Mora - Toledo

Escribo este post porque estoy cansado del bipartidismo en España, y de que se nos maneje como “borregos” y se nos quiera desplazar de un lado a otro, porque pienso que siempre hay una alternativa al bipartidismo, no hagáis como hacen los telediarios y los periódicos, que siguiendo una pauta marcada y solamente dan noticias de los azules y los rojos. No todos los políticos han de ser iguales, pero la abstención en esas elecciones favorecen al PP, está más que claro, que cada cual quite las siglas y ponga las que más le gusten, pero nos guste o no, este país dormirá el sueño de los justos hasta el día que se rompa la tendencia del dichoso bipartidismo, en el que los dos peces grandes se comen a los chicos, aplican el rodillo y se reparten periódicamente el pastel y los privilegios, tanto a nivel local, regional o nacional
El clientelismo de unos y otros ( no conozco los lugares que gobiernan los nacionalismos pero supongo adolecen de los mismos males), se sustenta en la continuidad en el cargo. La legislatura en activo no debería pasar de los ocho años y las propuestas de las minorías o la instauración de referénduns habituales significaría que la palabra DEMOCRACIA que tanto defiende unos y otros sería una realidad, no una utopía. Y si la ponemos el adjetivo de PARTICIPATIVA, en la que los vecinos a nivel incluso local sean escuchados para los presupuestos anuales de cada pueblo, ciudad o comunidad en la justa medida de sus conocimientos, aunque sean básicos, haría rodar esta carreta tan anquilosada y lenta que es la sociedad española en la que vivimos. Por tanto mi opinión es;
Vota, pero vota democracia participativa, a partidos minoritarios donde las listas sean abiertas, donde cualquier afiliado que se presente a un cargo no necesita avales y pueda competir de tú a tú con quien sea por ese puesto o lista, porque creo que ya está bien de hacerles el caldo gordo a los dos grandes partidos, que se alternan periódicamente para hacer lo mismo, y afortunadamente cada día estamos más preparados cultural e ideológicamente, ya no somos como antaño. Y reflexionar un poco y pensar que existen otras alternativas al bipartidismo.
Saludos a todos

Interesante lo que planteas pero tu exposición adolece de claridad y, por tanto, de imposible aplicación. Creo que estás mezclando el sistema partidista con el asambleario. Conceptos muy viejos y ya experimentados. Creo que estás influenciado por lo que ha caracterizado al movimiento 15 M: las asambleas. Esto está muy bien en momentos determinados; cualquier asociación las realiza para su buen funcionamiento democrático, pero el resultado es siempre algún grupo de personas, elegidas, para dirigir al grupo. Este es el fallo del citado movimiento: que nadie representa al conjunto. Yo añado que nadie lo puede representar por la cantidad de contradicciones que han salido de sus heterogéneas propuestas. Nadie puede representar y mucho menos defender propuestas contradictorias; se volvería loco al tratar de argumentar y aplicarlas.
El punto de encuentro y de identificación compartida por una amplia cantidad de personas es lo que tú planteas: el bipartidismo. En eso vamos a estar de acuerdo: es una lacra de nuestro sistema ¿democrático?
Yo dudo mucho que en España tengamos democracia. La base de la partitocracia está en la propia Constitución y la separación de poderes es una filfa que Felipe González se encargó de hacer realidad en 1995 al politizar el poder Judicial. Aznar se centró en lo económico y poder entrar en el Euro, pero nada hizo para sanear la democracia. Zapatero ha sido un desastre total: le ha dado la puntilla a la independencia judicial, ha fortalecido el separatismo y ha undido la economía. Típico ejemplo del socialismo decimonónico. Típico de un político de partido, sin preparación y ningún sentido de Estado. Pero le votaron 11 millones de españoles. Lo cual me lleva a preguntar: ¿sabemos lo que es democracia?
Hasta ahora, los gobiernos socialistas han terminado en corruptelas generalizadas y undimiento de la economía. El sentido común en situaciones extremas opta por retirar la confianza al mal gestor y entregásela a quién considera puede estar mejor preparado.
Hay algunos intentos para poner en marcha esa "tercera vía" que muchos (o algunos) deseamos que modifique La Constitución. Eso pasa por: dotar al poder Judicial de independencia total. Esto es imprescindible para poder seguir con la ley de partidos, ley electoral, organización territorial... En definitiva, tener Democracia.
Si el 15 M se hubiera centrado en reivindicar sólamente la independencia de poderes, hubiera triunfado. Las otras propuestas sobran por abarcar áreas de gobierno, de administración. Y ésto, en una Democracia, sale de las urnas.

Saludos y buen fin de semana.

Gaugamela, me parece también muy interesante tu exposición y estoy en muchos puntos de acuerdo contigo, me alegro de encontrar personas respetables en este foro y que también tengas las ideas más o menos claras, respeto tu opinión pero no creas que estoy tan influenciado en el tema del 15 M, lo que no tengo es fe en esta mal llamada democracia que estamos viviendo, sobre todo en la última década en este país, en todo caso mi pensamiento está más cerca en la posible posibilidad de una tercera república, pienso que se necesita un cambio importante y el porqué no podría ser una buena opción.
Saludos buen día.

