Mocejón - Toledo

Me parece mentira que os tireis a deguello que si el (PP o PSOE) esto o lo otro que corrucion que si fraude,mientras vosotr@s os despellejais defendiendo vuestas ideas,ellos estan de comidas no de cañas sino de comidas y cenas.
Todos son iguales,unos caso vera,roldan,el gal,los eres y los otros barcenas,gurtel,los sobres,etc etc,para que los defendeis si ellos viven sin preocupaciones si sois vosotros los que protestais.
Hace muchos años hubo una guerra en ESPAÑA(Y NO CREO QUE PERDIERA NINGUN POLITICO)espero que os deis cuenta que por mucho que se enfrenten los POLITICOS quien vais a perder sois vosot@s,mejor dicho vamos a perder tod@s.

Ole, ole y ole, si señor.

ERROR, ERROR, ERROR, y cien veces error, otro que comete el error de decir que todos son iguales, por que se van de cañas o hay chorizos en sus filas, "todos son chorizos" dicen, pues no señor "ser sincero" todos no son chorizos, es como si alguien dijera que en España todos somos toreros, o en Sevilla todas las mujeres ven por la calle vestidas de sevillanas, aun que ya no solo en los partidos políticos si no en todas las facetas de la vida hay chorizos y sinvergüenzas, y no entiendo por que la política se va a escapar de esa realidad del mundo, pero aun asi hay casos que no son comparables, vuelvo a insistir, una cosa es un alcalde de villa arriba sea del partido que sea, sea un ladron, y otra cosa bien distinta es una trama articulada desde el presidente del gobierno, pasando por toda la comunidad de Madrid, valencia, baleares, castilla león, y la casa real, y administrada por el tesorero del partido, es que eso no tiene parangon.

Respecto a la guerra, te dire, que yo ya he dicho muchas veces que victimas del franquismo fuimos todos, y aun seguimos pagando esa dictadura, y fuimos todos por que esa guerra fue orquestada no por políticos si no por gente acostumbrada a ostentar el poder desde que el mundo era mundo, y claro no podían consentir perder ese poder, ya que eso significa dinero, estas elites manipularon y usaron la escusa del comunismo para hacer una guerra en la que le objetivo era conservar las cuotas de poder que habían tenido toda la vida, y que el pueblo les había quitado, y por esa personas el resto del los españoles se pelearon, asi que todos somos victimas del franquismo, busca las cartas de Mariano Rajoy en el faro de vigo, son de hace años, y en ellas habla de "los derechos de los hijos de buena familia" esos son los que hicieron victimas a todos los demás españoles, lucharan en le bando que lucharan.

Yo también me voy de cañas y cubatas con gente de derechas, y ni por asomo coincido en mi manera de ver el mundo ni pido lo mismo a mis gobernantes, una cosa es el respeto, no confundamos churras con merinas por favor, demagogias y tópicos los justos.

Yo hace mucho que vengo diciendo que por cada acto que mancha de alguna manera a un partido se ponga otro similar del otro, y si hay casos que son similares en el PSOE, pero hay cientos que no los encontraras nunca en el PSOE, hasta la fecha, mas adelante dios dira, es cuestión de posición y oportunidades.

error apispas o solo ves lo que quieres y te digo el porque:

N1ºYo no he mencionado ningun partido,solo he mencionado unos fraudes y corruciones que a habido en este pais sin comparar a ninguno que tu si lo has echo,y si no lee tu ultimo parrafo,que yo digo que son ladrones y el ladron solo tiene un nombre(LADRON)sea quien sea.

N2ºLa guerra yo no he dicho nada de la dictadura,solo que hubo una guerra y que tu tienes razon en decir que los RICOS,POLITICOS,TERRATENIENTES,ETC como quieras llamarlos no quieren perdes el poder,y no empezo en el 36 come cree la gente sino en el 34 en la 2ª republica,con el alzamiento de unos mineros de ASTURIAS por culpa del primer sindicato que hubo en españa,que tambien queria el poder,y quien perdio fue el pueblo,y con la dictadura no hay mas dictadura de quien no la olvida,que parece que quereis que vuelva y dios quiera que no.

