Miguel Esteban - Toledo

Parece ser que el Estado (que somos todos) va a dar a la banca 800 millones de € para que algunos bancos no se hundan. No recuerdo que el Estado haya dado dinero a los negocios que ya han cerrado, a pequeñas empresas, etc, etc. Pues si algún banco tiene que cerrar, pues que cierre como cualquier frutería de barrio. ¡¡Qué vergüenza!!

¡¡Banca pública, estatal, ya!! En vez de dar dinero a los bancos para que, a su vez, lo den a las pequeñas empresas, pues que sea el propio Estado el que dé ese dinero a las pymes.

Ya, petete ,estoy completamente de acuerdo contigo pero la banca nunca ha sido ni puede ser estatal porque todas son entidades privadas,el estado tiene el Banco de España que es el que controla a las privadas.
Vivimos y pertenecemos a Europa,teniendo que aceptar por desgracia las consignas del Banco Mundial y de los lideres europeos que son los que manejan el cotarro.

Que nunca ha sido estatal, sí; pero que no pueda ser estatal, no. Siempre han sido privadas, sí pero con ayudas multimillonarias del estado. ¿Que el Banco de España controla a los bancos? Ya se ha visto como ha controlado a esos bancos que han jubilado a sus presidentes con millones de euros y luego tiene que ir el Estado (que te recuerdo que somos todos)a rescatarlos. No puedo compartir tu opinión.

Petete,no estamos de acuerdo en ciertos puntos,en otros si.
Que los presidentes de los bancos se jubilen con nominas exorbitantes, de acuerdo pero el Estado no tiene nada que ver ahí,son empresas privadas,tendría que cambiar la ley,actualmente es así y nos guste o no tenemos que aceptarlo.
También los directores de grandes empresas, ministros ex presidentes y diputados cobran grandes nóminas y tenemos que aguantarnos por ley.
En cambio los funcionarios de segunda y tercera categoría cobran miserias en comparación con ellos.

Mira martil, a mí me da lo mismo que se lleven pagas millonarias los ejecutivos de la banca, que con su dinero hagan lo que les salga de las narices, pero que después no nos pidan dinero a los demás. Espero haber dejado clara mi opinión.

Totalmente de acuerdo contigo.Y no hay ningún banquero en la cárcel.Y de las hipotecas ya ni hablamos.Un ejemplo : Si compro un piso por 20 millones de las antiguas pesetas,me mandan al paro cuando todavía debo 8 millones que no puedo pagar SE QUEDA EL BANCO CON EL PISO Y SIGO DEBIENDOLE LOS 8 MILLONES.Esto es un ROBO que los gobiernos de España toleran y han tolerado.Est.an al servicio de los capitalistas.¿Queda o no queda claro?

¡¡Cuánta razón tienes, Valderrama!! No entiendo que haya 8.000 millones de € de dinero público (nuestro dinero)para Bankia y no haya dinero para las pequeñas y medianas empresas, hospitales, educación, etc, etc.

Yo soy de tendencias derechistas por decirlo de alguna manera, mi manera de pensar es mas afin con esas ideas, pero tengo que reconocer que el golpe que van a dar con Bankia clama al cielo despues de todos los recortes que estan haciendo.

Petete59, estoy de acuerdo contigo en el fondo de la cuestión, pero te diré que lo que no se debe hacer nunca es nacionalizar lo que no vale, y privatizar lo que deja dinero, pero como en este pais todo se hace del reves, pues así nos va. Ahora se quiere ahorrar cuando no hay dinero, bien pensado

Perdona que te corrija Philo, pero todo lo estatal esta para eso, para prestar servicios que no son rentables y que son imprescindibles, por eso los asume el estado. Eso es asi, no es que españa lo esta haciendo mal, el sistema economico funciona asi, eso no es de ahora y no es de un partido politico y otro, es del sistema economico. Y ahora no es que se quiera ahorrar, es que se pretende recuperar dinero se supone para garantizar esos servicios necesarios pero improductivos, por ejemplo, imaginate un comedor escolar al que van a comer niños con beca y niños sin beca, las becas se dan en funcion de las rentas de las familias, si en ese comedor van 100 niños y solo 20 estan sin beca, tu crees que ese comedor podria funcionar de forma privada?, esta claro que no, sin embargo es un gasto que asume el estado, y que esta muy bien prestado puesto que los servicios que presta el comedor para los niños, no solo es el alimento, tambien hace que ciertos niños se integren mejor al mantener relaciones con niños que no son de su clase, aprenden reglas, normas, que influyen positivamente, etc... Pero el ejemplo mas claro lo tienes en el transporte publico o en la sanidad, las carreteras, no se... hay para dar y tomar.

