Miguel Esteban - Toledo

Hola a todos.
me gustaria q hablasemos de como veis la situacion economica de miguel esteban cuando acabe el poquisimo trabajo q queda
q va a ser de nosotros?

Pues amarrar lo machos atope pq la cosa esta que arde.
Dejarse de tonterias y aguantar lo que se pueda hasta que esto cambie aunque sea un poco,pq la situcion es igual en todas las partes de este pais tan maraviloso que tenemos.
Y esperar que esto politicos hagan algo mas provechoso en lugar de subir impuestos y crujirnos aun mas a cada uno de nosotros.
Pienso personalmente que el 2010 sera igual o un poco peor que el 2009 desgraciadamente.
Saludos migueletes

Pues a acostumbrarnos a ser felices con lo que tenemos, a adaptarnos a ello ("no es más feliz el que más tiene, sino el que menos necesita"), a esforzarnospor no perder el cariño de nuestras familias, de nuestros padres, maridos, mujeres, hijos, hermanos; a ser justos con ellos, a intentar hacer felices a los demás, a leer, a estudiar, a pensar, a ser consecuentes con nuestras conciencias, a intentar ser mejores con los demás, a gastar menos de lo que se gana, a no envidiar al vecino. El que sea creyente a hablar en silencio con Dios y el que no lo sea, a oir a su conciencia. En fin, a poco que te pares a pensar, salen un montón de ideas.

Aparte de esto, quisiera aportar mi grano de arena, sobre la crisis:

Pienso que toda esta crisis HA SIDO PERFECTAMENTE ORQUESTADA, primero las torres gemelas, como consecuencia la invasión de Irak (¿acaso interesaban los pozos de petróleo?), aquí en España los atentados de Madrid, en Inglaterra los del metro de Londres, y una vez metido el miedo en el cuerpo del personal, PROVOCAMOS LA CRISIS Y EL MUNDO REACCIONA CON MÁS MIEDO AÚN. Fijaros, ya está el cóctel perfecto para REAJUSTAR EL CAPITALISMO, haciendo al rico más rico, a costa de un pobre, (cada vez estamos más empobrecidos), y además TOTALMENTE ASUSTADO y que es capaz de HACER CUALQUIER COSA (¡que peligroso es esto!, fijaros que en la sociedad actual se han perdido los VALORES MORALES Y HUMANOS) PARA PODER MANTENER EL RITMO DE ANTES, PERO COMO YA NO SE CONSIGUE como sucedía hasta ahora, intenta SOBREVIVIR a cualquier precio.

Sostenía Aristóteles, no sin fundamentos, que el hombre, para dirigir una sociedad virtuosa (una política dirigida al bien), debía primeramente conocer y aplicar la virtud sobre uno mismo, es decir, manejar los principios éticos y dianoéticos que marcan el camino individual hacia el bien y la felicidad. O dicho en pocas palabras, primero trabajar la ética, y después la política.

Pues bien, sobre la crisis económica se ha dado mucha información política (económica, social, poblacional, etc.) pero apenas se debate sobre el fondo filosófico o ético del asunto. Y es en esto donde quiero profundizar hoy: ¿Es "ético" el estilo de vida que llevamos y que ha generado la crisis? ¿Qué dirección lleva este camino empapado del famoso consumismo, del materialismo y de la adquisición de bienes?

Pongamos el clásico ejemplo: Pareja que trabaja casi de sol a sol para poder pagar la hipoteca de la casa, la letra del coche, la televisión de plasma, internet, la factura del móvil, el poco y costoso ocio del fin de semana, la ropa de marca... Y a duras penas llegan a fin de mes. ¿Merece la pena? ¿Son realmente necesarias todas esas comodidades? Es más, ¿podemos considerarlas realmente comodidades, en vista del esfuerzo que supone pagarlas?

