Miguel Esteban - Toledo

Pues eso, que estoy muy mosqueado con la vendimia y con las viñas.Como alguien ha escrito en este foro, las explicaciones al respecto brillan por su ausencia, ¿pasa algo raro?

¿A dónde interesa llevar la uva? ¿Que argumentos hay para decidirse por las cooperativas o por los huertas?. Por favor explicarlo, que la gente aunque nos hagamos la interesantes en los corros, de verdad, no tenemos ni idea. Muchas gracias.

Los Huertas se comprometen a que la uva te salga a 33pts/kg.Esta cantidad se desglosa de la siguiente manera:1º Lo que reciva el viticultor directamente de la administración a traves del pago único(alcohol de uso de boca y mosto),esto hay que solicitarlo a nivel individual.
2ºLo que te pagan los huerta por la uva que le llevas.

Ellos se comprometen a que con la suma de las dos cantidades te salga a 33pts.


Con el grado que esta saliendo en el blanco y la poca cosecha que hay por otras zonas,la llevaria a la cooperativa.

SI ERES COPERATIVISTA,"TU OBLIGACION ES LLEVARLA A LA COOPERATIVA". LO QUE OCURRE EN ESTE PUEBLO NO OCURRE EN NINGUNO. EN CUALQUIER OTRO PUEBLO UN COOPERATIVISTA QUE LLEVE UN SOLO REMOLQUE DE UVA A CUALQUIER OTRA BODEGA QUE NO SEA "SU COOPERATIVA", A LAS 24 HORAS ESTA FUERA COMO SOCIO DE LA COOPERATIVA. CREO QUE ESTE AÑO, POR LA ESCASEZ DE COSECHA Y EL MERCADO DEL VINO, EN LAS COOPERATIVAS SALDRA MEJOR PRECIO QUE VENDIENDOLA. ES MI MODESTA OPINION.

Yo estoy mosqueao porque no sé la razón de por qué se oye que una cooperativa se gestiona mejor que otra.¿tendrá algo que ver que algún presidente pudiera tener una bodega propia y derivara las ventas a su bodega particular. No se si tendrán bodega o no, pero creo que ninguna persona con bodega propia debería ser presidente de ninguna cooperativa.

Mira machote, 3359479, si no sabes de que hablas ni tienes informacion de nada por lo que se ve en tu comentario, ten la delicadeza de callarte, ya que puedes confundir a los demas de algo que no sabes. Que eso de por que a ti te parece o crees.

CONSEJO: INFORMARSE DE LO QUE SE HABLA.

SALUDOS

eso es cierto no se puede gestionar algo de muchos con intereses personales conjuntamente asi q no pongas las pilas a nadie y el q te tienes q informar eres tu 33692274