M.ASUNCION, estas equivocada, estas confundiendo impuestos y subvenciones con ayudas a los bancos. Los impuestos sirven para obtener servicios públicos y las ayudas a los bancos sirven para que los sinverguenzas que no hacen bien su trabajo cobren indenizaciones de 1,2 millones de euros.

OK,philo

Vamos a ver Philo, en mi contestacion anterior lo que dije fue que lo que se nacionaliza como dices tu, son los servicios que son imprescindibles y que no son rentables, por ejemplo el transporte publico, por ejemplo la sanidad,etc..., eso no es una opinion mia, eso reza asi en los libros de econimia, leete algo o pregunta a algun entendido si quieres, eso es asi, no es cuestion de que lo haga uno u otro

Por otra parte no confundo impuestos y subvenciones con ayudas a los bancos, en mi contestacion, en ningun momento dije nada de bancos, ni de ayuda a estos, ni siquiera pienso en bankia, solo te comente esas dos o tres palabras de que "en españa se hace publico lo que no rinde" nada mas, no le busques tres pies al gato, porque en mi contestacion en ningun momento hice alusion a banco alguno, me limite a debatir esa frase exclusivamente.
Y por favor explicame ahora, en el fondo de la cuestion, de donde sale el dinero de las subvenciones y de los impuestos, quizas de tu bolsillo y del mio? que diferencia hay entre que se facilite la integracion social por ejemplo o que puedas hacerte una operacion que quizas no podrias pagar en el resto de tu vida? las dos cosas llamen como se llamen o les den el nombre que les den salen del mismo sitio, del bolsillito de los currantes , asi que... que mas da como se llame?
Y ahora si voy a hablar de bankia, que en ningun momento dije que estaba de acuerdo con lo que se estaba haciendo con ello, de hecho lo comente como algo negativo antes de dirigirme a ti. Pienso que al ser empresa privada, al igual que la mia o la del vecino o quizas la tuya, debe asumir tanto sus beneficios como sus perdidas y tratarla de igual modo que a cualquier pequeña, mediana o gran empresa privada, pero pienso yo que quizas eso de nacionalizar es una manera de financiarla con dinero publico sin que ese dinero se pierda, puesto que pasaria a ser propiedad del estado o nuestra. Suena algo raro, al menos nuevo para este pais. Si fuera asi, me parece una tomadura de pelo para los españoles, pues creo que algo publico debe nacer de la necesidad de los ciudadanos no de la necesidad de un banco.

Estoy de acuerdo contigo, nada de dinero publico para los bancos.
Como negocios que son si les marcha mal, pues se cierra. No se de ningun empresario al que el estado haya ido corriendo a ayudarle para que no cierre.
Y por supuesto exigir responsabilidades civiles, penales o ambas, a toda la directiva y nada de indemnizaciones.

Pues resulta que por fin se sabe el número de políticos que pululan por estas nuestras Españas. Y como era de esperar, resulta que tenemos más políticos viviendo de los presupuestos que ningún país de Europa.

Enlace a la noticiahttps://ww.rankia.com/foros/economia-politica/temas/1223628-tenemos-445-568-politicos-empleados-administracion-publica-casi-doble-segundo-que-italia


Resulta que tenemos EL DOBLE de políticos que el segundo país con más políticos de Europa (Italia).

Resulta que tenemos 300.000 políticos más que Alemania ¡con la mitad de población! Además Alemania está mucho más descentralizada que España. Alemania cuenta con 6 niveles administrativos (Estado - Länder - Regiones Administrativas - Distritos - Mancomunidadades - Municipios) y España sólo con 4 (Estado - Comunidad Autónoma - Provincia - Municipio).

Resulta que tenemos 445.568 políticos.
165.967 médicos
154.000 policías
19.854 bomberos

Resulta que tenemos más políticos que médicos, policías y bomberos... ¡juntos! ¿Y luego lo que sobra son funcionarios? ¿lo que sobra son médicos y bomberos?

VENGA YAAAAAAAAA!!!!

A ESTOS SON A LOS QUE HAY QUE HACERLES UN ERE, Y A ROBAR A SIERRA MORENA!!!!

Yo los mandaba a todos al paro, con cuatrocientos euros al mes y a su vez haciendo prestaciones sociales como bien dijo la Aguirre, así la proxima vez que alguien se presente para politiquillo tiene la desverguenza de mirar por el pueblo y trabajar por el pueblo.