N3ºLas cañas o cenas lo digo por mucho que los partidos se enfrenten en el parlamento,en las cortes,en entrevistas,etc que si habeis hecho,que nosotros hacemos,real mente quien se enfrenta son personas comu tu que solo ve lo que quiere como dices en otro post y en muchos tienes razon y como has comentado y he comentado son ladrones sea quien sea que si esto sigue asi y espero equibocarme puede liarse otra vez y quien va a perder vamos a ser nosotros y yo tambien me meto.
UN SALUDO.

Nº1 tu mientas casos de corrupción del PP y el PSOE, pero no de IU ni de CIU, etc, por que digo eso, por que el discurso de "todos son iguales" se diseño refiriéndose el PP y el PSOE, por que si todos son iguales, imagino que dará lo mismo votar a Fuerza Nueva que a los Verdes ¿no?. No me lo trago, te dire, todas las ferreterías son iguales, y preguntaras ¿por que dices eso? pues por que todas tienen llaves inglesas.

Nº2 Pues si es como tu dices, ¿que miedo tenéis a que los jueces lo investiguen?, te recuerdo que una de las escusas de la guerra fue "que vienen los rojos y te quitan lo que tengas" y depues en las primeras elecciones democráticas se vio que los rojos "comunistas" (lo aclaro por que para el PP todo lo que no son ellos somos rojos) no tenían apenas apoyos significativos, en argentina y chile se esta haciendo justicia ¿y que hay de malo? ¿teneis miedo de que se desmonte la teoría del "dictador bueno"? que suerte tuvimos en España que tuvimos un dictador que mataba poco.

Nº3 No entiendo por que entendéis la política a modo de confrontación fratricida, que no es asi, que se puede tener ideas distintas y no tener por que esta a la gresca con todo, además debaria ser mas importante para el ser humano lo que nos une que lo que nos separa.

P.D. como he dicho tantas veces los ladrones son ladrones sean de donde sean, y hay que meterlos en las cárcel, pero no debe estar el mismo tiempo el que roba 1 millón que le que roba 100 millones, ni tiene la misma importancia ni perturba la convivencia igual 3 tios compinchaos que 200.

Tienes razon que solo he nombrado a dos partidos que todos en su medida pillan lo que puede y te vuelvo a dar la razon.

Yo miedo no,solo que por las circunstancias que vivimos que nos tiramos a matar que tu esto que yo lo otro como paso en su dia,buelba a pasar otra vez,y con lo del dictador si lo fue y no quiero que buelba a pasar pero hay gente como tu que pasaran 100 años y lo segirein recordando,es mas cuando acabo la guerra se firmo una anitia que no se hablara mas de ello y que no habia vencedores ni vencidos,y por desgracia zapatero levanto una erida ya cicatrizada par la mayoria de la poblacion.

Te dige en un post anterior que dices las cosas muy directas,que esta bien pero las formas que tienes de decirlas y me distes la razon son muy brusca y no opinas atacas,que con esto no digo que tengas tu parte de razon pero tu nuncas la das.

Los ladrones si a la carcel sean 10,20 o todo el partido me da lo mismo que de aqui a un mes saldra otro tema de corucion y mas de uno se olvidara de este por desgracias pero que lo pagen todos y con todo el peso de la ley pero eso es otro istoria.

Si leo muchas cosas interesantes, a veces estoy de acuerdo y sumo mas ingredientes, otras veces simplemente puntúo positivo, pero cuando no estoy de acuerdo lo digo, y precisamente eso de "todos son iguales" me fastidia profundamente, por que no es verdad ni mucho menos, bueno como he dicho antes los discursos enlatados y las mentiras y manipulaciones me revientan, pero respeto las opiniones de todo el mundo, aun que no las comparta y cuando es así intento explicar por que no las comparto, seguramente en otros muchos temas estaríamos de acuerdo, pero en este nunca por miles de motivos, ya he enumerado unos pocos.