VERGONZOSO QUE SE UNA COOPERATIVA COMO LA DE SAN ISIDRO ECHE LA CULPA AL PEDRISCO PARA JUSTIFICAR UN ERE
VERGONZOSO QUE SE HAYANTENIDO QUE LLEVAR EL VINO NO VENDIDO A "OTROS SITIOS" UN POCO ANTES DE EMPEZAR LA CAMPAÑA PARA PODER METER LO DE ESTA. pOR CIERTO, SI SE LO HAN LLEVADO, DÓNDE ESTÁ, QUIÉN HA AUTORIZADO ESE TRASLADO, ¿ESTÁ VENDIDO ESO QUE SE HAN LLEVADO? PORQUE SI NO, ¿A DONDE SE LO HAN LLEVADO? ¿A PAGAR UN ALQUILER POR ACOGÉRLO?
VERGONZOSO QUE EL PRESIDENTE DE SAN ISIDRO HAYA SIDO TANTO TIEMPO PRESIDENTE SIN SOLICITAR SU COMPATIBILIDAD A LA ASMBLEA PARA PODER SERLO, YAQUE AL DEDICARSE EN LO PRIVADO A LA MISMA ACTIVIDAD COMERCIAL Y MERCANTIL NO PUEDE SERLO SIN AUTORIZACIÓN.
VERGONZOSO QUE SE DEBA MÁS DE 300 MILLONES (DE LAS ANTIGÜAS PTS) DE ENDEUDAMIENTO MEDIO Y NO SE HAYAN AUTORIZADO LA PETICIÓN DE CRÉDITOS POR LA ASAMBLEA
VERGONZOSO QUE SE DEBA ESE DINERO Y SE MANIPULEN LOS DATOS DE LA MEMORIA ECONÓMICA (CON EL AMORTIZADO, CON LA EXPOSICIÓN DE LOS PLAZOS DE SOLICITUD CRÉDITOS, ETC)
VERGONZOSO QUE SE SALIERA DE baco por una rabieta personal del presidente de san isidro. LA RABIETA DE NO GANAR LAS ELECCIONES PARA SER PRESIDENTE DE BACO QUE FINALMENTE SE LA LLEVÓ EL PRESIDENTE DE LA COOPERATIVA DE PUEBLA.
VERGONZOSO QUE POR UNA VENDETA PERSONAL TENGAMOS QUE PAGAR LOS AGRICULTORES COOPERATIVISTAS DE SAN ISIDRO.
VERGONZOSO QUE PARA SALIR DE BACO SE HICIERA SIN LUZ NI TAQUÍGRAFOS CONVOCANDO UNA "ASAMBLEA" A LA QUE CASUALMENTE SÓLO ASISTIRON ALGUNOS ADEPTOS PESEBREROS (20 O 30) PUES EL RESTO, TAMBIÉN CASUALMENTE, NO SE ENTERO

VERTONZOSO, VERGONZOSO, VERGONZOSO....

estoy de acuerdo contigo, q verguenza.

si todo es tan vergonzoso por q no acudimos a las asambleas?

es muy facil criticar ¿por que no nos implicamos en nuestro negocio como socios q somos practicamente todo el pueblo?
si queremos q esto cambie hay q arreglar muchas cosas.
entra y participa en lugar de criticar
yo el primero

Vergonzoso es que digas esto sin saber tu númro de socio de San Isidro (Si es que eres,a lo mejor solo tienes intereses en otra bodega?). Vergonzoso que no hables en las asambleas.(si eres socio debes participar y aceptar la democracia). Deberías presentarte al Consejo.

para el de la vergüenza:
vamos a ver nacho, digo macho, me parece muy bien que estés tan interesado por el bienestar de una empresa local como pueda ser la Cooperativa pero, antes de criticar algo, deberías conocerlo mejor. Y la mejor forma de hacer esto es desde dentro, es decir, haciéndote socio de la misma. Porque, si te hubieras hecho socio antes, hubieras conocido de primera mano (¿cómo? como hacemos todos, yendo a preguntar a las oficinas o en las asambleas)que:
-primero, el ere del que hablas fue pactado con los trabajadores y aceptado porque para ellos no suponía ninguna merma salarial (*infórmate de cómo funcionan los eres) y si un ahorro considerable para la empresa en un mal año de cosecha, lo que al final redunda en el beneficio común.
- segundo, no se ha trasladado nada, se ha vendido. Pero si se hubiera hecho es una decisión que por lógica debe tomarse desde la gerencia o, ¿prefieres que se convoque un asamblea cada vez que venga un camión a cargar mosto o vino?
-tercero, que yo sepa las últimas elecciones a la presidencia tuvieron que repetirse para que quedara totalmente aclarado lo de la compatibilidad de cargos, y así se hizo.
-cuarto, trabajar con líneas de crédito implica que las posiciones deudoras de las empresas sean unas veces más altas y otras más bajas en función de sus necesiadades de tesorería puntuales. es por esto que para tener una visión más adecuada se toma como referencia la deuda a fecha de fin de ejercicio y se compara con los periodos (años) anteriores y así poder ver su evolución.
-quinto, desconozco si el presidente quería serlo también de baco (aunque creo que no se presentó nunca para ser elegido como tal¿?) pero la decisión de la salida fue estrictamnte empresarial y en función de los malos resultados que se estaban obteniendo. y así se nos explicó en una asamblea extraordinaria a la que acudimos bastante socios (muchos más de 100, así que lo de pesebrero ya describe bien lo que eres nen)
-sexto, a mi casa llegan todos las convocatorias a asambleas, todos los dividendos, y el resto de comunicaciones que se nos mandan relativas a otros temas como seguros, asajas, pozos,... Si a la tuya no llegan pueden pasar cosas si eres socio: o que están mal tus datos con lo que deberías pasarte por las oficinas para ponerlos en orden o que, Damián te tiene manía.

