Miguel Esteban - Toledo

Ahora seguro que la culpa de todo esto,es del PP .
Los del PP "No quieren llegar a ningun acuerdo"
Y yo que me parto.....
Segun Zapatero en menos de dos meses se llegara a unos acuerdos entre todos los partidos...Y para mi, que no se porque, que me da que la culpa de todo la va a tener el PP......
Vamos a dejar un tiempo...Y vereis como esto pasa asi....
Es de poca verguenza lo que hace y propone este gobierno que tenemos...
Mi opinion ¿ Cual es la vuestra ?

Ahora dice el cejas que ya en el 2º semestre ya salimos de la recesión yo creo que para esas fechas estamos pasando hambre gran parte de la población mas vale que me equivoque.

SOLUCIONES PARA LA CRISIS:

1º.- Que el Estado asuma de nuevo las competencias que dio a las autonomías:Servicios Sociales, Educación Sanidad, por lo menos.(Ahora ya no sería ningún problema el llamado "centralismo" porque existe la vía telemática.Con esto, se ahorrarían: 17 sueldazos de presidentes autonómicos, vicepresidentes, secretarios, subsecretarios...
2º.- Que desaparezcan también las Diputaciones.Son puestos de trabajo duplicados, triplicados...en fin...Tropecientos diputados provinciales que no sirven de mucho.
¿Creéis que se ahorrarían unos cuantos €? Pues en ese camino es donde hay que ponerse a andar y no el que lleva a las pensiones, jubilaciones, etc.
ASÍ QUE CON LO QUE ESTÁN HACIENDO LOS POLÍTICOS ACTUALES:GOBIERNO Y OPOSICIÓN, CON LAS CABEZAS VISIBLES DE AMBOS, ESPERO QUE NO SAQUEN NI UN VOTO, A NO SER QUE HAYA UN CAMBIO RADICAL EN SU POLÍTICA, O QUE LOS CIUDADANOS LES SIGAMOS VOTANDO (¿¿¿¿??????. CREO QUE LO QUE TENEMOS QUE HACER ES "BOTARLES", CON B, O SEA QUE SE VAYAN UNOS Y OTROS.¡¡YA ESTÁ BIEN!!

¡¡¡que bueno!!! eres un hacha, has dao en el clavo. Pero lamentablemente no creo que tomen ese camino, aunque bien pensado, tendríamos que plantarles cara porque nos tratan como a borregos, unos y otros. Que ya no creemos en nada ni en nadie. ¿qué pasaría si todos en las próximas elecciones dibujáramos un cencerro en las papeletas? jajajajaja. Seria buen chasco, pero eso se merecen y más.
Ahora, que la crisis se nos a metido en los huesos y la manera de pararla es cada uno en su casa, pueblo, institución..., economizando y gastando lo menos posible y aumentar la creatividad.
Un saludo.

Esta claro que el psoe la ha cagado del todo, pero se debe a que han seguido la política económica basada en el ladrillo del pp, uno sentó las bases de fastidiar el panorama, (se podía haber construido igual, pero a menor ritmo, la abaricia les pudo), y los siguientes la terminaron de matar.

Esa es la realidad, por favor, un poco de seriedad.

Por mucho que España fuera bien, solo teníamos un motor para generar riqueza, (el ladrillo), se rompe el motor por un fallo económico y nos quedamos andando.

¿Culpables?, para mi, todos

Pero ahora lo importante es hablar de la "peineta de Aznar" y de los acuerdos que quieren el PP.
¿ No es todo una tomadura de pelo?
¡¡¡¡ Que artito que estoy de todo !!!!!

Vamos a ver philo, ya estamos que la culpa es del PP y de Aznar y si me apuras un poco me vas a decir que la tuvo Franco. Por favor hay que remontarse al 96 cuando Aznar cogio las riendas de este país otra vez en la ruina y lo puso en primerísima línea europea no como el cejas que dijo que nos llevaba al corazón de Europa y nos ha llevado a las almorranas.
Yo creo que aunque nuestro país haya vivido siempre de la agricultura y de la construcción nunca nadie había dejado ESPAÑA con tanta ruina en tampoco tiempo.

para esposoy.

Me hablas de un tal Franco, ¿quien es Franco?. Yo no he dicho que la culpa solo sea de Aznar, he dicho que la culpa ha sido de los dos partidos políticos, unos por empezar y otros por continuar. No me niegues lo inneglable, porque ¿quien empezo la burbuja?, ¿quien ha tenido abaricia?.

Tambien te digo que zp no hubiera sabido hacer la burbuja, porque al hombre no le da más la cabeza

No me negaras que hubiera sido mejor construir aun menor ritmo.