Ademas este discurso hace que mucha gente se quede en casa y no vaya a votar y la gran mayoría son potenciales votantes de centro/izquierda, y eso da mayorías absolutas al único partido de ultraderecha que hay en España.

ser sincero, llevas razón. Hago una pregunta a apispas: Cuando un partido político, da igual de derechas que de izquierdas, hace una ley para el trabajador. Por ejemplo; Jubilación a los 67, despido con "X" días por año, sueldo base de "X" €, etc... ¿Les afectan esas leyes a ellos? ¿Ellos están al margen de esas leyes? Jubilaciones vitalicias, sueldos desproporcionados, duplicidad de dietas, etc... Ellos hacen leyes para el trabajador, pero ellos no se incluyen en esas leyes, siendo en realidad también trabajadores al servicio nuestro. ¿Por que se hacen ellos unas normas al margen de los demás trabajadores? ¿Son mejores que el resto de trabajadores? ¿Son diferentes? ¿Por que hoy en día con la crisis que hay no se recortan ellos prestaciones? Como pueden ser; dietas, recortarse el sueldo, catering, viajes en 1ª clase, cochazos a su servicio, guardaespaldas, asesores personales (que cobran un dineral), etc...

Que pereza me da contestarte mocecojonero.

A ver por partes, que manía tenéis a los políticos honrrados, que son la inmensa mayoría, un ejemplo, un señor entra a trabajar de mozo de almacén, tiene algo de malo que este señor se deje los huevos trabajando para ascender en su oficio, y una vez que le nombran jefe de mozos de almacén, ¿pasa algo por que siga peleando por seguir avanzando en la empresa? ¿Qué le mueve a hacerlo?, ¿acaso es que es buena gente y trabajador y mira por la empresa que le da de comer?, ¿o solo le mueve ambición personal de prosperar personalmente y dar mejor vida a su familia?, ¿o ambas cosas?, y si es solo esta ultima ¿pasa algo?, y una vez que llega a los mas alto y le nombran jefe de almacén gracias a su duro trabajo y su buen hacer, ¿tiene derecho este señor a ser recompensado por ello?, si este señor ha conseguido que el trabajo sea mejor y mas fácil para sus subordinados ¿tiene derecho a mejor coche de empresa que el jefe de mozos? o ¿debe tener el mismo?, si tiene mejor sueldo y se relaciona por motivos laborales con gente adinerada, ¿debe invitarlos a comer en el chipirón que es donde van sus subordinados? o ¿quizás debe llevarlos a un Restaurante un poco mejor?, ¿se sentirán sus subordinados traicionados por ello? cuando valla de paseo en un mercedes con su familia ¿Qué pensaran sus subordinados?, ¿por que el tiene que cobrar mas cara la dieta que un mozo? ¿y la hora extra?.

Después de todo esto, fuera chorizos, fuera aprovechados, fuera asesores que no hacen falta, fuera todo lo que sea despilfarro, y fuera todo lo que queráis sea de quien sea, pero nunca, por lo menos a fecha de hoy van ha ser todos los políticos iguales.