Y ya me estoy cansando de escribir, así que me voy a lavar el mosto y después a dar una vuelta por el parque. así que ya sabes, como dice Leonard Cohen: si quieres cambiar algo lo mejor es hacerlo desde dentro. ciao

Estamos en un sistema de libre mercado y cada palo debe aguantar su vela. Si os parece mal, cambiad el sistema y se lo decís a los siguientes personajes o entidades:
1º.- Al presidente de la JCCM.
2º.- Al presidente Zapatero
3º.- A los eurodiputados que nos representan en Europa
4º.- Al Consejo europeo


A lo mejor, les convencéis y junto con Irlanda decimos NO a la Constitución europea y a sus veleidades capitalistas.
J.O.D.T.

No defendáis tanto a las bodegas del pueblo, porque no se les puede llamar bodegas, lo que tenemos son dos grandes almacenes de mosto.


No hacemos vino para vender nosotros, solo hacemos produdtos bases para otras bodegas, es decir vendemos mosto para que otras bodegas hagan su propio vino y lo vendan más caro.

Ejemplo : vendemos la harina para que el panadero haga pan y gane más que nosotros.

Cooperativas a la quiebra.

No te pongas tan tremendo que desde que llevan las Cooperativas en el pueblo han quebrado varias bodegas y grandes grupos privados: sabiñano, Baillo,etc.

tenemos lo que queremos tener. Gran producción de mostos y vinos de mesa y destilación. Claro que hacemos productos base con nuestra uva neutra airén. (Estúdiate para lo que vale esta uva). vender los 50 millones de litros que hace el pueblo algunos años, en botella es totalmente una utopía.
Así que tienes que hacerte a la idea que la uva que tenemos aquí se mueve en precios bajos. Nunca la compares con otras zonas donde el rendimento es escaso, la calidad alta, tienen prestigio y el vino se vende embotellado.
Y para vender vino nosotros, primero hay que creernos que tenemos un producto competitivo, cosa que no es así porque estamos todo el día bebiendo cerveza antes que vino embotellado del pueblo: miguelete, pozo dulce, etc.

Las cooperativas no quebrarán pero tampoco ganarán mucho. Osea que toca trabajar duro y ahorrar en costes de producción. Y sino hay que lanzarse a la aventura de producir nuestro propio vino como han hecho dos valientes de nuestro pueblo.
Creo que te he dado una explicación razonable a tu angustia.

Tienes razón, vender 50 millones de litros es dificl, pero terminas dandome la razón en que tenemos produdtos bases y en que nos lanzemos a producir vinos propios.

No es el momento de inventar nada, pero hace 20 años deberíamos haber hecho vino, embotellarlo y haber salido a vender, no creas que todo el vino que hay en los bares es mejor que el nuestro, solamente se han preocupado de ir a venderlos. Este año se a hecho verdejo, y la verdad es que está buenisimo, con ideas, voluntad y sacrificio se puede hacer muchas mas cosas en el pueblo.