Tambien me hablas de la agricultura, yo te digo que hace muchos años que la olvidaron, la cambiaron por el turismo, solo se han preucupado por el ladrillo y el turismo. O ¿tambien lo niegas?

Mira, te diré una cosa, ninguno de los dos partidos está yendo al grano, solo estan buscando en la hoja, para crear empleo, primero tienen que solucionar el tema del dinero, sino hay dinero las empresas no crean puestos de trabajo. Pero, ¿que gobierno se pone encontra de la banca?, hay que tener muchos conjones para enfrentase a ellos y eso que todo el mundo sabe que la culpa ha sido de los bancos.

No veas solo la paja en el ojo de enfrente, que todos tienen la culpa, no hay nivel político.

Te recuerdo, Philo que el que gobierna es el principal responsable de lo que esta pasando en ESPAÑA y dejemos a AZNAR y a FELIPE González que ya no están en el poder.

Lo de la burbuja llevo oyéndolo mas de 40 años y los únicos partidos que lo han reventado han sido los del PSOE antes con Felipe y ahora con Zp. Y el único presidente que a mantenido la burbuja entera y verdadera a sido el Sr. José María Aznar digan lo que digan y penséis lo que penséis.

Sin pretender bajar al Sr. Aznar del altar en el que veo que lo tienes deberias analizar las cosas con un poco más de perspectiva.Es obvio que Aznar consiguió la recuperacion a base de favorecer e impulsar el ladrillo y Zapatero lo siguió.De lo que es culpable Zapatero como lo fue Aznar en sus últimos años es de no haber aprovechado la bonanza y los altos ingresos para impulsar , crear , favorecer nuevos campos económico, otras acatividades que impidieran que este país se fuera a la mierda en cuanto se dejara de construir.Y eso se veía que iba a pasar porque crisis financieras a parte, las casas ni se comen ni se exportan, y cuando hay 2 o 3 millones de casas sin vender no tiene mucho sentido seguir construyendo.Aqui eso no se ha hecho, no ha habido políticos con valor para buscar alternativas y TODOS y digo TODOS han contribuido a que la burbuja estallara.Burbuja que no data obviamente de 4o años a esta parte.
Todo el mundo sacaba tajada del asunto y nadie ha hecho nada por parar un tren que se veía iba a estrellarse.
Sin irnos muy lejos ves normal que en este pueblo haya bloques enteros de casas sin vender, no se exactamente cuantas son pero al menos debe haber mas de 200 viviendas nuevas sin vender.Aqui no gobierna Zapatero nadie se daba cuenta que no puede haber mas casas que habitantes,pero mientras pagaran las licencias de obra y la gente trabajara , aunque muchos no hayan cobrado sus trabajos.Esto no es con ánimo de culpar al ayuntamiento en particular, simplemente es poner un botón de muestra de como ha funcionado el país y porque hemos llegado hasta aquí en mi modesta opinión.

Para el migueleteperpetuo Aznar puso el país en marcha en menos de cuatro años, pero nunca incito al efecto llamada papeles para todos, nunca le mordía la mano al que nos da de comer, EEUU por ejemplo, nunca negocio con los terroristas de la manera que lo ha hecho este gobierno, nunca hizo amistad con los musulmanes, nunca cedió a las negociaciones que mas interesaban a nuestro país, nunca quito el ministerio de agricultura, nunca dejaría que un terrorista como de Juanaxao le chantajeara, nunca permitiría que los homosexuales fueran matrimonio y pudieran adoptar hijos, nunca pagaría a un ministerio por enseñas a los adolescentes a masturbarse y menos en tiempos de hambre, nunca se subiría el sueldo el ni a los demás funcionarios del estado sabiendo lo que nos venía encima, nunca malgastaría el dinero en obras innecesarias, como bordillos y parques que no dan de comer, nunca permitiría que nuestro país perdiera la identidad de ESPAÑA, nunca hubiera consentido silbidos al Himno nacional y al Rey, nunca hicimos el ridículo en el mundo con el Sr. JOSE MARIA AZNAR, por favor váyase ZP y por favor vuelva SR AZNAR.

¿Y tú estas de acuerdo con todo esto? Que fuerte.

para esposoy.
Por tu comentario, solo te gusta la burbuja de Aznar, pues nada, seguiremos construyendo en el pueblo 100 viviendas por año, pero te pregunto ¿con que dinero las hacemos?,¿con que dinero las compramos?.

¿No te das cuenta que los que empezaron la burbuja, ahora la han cortado?, el comentario de migueleteperpetuo lo ha clabao.