Me corrijo. No es 1995, es 1985. Es lo que ocurre al hablar de memoria.

La modificación que hizo Felipe González fué en su primer gobierno en 1985: Ley Orgánica 6/1985, de 1 de julio, del Poder Judicial.

Aznar incumplió su promesa electoral (1996)de devolver la situación a lo establecido anteriormente:
- La Constitución española de 1978 en su Título VI, art. 122 establece la forma de elección de los miembros del CONSEJO GENERAL DEL PODER JUDICIAL.
- Ley Orgánica 1/1980, de 10 de enero, del Consejo General del Poder Judicial.

El gobierno Zapatero ha vuelto a modificar la ley para la elección de los presidentes de las Salas del Tribunal supremo y Tribunales de justicia de las Comunidades Autónomas. Y la Fiscalía del Estado la ha convertido en Fiscalía del gobierno.

Lo que más teme un político es sentirse igual que cualquier ciudadano ante la Justicia. De ahí su blindaje para salvar su culo y convertir en verdad la demagogia.

Damos por sentada la madurez democrática, cosa que no es cierta. Seguimos reaccionando por instinto y debería ser por criterios fundamentados en conocimientos. De eso se aprovechan ciertos políticos amorales e inmorales. Pero la culpa final es nuestra: tenemos lo que merecemos por propia ignorancia.

Oleee y oleee por vosotros Usurpario, Gaugamela ha sido un gusto el leerles, de vez en cuando se encuentra gente sensata en este foro. Ole por ustedes

Luís sensato o no, ni me considero ni soy derechas ni de izquierdas suspenso para ZP y para Rajoy , esa es la ventaja de gente como yo neutral, vemos las cosas desde fuera con más claridad, solo viendo lo que es mejor para el país.

Solo tienes que mirar la última encuesta del CIS del mes de Julio en el que Rajoy saca prácticamente la misma nota que Zapatero, es decir, un rotundo suspenso y ello pese a la crisis económica que estamos viviendo durante toda la segunda legislatura de ZP. Fíjate que esta incluso mejor valorada Rosa Diez.

Rajoy no convence a los españoles, pero ni siquiera a muchos de su propio partido, no tiene carisma, es otro Zapatero pero de derechas, nunca se pronuncia de forma contundente y se deja llevar por los "barones" del partido. No ha sabido hacer una buena crítica a la oposición durante estos casi 8 años, no sé si porque esta mal asesorado o porque simplemente no sabe hacerlo.

Pero en fin, te diré que teniendo en cuenta la situación actual de crisis da igual quién sea el candidato, porque tanto los españoles en general como los ciudadanos de derecha están esperando un cambio, necesitan un cambio de partido y como no hay más alternativa que Rajoy, pues saldrá Rajoy, pero lo que esta claro es que convencer no convence a una mayoría de personas en este país.
Saludos buena semana

Borrado por su Autor.

Lo habeis clavaooooooo.... me quito lo que el gobierno me va a dejar, el sombrero saludos

Gracias, gracias, muchas gracias por:


- Poder leer algo coherente
- Leer tres textos seguidos sin un insulto
- Leer sin faltas de ortografía
- Ver que hay foreros que pueden opinar tranquilamente de política sin machacar a unos u otros
- Me alegro que haya gente que al igual que yo no estén de acuerdo con ninguno de los dos pesos pesados de las urnas. Qué no haya más donde elegir no quiere decir que lo que hay sea bueno. Yo personalmente estoy aburrida y harta de que todos sean iguales y de que todo el que pisa el poder se convierta en lo que en lo que vemos a diario en la televisión...

Yo lo tengo claro votaré al partido de Rosa Diez -UP y D-
no se porqué este partido no tiene representación en Mora, cada día tiene mas fuerza y seguro que en estas elecciones es la sorpresa.

De sorpresa nada este pais sigue siendo bipartidista. lo unico que puede hacer upyd es sacar algo mas que izquierda unida, pero sorpresas nada.

Pues para sorpresa la que me llevé yo el sabado en la Puerta del Sol de Madrid, ví a personas conocidas y bien parecidas de Mora, que no podía imaginar que estuvieran indignados para nada vamos, y allí estaban, o igual estaban de compras y se acercaron. Tu diras que no Moracho pero yo creo que en estas elecciones habrá "sorpresas", al tiempo.

