Miguel Esteban - Toledo

Creo que mucho antes de cerrar precamar y generación del 90, también cerró Alcolado (por partida doble) cerraron los altos hornos del pais vasco, los astilleros andaluces, las minas de riotinto, etc. ¿Será por la crisis también? No desviemos el tema con mensajes absurdos que no tienen nada que ver con este tema. Precamar va a cerrar por la desastrosa gestión que han llevado a cabo sus dos Jefas. Les han hecho la vida imposible a todas las demás socias que han pasado por el taller hasta que se han quedado ellas dos solas. Pues bien, ahora que sean responsables de sus actos y que paguen íntegramente los salarios y la liquidación a sus trabajadoras que lo necesitan y que para eso se lo han trabajado, incluso más que ellas.

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Torres mas altas han caido,esas mujeres,habran intentado hacerlo lo mejor que sabian,aunque es licito,que cada uno defienda lo que le corresponde. Se ve que te toca muy de cerca,hispanias,digo paca,digo Jacinto,no se, es igual espero que se resuelva.

Lo que tienen que hacer es pagar a las trabajadoras que para eso las han amenazado para que vallan a trabajar por las tardes y todos los sábados para sacar dinero y encima no les han pagado 3 meses y las horas que tienen echadas (algunas tienen hasta 50 horas sin pagar). Y si tienen depresión otras la han tenido antes,que han echo la vida imposible a socias y contratadas...Haber si por la depresión se le van a deterioras los senos algunas.Que con el dinero que se han quedado las dos socias de las trabajadoras bien se pueden ir de comidas o de cenas por hay,que todo lo que le pase que no le pese.

EL telele, mira que eres lele ¿tú qué pasa? ¿Que no escuchas las noticias?, ¿o qué? ¿O eres más corto que ZP? que no ha visto la crisis hasta antes de ayer, están dando quiebras todos los días empresas y familias, trabajadores y empresarios, no es un delito es una realidad, o es que un trabajador que gana 1000 euros y tiene de gasto en casa con hipoteca más luz agua, comida etc 1200 o 1500 ¿es que no está en la ruina? Esta empresa lleva más de 20 años funcionando aunque les pese algunos y conforme esta el textil desde hace mas de 20 años demás han aguantado, a las empresas pequeñas no las rescata el gobierno igual que hace con las Cajas de Ahorros si dan quiebra se joden y punto no hay nadie que les ayude todo lo contrario te embargan todo. En estos casos el trabajador o trabajadora está respaldado por el fogasa, ellos o ellas sí que van a cobrar, con que dejar de verter mas mierda. Estas chicas no se merecen esto y si tenéis huevos y sabéis hacerlo mejor las puertas están abiertas. En cuanto a comer mariscos seguro que te pones malo ya que vas de invitado y de lo ansiado que eres te cagas por la pata a delante.

Esas empresiarias tenían mucho trabajo y bien pagado ,IPE es una empresa que les proporcionaba trabajo y bien pagado como he dicho antes,no como otras empresas, que ni tienen trabajo ni pagan en el acto.Si esta mal es por culpa de las gestiones mal hechas por las jefas POR FAVOR NO LE ECHÉIS LA CULPA A LAS TRABAJADORAS QUE LAS ÚNICAS RESPONSABLES SOIS VOSOTRAS

