo que no recomienda semejantes dispendios.
No compran deuda con nuestro dinero; compran deuda con el dinero del Banco central Europeo que se vale de ellos para no crear hiperinflación (el mayor cáncer económico para la gente de clase baja). No es lo mismo imprimir un billete; ponerlo en circulación y multiplicarlo por 9 (Sirviéndose de los Bancos). Que imprimir 9 billetes y ponerlos directamente en circulación (Creas nueve veces más daño).
Las cajas que quedan vivas EN ESPAÑA SON PÚBLICAS (De todos) y su obra social la hemos disfrutado TODOS LOS ESPAÑOLES más de 100 años (Las crearon GENTE VISIONARIA PARA SALVAR AL POBRE DEL USURERO), un pobre empeñaba en un monte de piedad alguna joya de familia etc, y a cambio tenía crédito barato (LOS USUREROS COBRABAN EL 50% y más) para salvar un año de sequía, una mala cosecha o una enfermedad han privatizado un trozo mediante acciones para tapar agujeros.
Y LO QUE TE DECÍA ES QUE solucionarlo de una manera “a)” cuesta 90 y destruye algo irremplazable y solucionarlo de la manera “c)” cuesta 10 (que te devuelven); produce 1,2 al año a la sociedad y conserva un tejido productivo vital para este País
QUE NO TE VENDAN LA MOTO COMO A LOS BRITÁNICOS cuantas menos entidades menos competencia, mas ganancia para ellos y créditos más caros para nosotros.
Que hacen los Políticos…. No rehúyo la pregunta. Es que la respuesta me costaría toda la tarde. SE PUEDEN HACER MUCHAS COSAS MÁS. Pero están arreglando los destornilladores, cuando ahorradores extranjeros y entidades foráneas se fíen de ellos; nos volverán a prestar dinero barato; el Estado pagará menos intereses y dispondrá de 10.000-15.000 millones de dinero extra al año sin endeudarse más = (más de 30.000 millones en los tres años que quedan de legislatura) que DEPENDE DE LA ESTUPIDEZ DE QUIEN GOBIERNE puede gastar en algo útil (Fomentar empresas) o lo puede volver a enterrar en hacer aceras.

Por cierto si esto de enfriar la prima de riesgo y atraer inversión extranjera no funciona; supongo que probarán el viejo truco de despellejar a impuestos (Al que tenga una nómina) para pagar lo que alegremente algún cretino malgastó. Para demostrar que podemos pagar la deudas y poder conseguir financiación con la que incentivar la creación de empleo.

el BCE ayuda porque ahi es donde los bancos guardan gran parte de sus reservas bancarias ademas de que su funcion es de supervisar el sistema financiero europeo, y sí es verdad que ese es dinero que han generado ellos, se perfectamente como funciona, pero nadie puede negar las ayudas del gobierno ni la compra de nuestra deuda. gran parte de los prestamos que conceden los bancos se los lleva el gobierno y luego piden rescates con los fondos publicos.

diciendo que cada banquero puede usar su banco segun le plazca me das la razon al decirte que entonces ellos deben de ser los unicos responsables de los actos e igual que una entidad privada puede generar dinero bancario tambien lo puede generar una entidad financiera publica reponiendo asi esos ahorros que se perderian, no seria necesario por tanto reponerlo con dinero legal.

es interesante debatir contigo pero creo que no respondes a los problemas que planteo, te limitas a explicar el funcionamiento del sistema financiero, algo que ya sabemos, y te desvias del tema que propongo, que es la situacion que se ha provocado y las soluciones que se estan tomando, si estas son de verdad utiles o simplemente nos ahogaran mas. Ana ha abierto un debate que puede ser interesante sobre este tema en otro apartado.

creo que se debe salvar los ahorros de la gente que no tiene culpa, no los intereses de los que por avaricia lo han causado.