Miguel Esteban - Toledo

Como veo que hay tanta polémica creada por Paul Newman sobre las cooperativas o propongo una encuentas haber quien ha sido mejor de los dos presidentes. ¿os parece?.

El Ilusionista

UN POCO ARRIESGADO DAR NOMBRES, ¿NO CREES?

PARA MI NINGUNO DE LOS DOS, LOS DOS TIENEN UN SUELDO FUERA DE LA BODEGA, POR LO CUAL SI NO SE VENDE VINO, ELLOS PUEDEN SUGUIR COMIENDO.
PARA MI LO SUYO SERÍA ALGUIEN QUE VIVA REALMENTE DEL CAMPO, QUE SI LA BODEGA NO DA DINERO LO PASARA MAL A FINAL DEL MES. UN PRESIDENTE NO TIENE PORQUE SER GUAPO, RICO, ALTO, ETC. TAL VEZ CUANDO TE DUELE EL BOSILLO A FINAL DEL MES, TE PREOCUPAS MAS DE TUS INGRESOS Y SEGUARAMENTE APORTAS MAS IDEAS PARA RECIBIRLOS.

TAMBIEN RECONOZCO QUE ES UN PUESTO MUY DIFICIL

!! JA JA JA JJAAAAA JA !!!! POR QUE NO PREGUNTAS ¿¿¿ CUAL HA SIDO PEOR ???

PUES TOMAS MARTINEZ ( 1 VOTO PARA EL )

sin duda tomas

Desde siempre los más poderosos han hecho lo que han querido en la cooperativa.
Llegaron incluso a pagar la uva por quilos y no por grado porque les convenía a los más ricos, porque en aquellos tiempos solo regaban viña unos cuantos y su uva era más agraz.
Eso no se que pensaréis, pero yo pienso que es estafar a los vecinos más pobres, que cobraban por uva con 15 de grado lo mismo que los más ricos con sus uvas de gordal con 8 de grado.
Se sacaron de la manga una campaña de promoción que costó no sé cuantos miles de euros, y con el dinero sacaron cuatro folletos para limpiarse la cara y se fueron de visita a Bruselas, con dinero de los socios. Se fueron la mitad de los concejales, lo mismo del PP que del PSOE.
Han colocado a dedo a todo el mundo que ha trabajado en la cooperativa, y los han contratado y echado como han querido.

No sé si esas cosas se hicieron con Javi Cantos o con Tomás Martínez como presidente, pero en fin, que no es de ahora.

Ninguno de los dos. No tengo conocimiento muy claro de su trayectoria personal, pero que los dos hayan salido por patas y ahora Tomás venga de salvavidas, salvabodegas o lo que sea, me huele muuuuu pero que muuu mal. Y que J.C. no se haya dado cuenta de las cuentas pues mu tonto tiene que ser, aparte de revendedor de vino espumoso de Villanueva (el ALCARDET, que está muy bueno). Y con la deuda que hay, que ahora venga T.M. a redimirnos, pues lo tenemos clarito y en botella (vino para no vender).
No recuerdo a ningún presidente más, pero dicen los más antiguos del lugar que hubo un tal D. Angel que parede ser metió mano. Y también dicen (eso he oído) que el padre de T.M. en la bodega de la Esperanza en su tiempo se llevaba 1 céntimo de peseta por kilo.
En fin, que pa el pobre siempre es de noche

Hola Gregoriete,

No te falta razón en nada,sobre todo en el fondo,de lo que estás diciendo.Además los antecedentes,no son para ilusionarse en nada.Debemos recordar que quien metió al hoy ex-gerente, fue el actual Presidente,con lo cual,dan muchas cosas que pensar.

Yo veo muy bien,que el nuevo presidente vaya a rebuscar todo,hasta las últimas consecuencias,pero no debemos relajarnos,y hay que estar encima,para vigilar,y que no vuelva a suceder.

Hace tiempo dije,que están siempre los mismo,y todos persiguen algo,o via enriquecerse,o via poder,para hacer lo propio.Siempre están los mismos,en el ayuntamiento, y en la cooperativa,que es lo más público que tenemos en el pueblo.Por que ese afán? Para que al final,se tomen las cañas juntos, y se rian de nosotros.

Debemos estar muy al loro,porque hoy en dia,no es como antes,que hacían lo que querían y a su antojo.Hoy en dia,en el pueblo,hay muchísima gente muy preparada,para echar una mano,en las cuentas de la cooperativa,y hacer oposición,desde las juntas.

Yo se,que el nuevo presidente es muy listo,y muy inteligente,y muy político,por eso,precisamente, me da mucho miedo.