"MILAGRO" ALEMÁN
ANTONIO BRETTSCHNEIDER ... SOCIÓLOGO ALEMÁN

VALE LA PENA!
Vídeo interesante, no dura mucho, a ver si nos vamos enterando...

No os preocupeis, que don Mariano le ha dicho a Rodrigo (el del trigo):

TENEMOS dinero para.........RATO

MINISTRO LUMBRERAS DEL PP: LUIS DE GUINDOS



Si el año 2007 usted hubiera invertido 1.000 en Fortis, siguiendo los consejos del hoy ministro de Economía Luis de Guindos, hoy tendría 39 euros.


Si ese mismo año 2007 y siguiendo otra vez los consejos del ministro usted hubiera invertido 1.000 en acciones del Royal Bank of Scotland, hoy tendría 29 euros.


Si en el año 2008 usted le hubiera comprado directamente de Luis de Guindos alguna de sus acciones de Lehman Brothers por un importe de 1.000 euros, hoy tendría 0 euros.

Y si el año 2009 usted hubiera mantenido su confianza en el que fue un gran asesor financiero, he invertido 1.000 euros en Cuotas Participativas de la CAM , hoy tendría 0 euros.


Moraleja: tal como están las cosas y dada la solvencia de los consejos del nuevo ministro de Economía del gobierno de España, más vale dedicarse a invertir en vino y beberlo pero con moderación y alegría, e intentar olvidar en manos de quién está ahora la economía del país.

La incompetencia y la avaricia de gente como este colega es la que provocó el desastre bancario que nos ha traído a la situación actual.

"Carta abierta al Sr. Rajoy:


Sr. RAJOY:

Podemos soportar las exigencias del guión que marque Europa para
superar el déficit porque tenemos coraje y determinación, que son
conceptos que a usted le gustan mucho. Estamos dispuestos a ser
exigentes con nosotros mismos para poder superar el déficit. Pero el
mismo rigor que ponemos nosotros como ciudadanos, el mismo nivel de
exigencia que tiene usted con nosotros, el mismo, queremos verlo con
las instituciones de las comunidades autónomas.

1.- ¿Está usted enterado de que la CAM "quebró" y se "evaporaron" en
torno a 6.000.000.0000 (seis mil millones) de euros? ¿No hay
responsables? Usted, Sr. Rajoy, sabe que sí.

2.- ¿Está usted enterado de que el Banco de Valencia "quebró" y se
evaporaron en torno a 3.000.000.000 (tres mil millones) de euros?. ¿No
hay responsables? Usted, Sr .Rajoy, sabe que sí.

3.- ¿Está usted enterado de que el "agujero" de BANCAJA lo tapó el
SR. RATO en Caja Madrid? Usted, Sr. Rajoy, sabe que hay responsables.

4.-¿Está usted enterado de que hay una trama GÜRTEL que ha
"distraido" millones de euros en financiación de eventos, y hasta sacó
"partido" de la visita del PAPA a Valencia?. ¿Sabe que hay
responsables? Usted, Sr. Rajoy, sabe que sí. Por si lo duda, lo de los
trajes son migajas, pero ¡QUÉ POCA ÉTICA!.

5.-¿Está usted enterado de que en Valencia hay una empresa que
depende del Ayuntamiento y de la Diputación, llamada EMARSA, que se
ha "trajinado" más de 17.000.000 millones de euros del dinero público?
¿No hay responsables? Usted, Sr. Rajoy, sabe que sí.

6.- ¿Está usted enterado de que en Castellón "sólo" le toca la
lotería al Sr. Fabra? Su colega es hábil para blanquear dinero. ¿No
tiene responsabilidad? Usted, Sr. Rajoy, sabe que sí.

7.- ¿Está usted enterado de que en Alicante hay una trama BRUGAL que
se "trajina" dineros públicos? Esos dineros salen de las contratas de
basuras y del Plan General de Ordenación Urbana de Alicante. ¿No
existen responsables? Usted, Sr. Rajoy, sabe que sí. Y le damos una
pista por si nos responde "depende... depende" Mire usted al
"burladero" de las cortes valencianas y los encontrará
parapetados-aforados: Alperi-Castedo-Hernández-Mateo... los otros se
nos olvidan, pero consulte usted a los tribunales y las listas de
diputados electos de su partido, y... ¡qué coincidencia!, ¿no?

En fin, Sr. Rajoy, no queremos aburrirle con "menudencias" pero sí
exigirle que, como buen Registrador de la Propiedad, se ponga manos a
la obra y nos devuelva todo lo que se apropiaron indebidamente, hasta
el último céntimo.

