Mora - Toledo

Y quisiera saber que opinais de los indignados del 15m por cambiar un poquito de ritmo porque veo que estais muy picaos con la politica local¡dejadlo ya por que es mas de lo mismo antes los otros y ahora estos pues a chupar de la teta ¿o acaso pensais que eran diferentes?

pues si quieres mi opinion son los perrosflautas de rubalcaba y de pepiño el indignado de zapamentiras,com

si si me gustan vuestras opiniones mas bien por que no los entiendo muy bien,no se que quieren en realidad

Quieren vivir y comer bien y tener un piso,eso si,sin dar palo al agua,habeis visto en algun cartel que pidan trabajo?,son unos mandados y se estan preparando para montarla en cuanto se cambie de gobierno en España, o no os dais cuenta?.Por que se les permite tomar la puerta del sol y manifestarse sin autorizacion?.No habeis visto las ordenes a la policia dadas por el comisario jefe de que se mantubieran alejados?, donde y cuando se ha visto eso?,creo que esta muy claro,son los perroflautas de a.p.rubalcaba y por eso se les permite todo.

Son gente antisistemas que no quieren nada solo ellos sin tener unas ideas solo ir a su bola y encima los pagan por ir que mas quieren

¿encima cobran? y quien los paga

No se

Modera tu lenguaje y no faltes el respeto a personas que no opinan como tú, oliva, que tú también haces gala de educación y respeto cuando te interesa, como en otros mensajes. ¿Os molesta que las personas se manifiesten de forma pacífica?

Pues yo creo que los que se manifestaron los dos primeros dias, si que tenian buenas propuestas, o almenos ellos creian en ellas, pero luego se unieron un monton de gente que se une a todo lo que protesta por algo, porque asi sienten que estan en su salsa. Solo espero que al igual que ellos piden comprension a la hora de exponer sus ideas, ellos tambien comprendan que hay gente que creemos en politicas limpias y en un sistema que con una buena criba puede funcionar

¡Vaya opiniones que se tienen los que hasta ahora han respondido!
Yo, en absoluto comparto la opinión de los que me han precedido. Cuando cientos de miles de personas, salen a la calle a decir ¡basta!, ha y que analizar por qué ha ocurrido eso. Es evidente que son un grupo muy heterogéneo pero que les ha unido muchas cosas: el paro, las hipotecas, la forma de hacer política de nuestros representantes -lo último, ya eso de modificar la constitución en el Parlamento, es de juzgado de guardia-, las medidas que se entán tomando contra la crisis...
Hay un error en el cálculo de que este movimiento lo cotrola el PSOE. No es cierto... -más quisieran ellos- Precisamente muchos de los temas de esa indignación son medidas que han tomado el gobierno socialista.

Yo comparto muchas cosas de las que plantean... aunque hay que ser conscientes de que las propuestas que plantean... dicen una cosa y la contraria. Pero aún así, en lugar de descalificar, sería interesante analizar algunso de los temas que plantean, por ejemplo la modificación de la ley electoral, la laicidad, "democracia real: representativa y participativa", no a la jubilación a los 67, no a los corruptos y chorizos... y que los partidos mayoritarios miran para otro lado... etc., etc.

estoy contigo claus50. Además añadir que me parece indignante que todos los recortes y modificaciones sean en referencia a los ciudadanos de apie. Que hay que apretarnos el cinturón, que hay que recortar en sanidad o educación que nos atañe a ¿todos?. Si los que mandan quieren dar ejemplo y que rememos todos en la mismo dirección que limpien sus gobiernos de presuntos delincuentes, si repercuten con sus mandatos en la economia de los obreros de apie que se rebajen ellos los sueldos tambien, que se los congelen y que se dejen de favoritismos por estar en el poder. Y sobre todo que se apoyen entre partidos contrarios cuando se tienen que apoyar, porque es imposible que todo lo que hagan tanto unos como otros este mal y sea motivo de reproche y tirar por tierra. que hagan su trabajo que es proteger y mantener al ciudadano y no alreves

Ahora que lo veo en television ¿que opinais del uso del burka yo opino que si nuestros hijos no pueden ir a los institutos cubiertos con una gorra porque ellos bueno ellas en este caso si que pueden porque por ejemplo en un banco para realizar una operacion y te piden el dni¿como saben si en realidad es la persona que dice ser?

Son muy respetables sus tradiciones ,aunque eso del burka es una discriminacion pura y dura,pero si ellas lo aguantan , es su problema,pero tambien tienen que adaptarse a nuestra cultura y tradiciones,asi que por lo tanto el belo y el burka que se lo pongan en su casa y en su pais,pero aqui,desde luego no,si de mi dependiera lo prohibiria en la calle.