Si, eso esta muy bien. Que un jefe gane mas que sus subordinados, que un jefe tenga mejor coche, que un jefe coma en mejores sitios. Pero con el dinero de su empresa. Repito, de su empresa. Que yo sepa, la empresa de un político, es de todos los Españoles. Los jefes somos nosotros, todos los Españoles. Y si los jefes somos todos los Españoles. ¿Por qué su sueldo base no es igual al nuestro? ¿Por qué su jubilación no se parece ni de lejos a la de los demás Españoles? ¿Por que el Sr. Revilla, ex presidente de Cantabria, iba en taxi y los demás en coches oficiales? ¿Por que ningún gobierno, ya no digo nacional, si no Regional ni Provincial, hace nada al respecto? Pues por que, como bien dice apispas. Están en el Gobierno para tener mejor coche, mejor sueldo, mayor nivel de vida, etc... Hay radica el problema, se toman el cargo de político como un trabajo, y deberían de tomárselo como una vocación. Se supone que se meten a políticos para ayudar a los electores, y la gran mayoría se mete para ayudarse a si mismos. Para mi el político que mas se a acercado al prototipo de político que debería haber en España, es el Sr. Miguel Ángel Revilla. Los demás, si están en el cargo para tener mejor sueldo, mejor coche y mejor nivel de vida, por mi podrían dimitir todos.

Ves por que me da pereza........

Propongo para próximo presidente del gobierno que es poco mas que ser jefe de planta en el Mercadona a mocecojonero, será el primer presidente del mundo que cobre 1000€ se desplace en un Renault Clio, y celebrara las cumbres en Mcdonalds, ahí es nada.

Miguel Angel Revilla ha hecho algo mas notorio que ir en taxi a la Moncloa, que es no gastarse el dinero de sus ciudadanos en una televisión autonómica para darse autobombo, y asi le ha ido al pobre.

También opino que hace falta mas vocación política y de servicio, aun que no es nada malo tomárselo como una profesión si se hace bien el trabajo, pero sigo estando en contra de las generalizaciones que hace siempre mocecojonero, por eso me da pereza, por cierto la próxima vez que te vayan a pedir colaborar con el ayuntamiento a ver si te estiras y demuestras esa vocación de dar gratis o trabajar gratis para tu pueblo y no cobras la facturas por tu trabajo, como tu exiges a los demás, demás por cierto que muchos de ellos son en su labor profesionales reconocidos a nivel nacional o incluso mundial, y claro tu quieres que trabajen por el sueldo de entre una dependienta y el de botin por el de la dependienta, por que no mejor por el sueldo que ganarían en la empresa privada.

Vuelvo a decir que tenemos los políticos que nos merecemos, hace años los políticos la gran mayoría eran intelectuales, por que ahora a bajado el liston, pues por que la gente vota a Jesús Gil o a la Yola Berrocal, los políticos son el fiel reflejo de nuestros votantes, ¿por que no ha dimitido Ana Mato? por que gente como tu sigue metiendo a todos en el mismo saco diciendo que todos son iguales, entonces que mas me da ir a votar, pues no voy y que den por saco a los políticos, sigamos asi señores.

Hare una pregunta, haber quien me la responde coherentemente. Si estamos en crisis, y al PP se le a ocurrido despedir funcionarios interinos, reducir el sueldo a los restantes y hacer que trabajen mas horas. ¿Por que no han hecho eso mismo con ellos? Que pasa, que los políticos nos salen gratis y ya trabajan las suficientes horas. Quizás, es que crean que los políticos son mas necesarios que los funcionarios.
Y si, llevas toda la razón, tenemos los políticos que nos merecemos. No hace falta votar a Jesús Gil, ni a Yola Berrocal para bajar el listón. ZP ni Rajoy, saben hablar Ingles. Ya me dirás tu, si un presidente del gobierno Español no sabe hablar ingles, el nivel que pueden tener en Europa.

a ver si cambiais ya el chip conmigo, que yo estoy más o menos de acuerdo con lo que dices pero no me vale las generalizaciones que haces siempre, a lo mejor hay un político que trabajando lo que trabaja se lo gana con creces, mientras que otros cuando se hunde un barco en la costa gallega y peligra el pan y sustento de miles de gallegos se van de cacería, o otra que después de morir 3 niñas en un evento se va a un spa, quizás sean esos los que se merezcan que los recorte en el sueldo o incluso que lo despidan pero a lo mejor hay otros que se gana su suelo.