Ya que nos estamos sincerando en este foro, hagámoslo un poco más interesante:
Este cierre no tiene nada que ver con ninguno a los que os referís en otros mensajes ni la situación de esta empresa se puede comparar con ninguna otra. La mayoría de empresas que han cerrado en España lo han hecho por falta de trabajo o por impagos reiterados.
Ésta lo ha hecho teniendo mucho trabajo y además cobrando el trabajo por anticipado, cosa que muy pocas empresas se pueden permitir, por no decir ninguna. Antes de navidades, obligaron a las trabajadoras a echar horas para salvar la empresa (o eso les contaron aunque más bien creo que era para darse el festín) y todavía no han visto ni un solo céntimo de ese dinero, dinero que ellas dos ya habían cobrado por adelantado. ¿Dónde está ese dinero y qué han hecho con él? ¿Por qué no les pagan de una vez?
1. Si es verdad eso que dices en tu mensaje con respecto a esas trabajadoras que se dan de baja y se van a vendimiar, otras hacen tartas con una reducción de jornada, otras toman la baja por depresión, etc. ¿Por qué no las despidieron en su día y asunto zanjado? Ya sé, quizás porque es una falacia…
2. Creo que las únicas que ha infringido la ley y es demostrable, son las propias dueñas del taller y me explico:
Tengo entendido que tienen varios expedientes abiertos en la seguridad social. Uno por tener a una trabajadora casi 4 años, sí, sí, leéis bien, 4 años sin contrato hasta que ella las denuncio y las pillaron.
Otra por despedir a trabajadoras y no querer indemnizarlas (también las han denunciado y les han tenido que pagar.
3. ¿Y qué pasa con el dinero “B” que cobraban religiosamente todos los meses? ¿Se ha volatilizado? ¿Qué han hecho con ese dinero?
4. En cuanto a los trabajos en cadena, creo que no tenéis ni idea de cómo funciona. En cualquier trabajo en cadena, siempre hay gente de baja, maternidades, días de médico, etc. Y no por eso se para la cadena ni se resiente la producción, porque con eso hay que contar, así también con los tiempos muertos etc. Ejemplo: cualquier fábrica de montaje de vehículos. Entonces, ¿puede ser que las jefas no tengan ni idea de cómo llevar ese taller?
5. Cuando las jefas fueron trabajadoras por cuenta ajena, ¿pensaron en el jefe como miran ahora por su trabajo? Las trabajadoras han mirado más por la empresa que la empresa por las trabajadoras.

Hispanias del 86 y ni entro ni salgo ni tengo nada que ver, pero lo que acabais de relatar es y ha sido la realidad de MIGUEL ESTEBAN en todas y cada una de las empresas que se han creado, osea FRAUDE A MANTA y la mayoria de los trabajadores nunca han protestado, cuando el tema del textil estaba en pleno auge y bastante cotizado. Pero hoy que aqui nadie paga a nadie ni facturas ni recibos ni ivas ni venidas. Eso si, vosotras y todos los que no pagan seguro que llenan los bares todos los fines de semana.

El trabajador junto con el empresario han estado haciendo muchas trampas (no todos los trabajadores, a los que no les hacian el juego las empresas los despedian).

Asi pues, teneis razon en todo lo que decis, pero hay demasiadas salpicaduras anteriores que AHORA TODOS LOS OBREROS VERDADEROS NOS VAMOS A COMER CON PATATAS, INCLUSO LOS QUE NO DEFRAUDARON.

El dinero que falta se lo han gastado las jefas en comidas ,cenas comuniones con catering y servido por camareros ,para no agobiarse mucho.Y las trabajadoras sin cobrar y echando horas extras,sin poder comprarle a sus hijos lo mas necesario.

Repito paca2000 que no habreis estado muy lejos de ellas para saber todos lo que sabeis y tanseguras estais de lo que comentais.

Dejar de haceros las victimas, cuando no hace mucho pediais un enchufe para poder entrar en precamar. No funcionaria tan mal, si no no hubieras querido entrar. Y ¿Por qué queriais entrar? porque el resto de los talleres textiles estaba lleno de mafia, sin declarar la mayoria, ganando dinero a espuertas y aqui todo el mundo callado.

Asi pues no es extrañeis porque teneis, repito mas de los mismo que habeis tenido hasta hace un año y no recuerdo que nadie abogara por el verdadero obrero que se partia el cuerno y luego en su declaracion de la renta lo verificaba todo lo habido y por haber.

La verdad es que el patrimonio que tiene ahora PRECAMAR y que en su principio casi nadie se atrevio a invertir, es MUY SUCULENTO Y SUSTANCIOSO. Seria maravilloso que repartieran entre trabajadoras y socias.

Y lo de las ausencias que decis, algunas son logicas y justificadas pero otras NO. Porque, querida, que sepas, por ejemplo no se puede pedir permiso para ir al entierro de un vecino. Eso a cualquier obrero se lo quitan de la nomina.....etc. etc.

Hay reglas y hay que cumplirlas, al igual que deben hacer los empresarios, que nos guste o no siempre seran empresarios y hasta no nos ha disgustado su forma de actuar en este pueblo. Asi que,...... CON PATATAS.

Te doy 2 puntitos porque estoy de acuerdo contigo en todo, sólo una observación: Cuando un médico da una baja ES RESPONSABILIDAD DEL MÉDICO, sea cierto o no. Creo que el resto deberíamos cerrar el pico por que el especialista ha consideraro que esa persona por el motivo que sea está enferma.