- Hablas de la oferta de papeles. Yo veo bien que cualquier persona que trabaje cotize a la seguridad social, o ¿ves mejor que una empresa tenga a sus trabajadores sin pagar a la seguridad social?

- Hablas de la agricultura. Cuando llegó Aznar al poder la agricultura estaba mal, cuando se fue estaba igual de mal, no quitó el ministerio, pero tampoco hizo nada, (a mí me seguia valiendo la uva al mismo precio).

- Hablas de los homosexuales. Sobre gusto no hay nada escrito, Respecto a la adopción de un niño, yo veo mejor que lo adopte cualquier persona, antes que se muera de hambre.

- Hablas del sueldo de los políticos. Aznar no se lo subio, pero tampoco se lo bajó, ya era un gran sueldo.

- Hablas de obras innecesarias. Tienes razón, esa no es la solución, pero para una persona que no tiene trabajo y tiene que llevar comida a casa, si lo llaman para romper bordillos y despues tener que volverlos a poner son dos meses que va a llevar comida a su casa.

- hablas del ridiculo. Viendo lo visto en los ultimos días no se que presidente hace más el ridiculo, pero sobre gustos no hay nada escrito.

Sigues viendo la paja en el ojo ajeno. No estoy de acuerdo contigo, pero no olvides que respeto tus opiniones

No esposoy, EEUU no negocia con terroristas,los "machaca" sin serlo, por si acaso (armas de destrucción masiva).¿Que nunca ha hecho amistad con los musulmanes? Vendía armas a Afganistán (3000 millones de dólares) para que les ayudara a luchar contra la URSS, entre los que recibía las armas estaba BIN LADEN. Con este dinero financió a la contra nicaragüense para cargarse al gobierno democrático que había (sandinistas) y colocar al dictador SOMOZA en su lugar.
Yo no sé si Aznar (no recuerdo)se subió el sueldo o no, pero loa alcaldes municipales del PP, sí se los subieron.
Mira, estoy de acuerdo contigo en algunas cosas como p.e. el dinero que nos gastamos en la tal "miembra" del gobierno llamada Bibiana, pero por favor, no me pongas como ejemplo a EEUU porque deberías conocer la historia de todos sus gobernantes y cómo han ido machacando países para colocar gobiernos dictatoriales y así manejarlos para quedarse con su petróleo.¡¡POR FAVOR!!Ponme otro ejemplo que no sea ese .

Vamos por partes Philo: a mi no me gustan las burbujas lo que me gusta es llevar mi sueldo a casa mande quien mande y si zp , Felipe ó AZNAR.
Te recuerdo que la burbuja no la empezó Sr AZNAR la burbuja a existido desde que yo por lo menos recuerde y tengo ya más de 40 años.
La burbuja hay que mantenerla a flote y no inflarla demasiado porque al final pasa lo que está pasando que se rompe.
Yo estoy de acuerdo con lo de tener dado de alta a la gente, nunca he dicho lo contrario lo que he dicho es el efecto llamada que hizo el Sr. Calderas antiguo ministro de trabajo “papeles para todos” y nos vino la nube de extranjeros ahora no se van ni con agua caliente y lo veo normal en sus países de origen estarían peor con menos derechos.
De agricultura te digo que teníamos a la Sr. Loyola de Palacios que en paz descanse, que ha sido la persona que más a defendido ante EUROPA los intereses de los agricultores españoles, así como subvenciones y demás.
Te contesto también al apartado que haces sobre los homosexuales por mí que se acuesten no me molesta en absoluto pero de ahí a ser padres o matrimonio legal como que no va con mis ideas.
De las obra te digo que son innecesarias porque no sirven para nada con ese dinero se podrían hacer fabricas o granjas.
Y del ridículo Mr BEAN ya me dirás si no es un payaso.
Por último te agradezco el respeto que me tienes yo a ti también te respeto y nada aquí vamos no vamos a solucionar nada pero por lo menos cambiamos impresiones.
Saludos cordiales

Pues no vendría mal que aconsejásemos a nuestro alcalde para que se aplique eso que según tú (esposoy) nunca haría el señor Aznar... Porque a él si se le da bien gastar dinero a lo tonto y sin fundamento.

Por Gabriel Tortella, catedrático emérito en la Universidad de Alcalá (EL PAÍS, 28/02/09):

Las recriminaciones se suceden: que si la culpa la tuvo Bush, que si la tuvieron los banqueros, que si los constructores, que si el Gobierno, que si la tuvimos todos por gastar tanto y no ahorrar, etc. Ha habido acusaciones para todos los gustos y no habría espacio aquí para examinarlas todas. A lo que quiero referirme ahora es a varios artículos aparecidos en estas páginas atribuyendo al sistema de mercado la responsabilidad y propugnando un reequilibrio en favor del sector público, es decir, recomendando que aumente la intervención del Estado en la economía para que no se vuelvan a producir catástrofes económicas del tamaño de la que estamos viviendo y sufriendo.