Llevas razón, generalizar es malo. No digo que todos sean malos, ni que todos sean buenos. Pero, no me dan razones para pensar de otra forma diferente a la que pienso. Si no, por que todas las propuestas que he hecho, que serian las lógicas, no se llevan a cabo. ¿Sera, por que ningún político las propone a votación? ¿Sera, por que si salen a votación la mayoría votan en contra? Si no, que alguien me explique por que un partido político como el PP, intenta por activa y por pasiva defender a un sinvergüenza como Bárcenas, aun a sabiendas de que es culpable. Aunque algunos del PP, estén en contra de Bárcenas, la mayoría debe estar a favor de el. Por eso algunas veces generalizo.

Los que están a favor de el son los que mandan en el PP, son sus compinches, ¿alguien duda de que el dinero de suiza es del PP? y claro los tiene cogidos por las pelotas, a los que mandan en el PP que toda la vida han vivido de eso, de manejar España a su antojo y expoliar al estado, y cuando no una guerra, y cuando no un golpe de estado, y cuando no una mentira tras otra y palitos en la rueda antipatrióticamente , pero también son culpables sus votantes y militantes por no exigir dimisiones con firmeza y sin ambages, lo mas que te dirán es el "y tu mas", cosa que es mentira, "tu" si pero "mas" a fecha de hoy, no.

Es mi opinión.

apispas no das tu brazo a torcer,y te digo porque iguales no,como politicos,pero un ladron es un ladron y han robado todos con que no defiendas al ladron sea quien sea,que con estar acusando en cada comentario a los mismos no te entiendo,empeze este post diciendo que eran unos ladrones sin meter partido(ladrones) el que lo haya hecho,segun tu soy de derechaas(si)pero no radical como tu,que yo veo lo bueno y lo malo de todos y hay que de cirlo,que todos los de derechas son tan malos,ni los de izquierdas tan buenos,sin comparaientos,caso (barcenas 22millones)que se sepa(los eres 1000millones)y no los comparo son iguales ladrones,por favor admitelo tu tambien no seas tan cerao.

Y dale con que defiendo a nadie, que no, QUE NO, que todos no son ladrones, ni son iguales.

Son ladrones, pepe perez, juan rodriguez, manolo lopez, Jordi pique, pablo jaen, y pepito tócame el pito, etc, ahora ponlos nombres y apellidos reales, esos son los ladrones, y despues unos están en unos partidos y otros en otros.

Yo el único distingo que hago es que hay diferencia entre tres que se juntan para robar y una trama que coge desde las mas altas instancias de un partido pasando por la comunidad de Madrid y sus ayuntamientos, comunidad valenciana, comunidad balear, casa real, etc, a mi juicio no implica lo mismo, ya lo voy a repetir mas, por que creo que mi postura ha quedado suficientemente clara, si no lo entendéis pues que le vamos a hacer.

no defiendes,solo atacas,barcenas y sus compinches es todo el PP,la cospedal y sus sobres es todo el PP,gurtel y los trajes es todo el PP,el señor blanco y su maletin es un lodron,no el PSOE,los eres de andalucia son cuatros lodrones,no es el PSOE,y lo digo por ultima vez no es el partido,(ES LA O LAS PERSONAS)repito(ES LA O LAS PERSONAS)no insistas con que comparamos.

Bueno, bueno... Ya estáis enzarzados otra vez... Y al final con el mismo tema!! Que si que hay muchos políticos ladrones,si !! que los hay de todos los partidos,si !! Que todos los políticos no son iguales,si !! Que los hay honrados ,si!! Que ninguno cumple las promesas electorales,si !! Que todos los partidos pasan de la opinión del pueblo, los votantes,si !! Que todos los políticos viven de nuestro dinero,si !! Que ninguno se suspende el sueldo,si !! Que el político que roba y se lo lleva a suiza , es el doble de ladrón, por evasión de capitales,si !! Que el que roba y se lo gasta en España es un ladrón ,si!! Pero no os habéis dado cuenta que al menos el dinero de los ERES , se lo han gastado en España ... Alguien lo habrá cobrado, de alguna forma, el gasolinero... Los locales de copas... Los taxistas... Las prostitutas..., los restaurantes... Los camellos... Etc,etc... Ja,ja,ja!!!! Que inocentes sois...
Lo que ha habido es un descontrol de dinero increíble, y todo por que ningún político que ha gobernado ha cambiado las leyes que les afectan a ellos, una ley de trasparencia absoluta!!!! Ya!!! Yo tengo derecho ha saber en qu se gastan hasta el ultimo céntimo que yo declaro.
Y ahora, estoy esperando que el ji....yas de turno me puntué negativo, A ver cuanto tardas .