Tenemos un debate bueno y hay muchas cosas de que hablar, me gustaría seguir cambiando opiniones contigo, un saludo

Podría venderse 1 millón de botellas que es lo que venden algunas bodegas de prestigio de la zona. Pero el problema de los restantes 49 millones está ahí. El tema es nuestro forma de producción y elaboración. Nos dedicamos a uva de vino de mesa (recuerda). Ahora mismo las cooperativas del pueblo no las veo yo por cambiar de modelo y por supuesto sus socios. (ya que la mayoría de ellos tienen sus viñas orientadas a producir "sin ton, ni son" y a que el precio sea más o menos razonable. Y por su puesto no les hables de asambleas, denominaciones de origen, pagar la uva por parámetros de calidad, etc. Que te mandan al cuerno, y se van enchufar otra vez el goteo y si hace falta a echar líquido aunque sea ya Septiembre. Sin mencionar las barbaridades a las que se le somete a la uva en la vendimia).
Por tanto esto es lo que hay. Además se te cae el alma encima cuando ves que la gente consume en el pueblo vino peleón de cartón-tetrabrik o garrafas porque dicen que es muy caro el vino a 1 euro. Así no puede valer nunca nuestro producto. Osea que nos dedicaremos siempre a productos base para que otros "se forren".

cada vez quedan menos acérrimos a esos sistemas de producción,poco a poco deberiamos de cambiar.

Lo primero es presentarme soy Nacho (callejero102) ciudadano de Miguel Esteban, creo que sabéis todos quien soy, hay poquitos Nachos en el pueblo.
Referente al que contesta al de la vergüenza, decirle que el que no tiene vergüenza es el al empezar su escrito insinuando lo siguiente:
“vamos a ver nacho, digo macho, me parece muy bien que estés tan interesado por el bienestar de una empresa local…bla bla bla...”
Pues digo yo, bajo el anonimato se puede tirar piedras y esconder la mano, poniendo nombres a las gentes que escriben en estos foros, mas concretamente el mio, yo, que ni soy el autor de la opinión que critica ni nunca he escrito en estos foros, la prueba es que contesto hoy, dos meses después del escrito con estas insinuaciones.
Por lo que solamente me queda exigir a este señor o señora que públicamente diga quien es en este foro y pida disculpas, o pensáis que ese error se da escribiendo con el ordenador.
La verdad no creo que lo haga pues a la cobardía es innata en las personas y estos foros su alimento.

VEO QUE EN ESTE PUEBLO HAY MUCHA COBARDÍA E HIPOCRESÍA, ASÍ NOS VA, PARA TIRAR LA PIEDRA Y ESCONDER LA MANO SOMOS LOS PRIMEROS PERO PARA DAR LA CARA Y CORREGIR CAGADAS, BIEN SABEMOS COMO ESCONDERNOS.

Callejero102

Hola de nuevo, también quisiera tener unas palabras para el que ha dado su opinión sobre lo vergonzoso que es todo en las cooperativas con tantas MAYUSCULAS.
Me parece tan cobarde tu actitud como el que te critica.
1º Por no negar la insinuación de que eres Nacho y permitir que todos lo que lean en este foro o participen lo piensen, esto es tan cobarde como el que lo ha dejado caer.
2º Te insto a que pruebes todo lo que dices, salgas de tu anonimato y si en algo se puede interpretar indicios de algún delito yo mismo lo llevare a los juzgados.

Esto va para todos, creéis que por hablar en el anonimato vais ha tener mas razón, las palabras son proyectiles y nosotros el cañón cuyo alcance y credibilidad depende no solo de lo afilada de la palabra sino también de la robustez del cañón.

Por cierto, el anonimato es relativito, esta página está obligada a mantener un registro donde se guarden las IP de cada conexión de cada ordenador en cada momento, y si por alguna razón en alguna opinión hay indicios que puedan constituir en algún delito la justicia se lo puede pedir.

oferta y demanda. ALGO DOLOROSO
si no es posible mas precio, si es posible menos gasto.
Cooperativas on 5 veces nuestro volumen de ventas solo tienen 1 gerente.