Es cierto que los mercados financieros puede ser inestables y necesitan regulación; pero también es cierto que esa regulación ya existe en todos los países desarrollados desde hace mucho tiempo. El control y regulación de los mercados corresponde a varios ministerios: el de Sanidad y Consumo, el de Industria, etc.; sobre los mercados financieros velan el de Hacienda y/o el de Economía, los bancos centrales y un número considerable de organismos especializados -en España, la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV); en Estados Unidos, la Securities and Exchange Commission (SEC), pero hay otros varios comités de vigilancia dependientes del Gobierno y del Congreso, además, por supuesto de la FED (la Reserva Federal, el banco central estadounidense)-. Ante esta maraña de organismos reguladores uno se pregunta si lo que falló fue el mercado o si más bien fallaron los encargados de corregir los fallos del mercado.

En Estados Unidos el anterior presidente de la FED, Alan Greenspan, ya ha entonado el mea culpa a raíz de unas informaciones periodísticas que detallaban cómo se negó a escuchar las numerosas advertencias de algunas agencias federales y de algunos legisladores (entre otros, John McCain) acerca de la irresponsabilidad con que se estaban financiando y comercializando las tristemente célebres hipotecas basura. Es verdad que la falta de rigor con que se concedían estas hipotecas se debía, en parte, a instrucciones del Gobierno de Bill Clinton, motivadas sin duda por el deseo de favorecer a las clases humildes; pero la Administración Bush no hizo nada por corregir esta política heredada. Otro fallo, esta vez de la SEC, permitió que la agencia de Madoff siguiera operando varios años después de que hubiera graves denuncias. Cosas parecidas habían ocurrido antes con Bear Stearns, con Lehman Brothers, etc. Fue gran responsabilidad de Greenspan el haber favorecido que un país con la bajísima tasa de ahorro que tiene Estados Unidos disfrutara largamente de bajísimos tipos de interés, algo que se podía permitir porque había países dispuestos a prestarle pese a la baja remuneración que los préstamos obtenían.

El principal prestamista de Estados Unidos era China. Se daba la escandalosa anomalía de que este país pobre (pese a su rápido crecimiento), con una renta por habitante de unos 1.800 euros, financiara masivamente al país más rico del mundo. Esto se debía a que de nuevo había aquí intervención estatal para evitar el normal funcionamiento de los mercados. Los chinos financiaban la orgía consumista y bélica de Estados Unidos para no revaluar su moneda, que hubiera sido la consecuencia lógica de su gigantesco superávit comercial. Para mantener a sus trabajadores ocupados, China tenía que vender a precios muy competitivos; invirtiendo en dólares su superávit, mantenía el yuan bajo y el dólar alto, con lo que su competitividad se sostenía. Así, bloqueando los mecanismos de mercado cuyas consecuencias les resultaban desagradables (reducción del consumo estatal y privado en Estados Unidos, amenaza al empleo industrial en China), los Gobiernos de ambos países estaban cebando una bomba que tarde o temprano tenía que estallar. La osadía de ciertos banqueros y agentes de Bolsa estadounidenses hicieron el resto.

Aunque a regañadientes, Europa se vio arrastrada al peligroso jueguecito: ante los bajos tipos de interés norteamericanos, el Banco Central Europeo no podía subir los suyos, para no elevar la cotización del euro, poniendo en peligro la competitividad de la industria. Cuando Jean-Claude Trichet se resistía a bajar los tipos se le criticaba acerbamente. Y así Europa también se deslizó por el vertiginoso tobogán de los bajos intereses. Con el Euríbor por los suelos todo el mundo podía comprarse una casita, e incluso un castillo en España. Y también aquí los órganos de intervención miraron para otro lado e hicieron gala de indulgencia benévola ante una euforia económica que prometía un gran éxito en las cercanas elecciones, pese a las advertencias en estas páginas (21-02-2004) del hoy gobernador del Banco de España.

Todo esto arroja serias dudas sobre la conveniencia de dar más poder a los políticos en el funcionamiento de los mercados. Y si volvemos la vista atrás e indagamos en las causas de la Gran Depresión de la década de 1930 también encontraremos políticos incompetentes y electoreros compartiendo la responsabilidad con banqueros y agentes desaprensivos.

La historia se repite, y los que menos la conocen son los que más la repiten.