Nos han exigido sacrificios a los dependientes, a los
trabajadores,a los pensionistas, a los alumnos de primaria y
secundaria, a los universitarios, a los investigadores, a los
funcionarios, a las farmacias, a las librerías, a los proveedores
autónomos de las Comunidades Autónomas, etc. etc.; a las ONGs, nos han
subido los impuestos, el transporte, los combustibles... con CORAJE Y
DETERMINACIÓN, Y COMO DIOS MANDA, conceptos que a usted, Sr. Rajoy, le
son muy queridos.

Sr. Rajoy, como buen Registrador de la Propiedad, póngase a
trabajar y que nos DEVUELVAN hasta el último céntimo de todo lo que
nos han ROBADO. No queremos volver a ver a Trillo "bruñendo" la
presunción de inocencia. Que trabaje Gallardón en Justicia. Estamos
alarmados con Urdangarín y se le calculan 5.000.000 de euros. Los
miles de millones que se han "trajinado" sus amigos en las Comunidades
Autónomas le ayudarán a tapar algunas décimas en el agujero del
déficit del estado. ¿Esto no le alarma, don Mariano?. A trabajar, con
CORAJE y DETERMINACIÓN, COMO DIOS MANDA. ¿O sólo se atreve usted con
los trabajadores?

Se nos olvidaba: digale a SORAYA que en la próxima rueda de prensa
del Consejo de Ministros trate el tema y nos tranquilice.

Póngase manos a la obra con todo lo antedicho y tendrá usted
nuestro apoyo. No lo dude, don Mariano.


HACERLO SEGUIR HASTA QUE TODO EL MUNDO SE ENTERE, Y DEVUELVAN EL
DINERO QUE ES DE TODOS"

Parece que la historia se repite una y otra vez y estamos designados a revivir los mismos tropiezos, las mismas caídas, las mismas injusticias, los mismos atropellos...
"La vida depende de la agitación que realizan unos pocos individuos excéntricos. La comunidad debe aceptar ciertos riesgos, debe admitir una porción de herejía. Debe vivir peligrosamente si es que quiere vivir"

Herbert read

Resulta que tenemos 445.568 políticos. (Año 2.011)

Otros números: 165.967 médicos
154.000 policías
19.854 bomberos

Resulta que tenemos más políticos que médicos, policías y bomberos.....................juntos!

¡¡¡ VENGA YAAAAAAAAA !!! ¡¡¡ A ESTOS SON A LOS QUE HAY QUE HACERLES UN ERE, Y A ROBAR A SIERRA MORENA !!

Lo envío porque es absolutamente real.

Maestro: 1.400 euros por prepararte para la vida.
Policía: 1.600 euros por arriesgar por ti su vida.
Bombero: 1.800 euros por salvar tu vida.
Médico: 2.200 euros por mantenerte con vida.
Diputado: 30.000 euros por joderte la vida, y los 30.000 son..., ¡para toda la vida!.

NO MAS SUELDOS PARA TODA LA VIDA!! Somos España, no NESCAFÉ.

Solo falta por añadir que, para trabajar como:

- Policía hay que tener el Bachillerato Superior y hacer una Oposición.
- Bombero hay que tener el Bachillerato Superior y hacer una Oposición.
- Maestro hay que tener el Bachillerato Superior, Título Universitario (cuatro años) y una Oposición.
- Médico hay que tener el Bachillerato Superior, la nota media mas alta en la selectividad. Título Universitario (seis años), Oposición a MIR. Especialidad (obligatorio 4 años para medicina general o cinco años el resto de especialidades) Oposición. Total once años en el mejor de los casos.

- Diputado: NINGUN REQUERIMIENTO, ni titulación ni oposición, solo el dedo.

Y que no hablen de elección popular, que son listas cerradas.

Más dinero para la banca. Los demas a apretarse el cinturón, eso si tienes cinturón.
¿Por qué no colgamos a Botín y compañia del cuello?, nos saldria mucho mas barato. ¿por qúe no se nacionaliza de una puñetera vez la banca? desde que comenzo la crisi se les ha inyectado cantidades ingentes de dinero y cada vez piden más, no tiene logica alguna, si todo ese dinero lo hubiera gestionado con eficazia un banco publico abriendo lineas de credito para autonomos y pequeñas empresas, utilizandolo para revitalizar el empleo publico, asegurando unas pensiones dignas..... hoy no estariamos así
Tengo una sobrina de 10 años que pilla estos conceptos sin ningun problema, nuestros ineptos y corruptos politicos, tanto del PP como del PsoE son una plaga a erradicar.