¿Oliva, si fueras a un país musulmán te pondrías el velo, crees que te criticarían por eso? ¿Entonces por qué hay que obligar a quien viene aquí a que se lo quite, porque no te guste a ti? Estamos en un país LAICO.

Perdone usted,en un pais ACONFESIONAL,que no es lo mismo,enterese, y yo en un pais musulman si quiero entrar en determinaods sitios,me OBLIGAN a ponerme el velo,por que asi es su religion,por l o tanto aqui por que no se adaptan a la cultura nuestra?Por que esa moda del burka, que es una medida machista?,eso lo aceptas tu?,yo desde luego no.

si os referís al velo tapando la cara yo estoy en contra como al burka, pero el velo en la cabeza a mi me parece bien creo que no molestan a nadie, siempre que sea decisión propia y no impuesta

Libertad religiosa y de culto, por lo que necesariamente NO estamos obligados a cumplir con determinadas praxis de la religión católica. En los países musulmanes sólo podrían obligarla a poner el velo en lugares religiosos a los que -en la mayoría- ni siquiera tendría permiso para pasar. En el caso de los países musulmanes su política SÍ está influenciada por y muy unida a la religión. Por lo tanto, la diferencia está en que en España no tenemos por qué obligarles a quitarse el velo, puesto que es una cuestión religiosa y aquí somos libres de acogernos al rezo que queramos. ¿También deberían de quitarse la gorra a quienes les guste llevarla? Por cierto, señora, que usted se entere, el burka NO ES UNA MODA, sino una externalización de la religión musulmana. Creo que nadie le está obligando a usar burka. No lo defiendo, por supuesto, el Corán dice que el burka es una medida de protección de la mujer. Juzgue usted misma.

El tema de los velos islámicos es muy complejo. Hay que hacer en principio una diferencia importante: velos que cubren totalmente el rostro, como el burka y el niqab, y los velos que dejan el rostro descubierto como el hiyad, shayla y chador. En principio hay que tener en cuenta también, si el uso del velo es una imposición -normalmente del padre- o si es una libre elección.
Es evidente que un inmigrante cuando vive en otra cultura distinta hay que realizar esfuerzos en la integración, pero al mismo tiempo si esa cultura es democrática, también debemos respetar su propia cultura, por tanto, dónde está el equilibrio? si la mujer musulmana opta por el uso del velo, exceptuando aquellos que tapen el rostro, que de ninguna manera se deben aceptar por las razones expuestas anteriormente por otros -deben ir identificadas-, debemos respetarlo en lineas generales. En cuanto a la prohibición de su uso en colegios e institutos, también podríamos hablar largo y tendido... creo que si es público, evidentemente su prohibición debería ir acompañada con la prohibición de "otros identificadores" de otras religiones... Ya sé que generaré polémica... pero si en un colegio público se les prohibe a una joven musulmana el velo -que no cubra su rostro- por la misma razón se debe prohibir a una monja... ir con su "vestido" o un cura con sotana.
En cuanto a que en los paises islámicos se obliga a ir con velo en determinados sitios... hay que tener en cuenta en primer lugar, si es un país democrático o no -pocos con religión musulmana-. REcuerdo que con la dictadura franquista las mujeres debían entrar en la iglesia "tapadas" y con velo.
En resumen, la utilización de los velos islámicos si nos es por libre determinación de la mujer, es un síntoma evidente de vejación a la mujer, relegando a ésta a un papel secundario con respecto al hombre, y que habría que luchar para que el rol de la mujer en los países islámicos sea el mismo que el hombre. Pero ésto es aún una utopia.

Perdonad, me he enrollado mucho, pero el tema es muy complejo.

Pero si es un pais democratico por que tu hijo no puede llevar gorra y la mora paÑuelo si,no lo entiendo ¿donde esta la libertad en la mora solo?

Yo no he dicho eso... simplemente, creo que efectivamente si el colegio prohibe el uso de la gorra, evidentemente también prohibirá el uso del velo... pero también las monjas no puede ir con su vestido, no?

Veo que hay mucha confusión con el 15-m. Es cierto lo que dice claus50 en cuanto al PSOE. Más quisiera el PSOE tener a cientos de miles de personas movilizadas.
En cuanto a lo de los insultos que se vierten aquí, ni caso pero luego dicen ellos que no insultan. ¡Joder! con las interpretaciones que hacéis.

Pues yo no se si seran del psoe,pero los que crearon la paguina web si que eran gente del psoe, y si miras el trato que les estan dando,que hacen lo que quieran y convocan manifestaciones cuando quieren,por donde quieren y sin pedir permiso a nadie,y la policia,mandada por el psoe,les da ordenes de que ni se acerquen, que vigilen desde la lejania,y esas ordenes de los mandos policiales se han publicado en prensa,no lo invento yo eh, por lo tanto mucho me temo que si sean socialistas o manejados por el sr.a.p.r.