Que aburrimiento Galateax, las veces que hay que repetir lo mismo, ¿como llamaríais a tres tíos que se juntan en una nave para planear un atraco?, ¿ladrones? ¿atracadores? ¿chorizos?, ¿como llamaríais a 50 o 100 tipos de distintas provincias que se reúnen para planear distintas tropelerias en distintos ámbitos todos coordinados y que además tienen contable?, ¿mafia? ¿organización de delincuentes unidos?, ¿y que os resulta mas preocupante como ciudadanos?, ¿tres chorizos o una mafia?, pues eso es la diferencia hoy por hoy entre los casos de corrupción que hay en España en todos los partidos incluido los del PP y el caso Barcenas/Gurtel.

galateax lo que dices es lo mismo que yo,pero para algunos por ejemplo tu o yo solo vemos lo que nos interesa,que parecen apaco martinez soria en el senñor erre que erre.

¿Cómo llamarías a unos ladrones, que estando a las ordenes de la mafia, roban impunemente por que sus jefes se lo permiten? Que yo sepa, en España todos los casos de corrupción. De unos partidos y de otros, me da igual. Es la justicia, o denuncias anónimas los que han destapado el escandalo. Los partidos aunque lo supieran, no han destapado ningún caso de corrupción en el seno de su partido. Todos los partidos, digo todos, intentan encubrirlo, para que no llegue el escandalo a la luz publica y a si que no les perjudique electoralmente.

Una puntualizacion barcenas 38 millones de euros.
Los ERES 136 millones de euros.
Los primeros 38 millones de euros se los ha llevado un solo Tio, mas lo que tiene su mujer a su nombre y las cuentas que no sabemos.... Ojo un Tio que es parte de una trama de corrupción , que como cada uno de ellos se haya llevado lo mismo... Pero que buen contable !!!!
Los segundos 136 millones de euros se los han repartido entre unos cuantos, y espero y confió que descubran las cuentas donde esta ese dinero....
Ahora os pido hablar con datos contrastados , ser sincero!!! No son 1000 millones de euros de ERES, eso lo has oído en tus informativos preferidos....
El caso es este, el que roba es un ladrón me da igual si roba 38 millones 136 o mi cartera...!!!!!

Galateax, En este país el nuestro, a ojos de la opinión publica carteristas y corruptos, si son ladrones y deberían pagar en prisión sus delitos. Pero a ojos de la justicia, parece ser que no son tan ladrones. Porque al final, los carteristas no entran en prisión por ser pequeños hurtos, y los que han robado millones de Euros, si llegan a entrar en prisión, salen libres al poco tiempo. Si no, que se lo pregunten a los carteristas de la Puerta del Sol y a Mario Conde.

galateax puse 22 millones que se sepa que son 38 peor todabia,puse 1000 millones dices que son 136 pues mejor que son menos,no tengo informativos preferidos porque no veo la tele lo oi tomando un cafe en el bar y lo que oigo lo digo y lo que veo lo afirmo.
un saludo

OK

Los datos que he puesto en un apost anterior son de dominio publico, los podéis leer en cualquier sitio, por ejemplo en Google , en "escándalo de los ERES en Andalucía , WIkipedia."

"apost" no , post!! Ja,ja,ja