También se que en muchos casos son falsas y se dan de baja para hacer otras cosas pero creo que no deberíamos meternos en la vida de los demás, quizás tengan sus motivos.

No se como no les da vergüenza salir a la calle con el dinero que devén alas trabajadoras y encima van sonriendo ,como si se burlaran de ellas.Cuando están todas en el pueblo y se ven a menudo. El patrimonio que tienen es de muchas personas que han ido eliminando,trabajando muchísimo mas que ellas.Pero cuando eres una socia y ves las injusticias, que hace la junta ,pero te repercute a ti por ser socia ,aunque tu no estés de acuerdo .Te hacen la vida imposible para que te vallas por cuatro duros,si te los dan.

Que mala persona eres, a ti se te tiene que caer la cara de verguenza, paca,por que lo que no te has atrevido a decirlo a la cara, lo pones en el foro.Ah y recuerda.. quien ha ido eliminando sociassss, por que no siempre han estado las mismas.

Para cabal7,se lo he dicho ala cara a ellas .Yo he luchado mucho para que no se cometieran injusticias con las trabajadoras.PERO SON MUY PREPOTENTES Y FORMABAN UN COMPLOT, COMO ELLAS ERAN LA JUNTA, HABÍA QUE ACATAR LAS DECISIONES DE ELLAS

Para Paca, pues mejor lo pones, por que si a ti no te deben nada entonces el daño que intentas hacer es gratuito, diciendo que no pueden salir a la calle, piensa un poco anda.

si me devén muchos disgustos ,pero a cada santo le llega su día

Te noto muy dolida Paca2000

Hay muchas personas muy dolidas.cada persona da su opiniÓn,porque tienen dignidad ,y lo han pasado muy mal.no se trata de ser buena o mala persona,sino de decir lo que ha vivido en precamar.para cabal 7 seguro que tu eres una de ellas porque las defiendes .

Para JMV estoy de acuerdo contigo que esta muy dolida paca2000 le da de lleno creo un saludo,solo digo que ya esta bien que les pagen de una vez que creo que pueden y no se handen con jodiendas

Mira no teneis ni idea de lo que siente un empresario o empresaria cuando se hunde su empresa, Mira yo tengo un negocio y las cosas no son tan fáciles como algunas veces piensan los trabajadores, vosotras creeis que ellas no os quieren pagar, y estar en bocas de la gente pensar que si nos os pagan es porque ha ellas seguramente han tenido algún sinverguenza que no les a pagado, vajo mi punto de vista los trabajadores algunas veces no teneis corazón y os agarrais a un clavo ardiendo, sin ver el daño que haceis , y os creeis que la vida del empresario es de color de rosa, pensar las cosas antes de hacer daño a las personas y que conste que hablo con conocimiento, porque tengo una empresa, y la cosa está vastante jodida, tanto a trabajadores como a empresarios.

seguramente que han tratado de hacer lo mejor,porque ya llevan años trabajando,pero como ha habido trabajo para todo el mundo,si ha venido algo mal,no nos hemos dado cuenta, todo ha ido saliendo hacia delante. lo que verdaderamente es una pena,es que hay chicas que llevan trabajando años y se vayan con las manos vacias, no solamente en precamar sino en otras muchas empresas, que han tenido gente trabajando y no les han pagado .creo que las jefas de precamar esten sufriendo por lo que ha pasado por las chicas y por ellas. tambien es normal que la gente hable critique y defienda lo que es suyo,tambien se oye que van a cobrar todo lo que le deben,derechos,etc. Yo creo que si lo cobran sera del fondo salarial o fogasa, como se le llama ahora.... LO QUE SI SE ES QUE ESTAMOS VIVIENDO EN TIEMPOS DE MI ABUELA HAY QUE IR A VIVIR A LA HUERTA POR QUE NO VAMOS A PODER PAGAR LA LUZ,AGUA,BASURA,GASOIL,IMPUESTOS EN GENERAL,ETC.ETC.