Me alegro de que algunos entienda mi post y de que así sea, y lo que sí pienso es que lo que algunos creían que eran solo cuatro jóvenes, que tocaban la flauta y salían en tiendas de campaña a ocupar calles y plazas, se ha convertido en indignación, enfado y "cabreo" por parte de un cada vez mayor número de simpatizantes en general.
Lo que pasa es que el movimiento empezó como una negación a la política, como algo en ocasiones difuso (a mi entender), que se convirtió en gente que no sabía qué pedía exactamente porque muchos ni trabajaban ni estudiaban, y que pasa ahora, como están aplicando recortes bestias, recortes que afectan a mucha gente, como a muchos están echando a la calle y echarán (tiempo al tiempo), como están subiendo los precios de cosas básicas, y bajando sueldos, incluso con rumores de perder la paga extra de Navidad o cobrarla más tarde, como nos afecta directamente a la piel, ahora la gente sí está indignada y enfadada no?
Por un lado, me alegro de que se quiera salir a la calle, y ojalá que hubiera un paro general, pero de aquellos que hiciera daño a bancos, empresas grandes, etc. (cosa que no pasará porque no todo el mundo piensa lo mismo, y cada uno, por desgracia, mira por lo suyo), pero por otro lado lamento que en este país solo se salga cuando a uno le peligra lo suyo, y que nadie sepa ver a tiempo (los políticos y banqueros los primeros) que se está acercando algo que va a explotar en la cara a todo el mundo.
• Es muy bonita la solidaridad, pero solo se sale a la calle y se protesta cuando algo le toca a uno directamente, como si lo demás no fuera con nosotros. Por ejemplo: si hay un cambios en educación todo el mundo debería protestar (como hacen en otros países) no solo estudiantes y profesores, porque el que no tiene hijos, nietos, sobrinos que estudia, pues debe pensar que la gente que estudia es el futuro; las pensiones, pues no es solo tema de los jubilados, porque por un lado lo han estado pagando y ahora lo estamos pagando los más jóvenes, por otro debemos pensar que un día seremos nosotros los jubilados, y tercero por la dignidad de los mayores y de quienes han trabajado en muchos casos cien veces más que nosotros, y así, etc. etc. etc. Eso sí, los mismos que ahora se quejan (yo me incluyo) también en parte deben ser los que han votado a ciertos partidos, y eso demuestra una vez más que se vota más por castigo y no se buscan alternativas, que por ideología. Eso es un error.
Eso sí, gane el partido que gane el día 20 de Noviembre, seguirán haciendo recortes, seguirán echando interinos y gente de empresas a la calle, seguirán con lo suyo, y nos seguirán haciendo creer que ellos se recortan una mínima cantidad para que estemos contentos, y así iremos pasando, y en las próximas elecciones vendrán esas "armas" supuestas que dices, pues creo que si gana la derecha será todavía peor el remedio que la enfermedad. Está claro que se ha gastado más de lo que se tenía, y eso ahora lo estamos pagando los trabajadores, pues lo tendrían que pagar los bancos y los políticos que es quienes han gestionado mal las arcas.
Otros sin embargo en este foro, parece que no tienen más preocupación que el saber lo que costó la actuación de -Los del Rio- o la polvora, y ojalá que ese fuera solo el problema y la preocupación, no quiero ser pesimísta pero la que se nos viene encima es muy fuerte.
Saludos foreros

ursupario, has dicho la verdad,la que se nos viene encima es muy fuerte, estoy contigo en todo lo que has dicho hasta en los puntos y las comas. Pero como bieen dices no hay que ser pesimistas vamos a tener alguna esparanza aunque sea pequeña. Saludos

Javitopito más que pesimista lo que intento es ser un poco realista, entiendo y creo ver las cosas desde el punto de vista de los desfavorecidos, que desafortunadamente creo son una mayoría.
Debido a circunstancias personales y de trabajo he tenido que cambiar de residencia varias veces en la última década, e intento ser optimista pero el ambiente y el entorno que observo a mi vera, cada día que pasa me hace ser más pesimista, he vivido largas temporadas en otras ciudades y pueblos gobernados por el PP, donde los problemas son los mismos o peores incluso que en los que gobierna el PSOE.
Por lo tanto considero que igual me da, que me da lo mismo los unos que los otros, y como yo, creo que muchas personas perdieron o están perdiendo la confianza en los políticos, en el gobierno, en las organizaciones, comunidades autónomas, senado, diputaciones, ayuntamientos etc., etc.
En mi opinión las grandes empresas y sus representantes, y la banca, pueden ser la clave para que empezamos a creer en una recuperación, aunque seguro que será lenta, muy lenta, generando actividad económica que permita generar empleo, porque no hay empleo sin actividad económica.
Al menos con la gente empleada y trabajando , aunque hayamos perdido en estos años un gran poder de nivel adquisitivo, será una buena señal esperanzadora, y a bien seguro que motive un poco a la gente, para así ir saliendo poco a poco de la postración económica en la que se encuentra este pueblo y este país.
Y los políticos esos que dicen “representarnos” son los primeros que deberían unirse, dedicarse, y arremangarse, y dejarse ya de ponerse zancadillas los unos a los otros a cualquier intento de mejora, ya que desde la transición española no hemos tenido apenas políticos realmente involucrados en el progreso y la mejora de este país.
Saludos buen día

Sigo estando contigo en todo, me quito el sombrero y te hago la olaaaaaa, has dicho la pura verdad, que se dejen de ponerse la zancadilla y que arimen el hombro para sacar en la que nos han metido. No vale hechar las culpas a unos y a otros, las soluciones se hacen sentandose,saludos

Me uno a vosotros usurpario y javitopito, estoy de acuerdo en todo, como no empiecen a pensar en los españoles en vez de en su cuenta bancaria y su posición social... arreglaos vamos!