Respondiendo a esto, un economista llamado Manfred Max-Neef, premio Nobel Alternativo de Economía, escribió hace años junto a otros autores una pequeña tesis titulada "Desarrollo a Escala Humana", que da algunas claves: Debemos aprender a distinguir las necesidades de los satisfactores de necesidades.

Las necesidades son universales, naturales, atemporales, no entienden de culturas. A diferencia de los satisfactores, que cambian constantemente. Por ejemplo: El Afecto es una necesidad; el afecto en cuanto a reconocimiento social (amigos, pareja, compañeros, etc). Y los satisfactores de hoy día, en cambio, son la imagen, la posición laboral, la cultura, etc. Es decir, son aquellas cosas que nos ayudan a cubrir nuestra necesidad primera, pero no son necesidades como tal.

El problema es, precisamente, que consideramos, por ejemplo en este caso, a la cultura, la posición laboral o la imagen como necesidades primeras. La sociedad nos las dibuja como tales. Esto genera una dependencia cada vez mayor a los satisfactores actuales, que cambian constantemente, y lo que es peor, dejamos en segundo plano -o incluso dejamos de atender- a la necesidad real. Damos tanta importancia a la imagen corporal, por ejemplo, que la sociedad olvida el fin último (Afecto), hasta creer que ese satisfactor es en realidad dicho fin. Y así, volvemos a generar nuevos satisfatores... solo para satisfacer otros satisfactores: "Para tener una gran imagen ¿qué necesitamos?". Y esto es una rueda que no descansa, y nos lleva a la insatisfacción, a la desesperación. No podemos cubrir TODAS nuestras "necesidades" (las que creemos ser y en realidad no lo son). Y de aquí el problema económico, dado que nuestras ilusorias necesidades, que crecen sin descanso, se pagan con dinero.

Esto, al final, hace que no sepamos relativizar nuestras "necesidades" y que, como digo, no podamos cubrirlas todas.

A nivel ético, esto es un gran problema. No somos capaces de hacer un juicio crítico con lo verdaderamente necesario. Esto hace que el sentido de la vida quede en manos de una serie de cuestiones MUY insignificantes. Y lo peor no es esto, sino que lo verdaderamente importante queda solapado, y cuanta más importancia damos a lo superficial, más lejanos e invisibles nos quedan los verdaderos valores.

Un saludo.

Estoy totalmente de acuerdo con la extensa opinion que acaba de exponer esta persona.Y realmente es lo que debemos hacer, mirar lo que es realmente necesario y lo que no lo es.Si por tener un telefono movil, o una television de plasma, lo que vamos a hacer es pasar fatigas para poder pagarlas,pues igual hay que prescindir de ello.

El problema que tenemos, en general, es que todo el mundo queremos tener lo que tiene el de al lado,es decir, si veo a fulanito con la camisa de marca y el coche grande,voy a hacer yo lo mismo, sin pensar que fulanito, igual puede tenerlo porque genera mas ingresos que tu.

Desgraciadamente, la hipoteca de la casa, que tenemos el 80 por ciento de la gente, no podemos, o no tenemos mas historia que pagarla,aunque esten sobrevaloradas,con lo cual es un bien necesario,en algun techo debemos vivir, pero si es cierto que nos hemos acostumbrado a un ritmo de vida, que si analizamos friamente, no se podia soportar, y lo peor, o lo mejor, quien sabe, es que de lo bueno a lo malo, cuesta mucho mas esfuerzo.Igual todo esto, nos hace de crecer como personas, y pasar mas tiempo en familia, en vez de estar comiendo en restaurantes a la sopa boba, sin fortalezer los valores de pareja,de hijos,y la familia en general.

De todos modos, lo fundamental es mantener los trabajos,con mayor o menor sueldo,pero mientras tengamos trabajo,todo marcha, si esto falla, y con los politicos que tenemos parece que cada vez vamos a peor, mal asunto, y me refiero a politicos,unos y otros,los que mandan y los que no mandan,nadie ofrece soluciones,y al final, todos mal.