Hola a todos, solo quiero comentar que lo que en este foro se está abordando, es el fin de actividades de una empresa, PRECAMAR S.C., que ha aportado trabajo y riqueza a la comarca de Miguel Esteban durante más de veinte años.
La crisis económica en el sector textil-confección, no es cosa de ahora. Es un problema que ha afectado en España a los pequeños productores durante más de una decada. En Castilla la Mancha, es un sector que practicamente ha desaparecido. Es una región que antaño abastecía a gran parte del mercado nacional sin haber conseguido exportar sus productos fuera de España. En este momento, nuestro país comercializa muchas prendas de grandes marcas italianas, inglesas, americanas...y prendas económicas fabricadas en paises subdesarrollados.
Por esta empresa han pasado varias juntas directivas, logicamente, unas mejores y otras peores durante tantos años. Tambien supongo que han pasado buenísimas trabajadoras y, no tan buenas. De cualquier manera es una desgracia que en este tiempo tan dificil tengan que ir al paro más de cuarenta personas que, en la mayoría se han esforzado por mantener tanto sus puestos de trabajo, como su empresa durante estas decadas.
Perdonarme por alargarme tanto. Solo quería exponer un poco la situación y, teniendo en cuenta la gravedad de este asunto, pediros a una y otra parte, que se deje de insultar, difamar y no hacer más daño a tanta gente que en este momento lo estarán pasando "todos" muy mal.
Dejar de aportar falsos testimonios, sospechas. Se ha llegado a decir que (seguramente algún sinverguenza no les ha pagado), y que (llevan varios meses sin cobrar). La información que tengo en este momento es que no han cobrado el mes de dicienbre (en enero se cerró la empresa). Tampoco la empresa tiene a ese "sinverguenza" que no les ha pagado. Curiosamente Precamar s.c. tiene tambien una deuda con sus clientes.
En cualquier caso este gran problema, ahora ya se encuentra en los tribunales, en esprera de que se haga justicia para todos.
Disculpas otra vez ser tan pesado. Espero que por el bien de todos se moderen los comentarios en este foro. MUCHAS GRACIAS.

para pelija tu seras empresario, pero precamar .Le han pagado muy bien, incluso por adelantado, tenían muchísimo trabajo que hoy en día es un lujo.Pero por su malas gestiones o por su contable,se ha ido al carajo.España esta muy mal ,y yo creo que de eso se han aprovechado.

Para PELIJA: Si de verdad eres empresario/a, sabrás que para ser uno bueno, cada vez que cobras la materia que produces tienes que guardar un poco (por si vienen tiempos difíciles), invertir en la empresa, dejar algo para ti, etc. Estas personas sólo han hecho caso de lo último (deja algo para ti). Como ya expuse en otro post anterior, esta empresa no tiene nada que ver con las demás, puesto que les pagaban por adelantado y además tenían mucho trabajo. Entonces ¿me puedes explicar cómo una empresa que tiene mucho trabajo y que cobra el salario anticipadamente puede llegar a cerrar de esta manera? ¿Y el dinero de las horas extras que también cobraron por anticipado más el dinero de los meses que les deben? ¿Qué ha pasado con ese dinero? Seguro que muchos foreros de este foro lo saben y algunos ya han dado pistas de su paradero. Cenitas en Quintanar, viajecitos a Madrid, etc. Creo que se han dado a la buena vida (que es lo fácil) y no han sabido o no han querido adaptarse a los tiempos difíciles que corren últimamente.

Para DOYFE: Te pediría que te leyeras el último post que he dejado y comprenderás muchas de las cosas que se dicen en este foro.
En cuanto a las juntas directivas, estoy de acuerdo contigo. Han pasado varias por PRECAMAR S.C.L. pero ninguna ha sido tan desastrosa como esta y a las pruebas me remito.
Cuando no hace mucho tiempo acusaron a otras socias de “su mala gestión en la empresa” (sin prueba alguna, sólo por el simple hecho de quedarse ellas con la dirección de la empresa) y al final lo consiguieron aunque no con el final esperado, o sí. Quizás sea este un final premeditado pero habrá que esperar un tiempo prudencial para saberlo.
Por cierto, no sé a qué falsos testimonios te refieres. No sólo llevan sin cobrar el mes de diciembre como apuntas en tu post, también el mes de enero, febrero y lo que llevamos de marzo.

hola buenas

Borrado por un Moderador.

Para que-mas-da.
Creo que te estas equivocando con tus argumentos, el obreo necesita al empresario, y el empresario necesita al obrero, partiendo de esas base que creo que todo el mundo la entiende, el obrero ha cumplido con su obligación, que es trabajar, y el empresario no ha cumplido con su obligación, que es pagar, por lo tanto no hay insultos como tú bien dices, ni falta de educación, sino falta de obligación, que es la de pagar.

El obrero tiene la obligación de trabajar y el empresario la de pagar.