Un saludo

De repente parece que el irresponsable es la persona que se dice que colocó a T.; pero me gustaría que alguien me informara de si es posible que haya un cambio en una junta y no decidan los socios. Yo tengo entendido, que cómo había que pagar las dietas cada vez que venía Tomas Martínez al pueblo, se decidió eliminar ése gasto y que lo suplantara por alguien del pueblo. Imagino que lo que haría Tomas fué recomendarlo. Esperoque no le pusiera nadie excepto los socios o así debiera ser; pero imagino que si tienes que poner en el cargo a alguien, que vaya a controlar cuentas, prefirieron poner a alguien que trabajaba con cuentas y en un banco,(que si no me equivoco ése fué su trabajo), antes que a lo mejor a otra persona que en apariencia no tuviera experiencia en cuentas. Yo hubiera elegido a una persona que trabaja en banca, antes que a otro tipo deprofesional. Lo que pasa que ha salido rana. Aún así me gustaría que no hecháramos hoy por hoy prejuicios sin que haya algo que demostrary que lo que sí se puede demostrar es que tanto J. como T. si se está demostrando que la gestión no ha sido para el bien de la cooperativa. Otra reflexión que quiero exponer es por qué ahora, en éste momento se le intenta culpar de ésta forma a Tomás. No sé si habrá intereses políticos por parte ddel PP de tirar por tierra al candidato del PSOE. Pero dice mucho de la poca deportividad que tienen éstos nuestros políticos y de la poca creatividad que tienen tras 8 años del grupo de alcalde que quiero volver a recordar ,que desde el primer día que fué alcalse se puso el suel do de 3000 EUROS. Y para finalizar
Alguien me puede informar acerca de la duda que tengo.
¿Es posible cambiar a un puesto de la junta sin que sea aprobado por los socios?

Afirmaciones como las que haces sobre el padre de T.M. quedan incompletas, además de ser atrevidas, si no hablas de las supuestas prácticas fraudulentas de los ancestros y padres de otros presidentes que en el pueblo ha habido y que también son de dominio público a poco que preguntes. Comentar sólo de un padre hace sospechoso tu comentario. En todo caso finalizar diciendo que hemos de tener mucho cuidado con este tipo de afirmaciones sobre cosas que hemos oído. Por otro lado, creo que es injusto juzgar a una persona por lo que se diga o se deje de decir de un familiar....

Como respuesta a la pregunta, indudablemente y por goleada Tomás Martínez.
Y voy a razonar mi respuesta, no como otras personas que lanzan su respuesta sin ningún argumento.
Javier Cantos ha sido el peor presidente de la cooperativa de todos los tiempos porque durante su gestión ha cometido dos grandes errores:
1- El de gestión (según dicen ellos y eso habrá que verlo), porque ha endeudado a la cooperativa en 1.021.000 € aprox.
2- Por negligencia, dejadez en el control, ha permitido que un trabajador de la misma se apropie indebidamente de unos 174.000 €.
Y yo pregunto: ¿Ha habido algún presidente que lo desbanque con algún error que sea mas grande que estos dos que he señalado?

estáis hablando de pasado, ya que uno ya no está y el otro que ha llegado no tiene que demostrar nada del pasado, porque si no se le hubieran votado de nuevo ya que había otras opciones de voto, lo que el que han echado si tiene que demostrar ,dejar pasar el tiempo y veremos lo que podemos decir de uno y de otro, pero por el momento creo que está demostrando democráticamente su actitud ante los socios la nueva presidencia o junta, al sacar a referéndum algo tan serio como lo que se voto, y ese es el camino para empezar en un puesto como el que le toca capear con la que esta o estaba cayendo porque la verdad que va saliendo todo inmejorablemente pero es muy difícil o era aclarar lo que allí pasaba y se debe dar gracias cada día que pasa a la valentía demostrada hasta ahora a la nueva junta o Pedro Martínez que fue el que se mojo, ya que todo el mundo mirara con lupa lo que se hace ahora en la cooperativa y seremos mucho más críticos con lo que pase allí y no es fácil salir airosos como hasta la fecha lo han hecho esta nueva junta no solo Pedro Martínez, por lo que me parece que deberíamos dejar de trabajar a la nueva junta y no poner en duda algo del pasado en el presente de una persona de la nueva junta que no es solo Pedro Martínez el que ha entrado y sé que me desvió del tema pero es cierto que detrás de cada presidente ahí otros tantos que apoyan sus decisiones ,y lo de Teo en la andadura de Pedro Martínez en la cooperativa se le puede reprochar el ponerlo a dedo como se dice pero lo cierto es que en aquellos entonces no faltaba el dinero o no sé a demostrado por lo que dejemos el tema del pasado en el presente y dejemos trabajar a la nueva junta para poder hacer critica que nos encanta a los miguelete/as.

A propósito del tema...
¿Por qué tenemos que pagar los socios el préstamo que (creo) que el presidente saliente, sin consultar a nadie, pidió? ¿quién firmó esa solicitud de préstamo?