Saludos

Nos va a costar un h... salir de esta situación que han provocado cuatro listos que pensaban que se podía construir más que Francia y Alemania juntas. Y tabmien culpa nuestra por vivir como "ricos" que no lo somos. Ahora tenemos casa en la playa, tele de plasma y abono en el Bernabeu, pero esto se acaba y habrá que cambiar el modelo. El modelo ese que circula por este foro: marido alicatador con máquina de hacer billetes, mujer tomando tortitas con nata en cafetería y suegro de tractorista con rumanos ilegales ya está finiquitado.

prototipo e extinguir de M.E para regis.3394318
fustrado q con su sueldo a lo unico q aspira es a pelar pipas en el parque y pasear al perro no pq no pueda ganar mas sino pq es tan perro q no le llega a la suela del zapato de cualquier alicatador. la envidia le corroe pq tiene la crisis de por vida pero con criticar tiene bastante. si tanta envidia te da de los alicatadores, alicata tu.o sigue mejor en tu banco del parque lamentando q no te llega

Despues de vendimias,no se.A mi me cumple el contrato a primeros de diciembre,tengo pensado,primero buscar trabajo todos los dias,tanto fisica,como virtualmente,y mientras dure esta situacion,apuntarme a todos los cursos que pueda,para asi estar mejor formado.
Por otro lado,apretarme el cinturon,estar con mi familia,y amigos.No hay mal que cien años dure,ni cuerpo que lo resista.Un saludo y buena suerte para todos,sobre todo para los mas necesitados

Mejor pelar pipas que lo que ha traido este prototipo, se puede alikatar pero no sangrando a la gente y no pagar impuestos que luego a todos nos gustan las buenas carreteras y los hospitales nuevos.

De acuerdo con todo

A eso aspiras? bueno, pues te digo una cosa, nunca se a escrito nada de los cobardes. Y si nos hemos equivocado los alicatadores creo que, ha merecido la pena, por que yo particularmente, nunca crei que podria irme de vacaciones a un hotel, por ejemplo y gracias a mi oficio lo he podido hacer y muchas cosas mas. "Que ahora toca comer caldillos" en la huerta, de eso ya sabemos un poco y no me importaria volver a ir a la huerta a escardar cebollino y lo que salga. Con mucha honra.

tambien se puede ir a rebuscar como antaño y llevarsela a octabio,o alguien que aga uva jejejej

OCTAVIO ES CON V jejejeje

Veréis, no merece la pena lamentarse o echarle la culpa a este u otro colectivo, porque "agua pasada no mueve molino". Así que lo que hay que hacer es buscar soluciones:

En primer lugar se habla de que con el plantel económico-social que tenemos va a dar pié a mucha economía sumergida. La economía sumergida es un lastre muy difícil de eliminar. El peligro que tiene es que crea bolsas y lazos de dependencia cada vez más fuerte y hace que haya cada vez menos recursos para los fines públicos. Yo, dejando a un lado la mentalidad que induce a ello, comenzaría con mí mismo intentando dar lo mejor de mí para la sociedad.

La formación individual es una buenísima solución. Es el momento de aprovechar para hacerlo. Si uno se encuentra en la penosa situación de desempleo y se lo puede permitir, puede terminar aquellos estudios que nunca acabó o aprender una profesión para la cual se vea cualificado.
Veréis, también ahora parece que sólo nuestra tierra es el único lugar del mundo para trabajar.No podéis imaginaros la cantidad de gente de otros países que anda por europa como "por su casa" y ahora sí que empiezan a haber oportunidades por aquí. Yo, por mi lado, como algún día vea la cosa flojear de verdad, hago definitivamente el petate y me mudo de verdad.

SOLUCION:
ECONOMIA SUMERGIDA SI NO TE QUIERES IR A OTRO PAIS
yo trabajare de extraperlo sin pagar impuestos
asi es

no se q voy a hacer necesito dinero y no tengo, pues conseguirlo como sea.
ya tengo varias ideas......