PARA QUE MAS DA: el que se pica ajos come,y ten cuidado con las palabras que nadie a insultado a nadie. creo que no se hace daño a nadie, en todo caso es precamar que ha dejado a 40 chicas en la calle,ellas son las que estan haciendo daño, que dicen que lo van a pagar todo y si a las chicas les va a pagar fogasa, ellas no van a soltar ni un duro, de echo, para que les pague fogasa han tenido que denunciar, y retira esas palabras que por tu manera de hablar no se que carrera tendras, pero educacion poca. es cierto que han dado años de trabajo, tambien es cierto que si todos los años hubieran pagado los derechos a cada chica, ahora solo les deberian los ultimos tres meses trabajados,claro hay chicas a las que le tienen que soltar 15.000€. pero el dinero esta muy rico.

ya que se habla de precamar, porque han cerrado,vamos hablar de los talleres de confeccion que hay en pueblo, que se esta trabanjando como en tiempos de mi abuela, por un trozo de pan, como los empresarios no ganan dinero, los trabajadores hay que sufrir las consecuencias,despues de trabajar horas y horas y sin dar de alta, te llevas a tu casa un jornal de 20€,vamos unas tres mil trescientas pesetillas, al dia, que pena me da mis hijos, como esto no cambie, que futuro les espera.

Hola foreros!este mensaje va para doyfe.
Buena exposición y tan diplomatico como siempre.Percibo que por lo que te toca te has metido en este foro ¿porque se cuestione tu prestigio?Estate tranquilo eres un tio legal,yo por lo menos lo creo así.
Por lo demás esto es raro,raro,raro,raro...habiendo trabajo,no?

Si esto es muy raro.En casi todos los sectores se han tenido que bajar el sueldo ,porque los precios han bajado.Yo creo que si hablan con las trabajadoras,( com humildad)bajando la nomina un poco,las trabajadoras habrían aceptado.Habiendo trabajo y cobrando bien.

Hola Popeye7, tengo entendido que las trabajadoras cobraban el sueldo base, entonces no pueden bajar aún más el sueldo... y eso no es todo, sino que primero deberían de pagar todo lo que les deben a las trabajadoras.
Es imposible que éste negocio siguiese con todas las deudas que tienen.

Lo que esta mal esque no hayan hablado las socias con las trabajadoras para haber llegado a un acuerdo porque hay gente muy necesitada y quería trabajar, pero lo que está peor todavia esque hay gente que está trabajando en talleres y todavia están dadas de alta, eso hay que denunciarlo porque nos estamos hechando piedras a nuestro tejado.

Yo pienso que este penoso tema hay que resolverlo en un juzgado porque es muy grave todo lo que se está diciendo,yo nunca pensé que la cosa habría llegado tan lejos.Y QUIEN SEAN LAS CULPABLES QUE LO PAGUE.Pero que lo decida un juez que para eso están.

Como ya es bien sabido todos tenemos una crisis mâs que los dinosaurios de la prehistoria.
En la empres precamar empezaron muchas socias y tan solo an quedado las mâs fuertes ¿por que? Han ido eliminiando a las mas debiles! pero no quiere decir que las mâs fuertes son mejores que las debiles.
Verguenza les tendrian que dar a las supuestas individuas fuertes lo que han liado ocasionado a las familias de las trabajadoras de precamar,que estan hipotecadas despues de estar trabajando como esclavas y las horas extras que echaron,para eso se an quedado al mando de una empresa en la que no han llevado por buen camin,es una pena que haya mucha costura y que hayan cerrado el taller.me gustaria que les hicieran a sus hijos y maridos lo que ellas han hecho a estas personas.

Yo no creo que las otras socias fueran mas débiles, si no que no estaban de acuerdo con las injusticias que hacían. Porque era por votaciones por unanimidad.

Notengo que ver nada con este tema pero cerrar la empresa mas grande que a tenido este pueblo tenia que haber intervenido el alcalde por el bienestar de tantas familias ayudando a las socias en la medida que hubiera visto conveniente o bien hablando con las trabajadoras para llegar a un acuerdo sin intermediarios

El alcalde no puede hacer nada en esto .Porque si tuviera que haber salvado a todas las empresa del pueblo,como Azualpa, Cooperativa San ISIDRO etc... Estaría arruinado el ayuntamiento.Cuando haber donde esta tanto dinero , estará escondido o se lo a llevado el viento.