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España > Toledo > Menasalbas
24-03-09 22:44 #1985616
Por:BUTEN

Debate sobre el aborto

Entiendo que se pueda estar contra el aborto, me parece una elección entre dos derechos, pero no que se diga que quien aborta es una asesina, que es peor que los terroristas. Semejante intolerancia, falta de empatia ante dramas humanos me empuja siempre a ser intolerante ante esas creencias y opiniones, aunque intento resistirme. Seguiré defendiendo el derecho a elegir de las mujeres sin insultar a nadie.
La postura de la iglesia me parece fuera de lugar, por una parte se opone al uso del preservativo y al vez trata de perseguir a quien decide de forma libre si quiere ser madre o no. La ley no obliga, deja que cada uno sea libre de elegir y decidir.

Un saludo compañeros
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25-03-09 00:05 #1986261 -> 1985616
Por:No Registrado
RE: Debate sobre el aborto
una sociedad que elimina a los de su propia especie antes de nacer está enferma, un feto no es una muela de la madre , un hijo no pertenece a su madre ni cuando es un feto ni despues de nacido.Lo unico que depende de ella por un cierto tiempo.Tu que hablas de defender los derechos de la mujer, porque no hablas de defender tambien los derechos del padre , porque los fetos tambien tienen padre y a ellos no se les considera para nada, discriminación total.Pero bueno lo politicamente correpto es defender el aborto,los pingüinos del artico,las ballenas y nos no olvidemos del lince ibérico.
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26-03-09 08:36 #1992540 -> 1986261
Por:BUTEN

RE: Debate sobre el aborto
Recordemos que la Organización Mundial de la Salud define el aborto como “la interrupción de la gestación antes de la viabilidad fetal”. Y la viabilidad fetal, según la OMS, se fija en la semana número 22 de la gestación. Es el supuesto asumido en casi todas las legislaciones europeas, a las que España se parecerá más si el actual borrador se convierte en ley. A saber; aborto libre en la las 14 primeras semanas y con condiciones hasta la semana número 22.

Un saludo compañeros
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26-03-09 16:35 #1994863 -> 1992540
Por:No Registrado
RE: Debate sobre el aborto
A mi me hace mucha gracia lo de la viabilidad,viable por definición según la rea es:


1. adj. Que puede vivir. Se dice principalmente de las criaturas que, nacidas o no a tiempo, salen a luz con robustez o fuerza bastante para seguir viviendo.

2. adj. Dicho de un asunto: Que, por sus circunstancias, tiene probabilidades de poderse llevar a cabo

Que puede vivir: si te lo cargas está claro que no puede vivir ni salir a la luz y si lo que entiendes es que pueda vivir por si mismo tendriamos que eliminar a todos los recien nacidos por que son dependientes y por si solos no tiene fuerza para seguir viviendo


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26-03-09 17:30 #1995145 -> 1992540
Por:No Registrado
RE: Debate sobre el aborto

Defiende la vida humana prenatal
"¡Levanta la voz por los que no tienen voz! ¡Defiende los derechos de los que no pueden defenderse!"
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26-03-09 17:41 #1995202 -> 1985616
Por:No Registrado
RE: Debate sobre el aborto
Anoten una fecha -el 29M-, una hora -las 12:00- y un lugar -el Ministerio de Igualdad-. Son las coordenadas para asistir a una gran fiesta en favor de la vida, organizada por Derecho a Vivir, HazteOir.org, Médicos por la Vida y Provida Madrid
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26-03-09 22:18 #1996972 -> 1995202
Por:BUTEN

RE: Debate sobre el aborto
Según he leído y escuchado hoy en prensa, el PP no apoya esa manifestación, los dos grandes partidos que representan a casi el 90% de la sociedad no secundan esta protesta, ¿sera que la iglesia actúa una vez mas de espaldas a la sociedad?

Un saludo compañer@s
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27-03-09 16:13 #2000517 -> 1996972
Por:No Registrado
RE: Debate sobre el aborto
Eso no es así el pp va a mandar una delegación.
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30-03-09 09:04 #2011675 -> 2000517
Por:No Registrado
RE: Debate sobre el aborto
Esto no puede ser !! ayer vi imagenes de la manifestacion y salio un un manifestante que era socialista que estaba en contra de la ley del aborto !!. ¿ Pero no estaba claro que no hay que tener conciencia propia y seguir a pies juntillas lo que diga nuestro partido?? sea lo que sea?
Madre mia donde vamos a llegar... Chulillo
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27-03-09 16:16 #2000528 -> 1985616
Por:No Registrado
RE: Debate sobre el aborto
Si pueden abortar, no hay razón para que, si delinquen con 16 años, gocen de una legislación especial para el cumplimiento de condenas". "Si pueden abortar, pueden comprar tabaco y bebidas alcohólicas en cualquier establecimiento autorizado como los demás". "Si pueden abortar, pueden tener relaciones sexuales sin que se considere abuso de menores los supuestos contemplados en la ley, cuando de menores de edad se trata". "Si pueden abortar, no necesitan permiso de los padres o tutores cuando tengan que viajar al extranjero". "Si pueden abortar, pueden entrar en discotecas". "Si pueden abortar, ¿por qué no pueden votar?".
Juan Carlos Rodriguez Ibarra psoe en una entrevista para el diario el país
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31-03-09 01:35 #2018060 -> 1985616
Por:No Registrado
RE: Debate sobre el aborto
Dicen los señores modernos, por boca del muy capacitado señor Buten (buten quiere decir excelente, lo mejor de su clase) que las mujeres deben ser libres para decidir si quieren ser madres o no. Estoy plenamente de acuerdo en que esto debe ser así, lo que no estoy de acuerdo es en los plazos. El ilustrado señor Buten sostiene unos plazos de nosecuantas semanas, basándose en nosequé de la OMS. Yo, que soy de pueblo, no entiendo ni quiero entender de OMS, ni leches. Mire usted señor Buten, no se complique la vida, el momento en que la mujer debe ejercitar su derecho a decidir, es justo en el momento en que se abre de piernas. Punto.
Después, ya se sabe de toda la vida que la jodienda no tiene enmienda y que toca apechugar con lo que venga. No se puede ser tan señoritos y tan cobardes. Lo has hecho, lo alimentas y lo crías. Punto.
Y no me refiero sólo a la madre: al padre y a la madre, a los dos. ¿Qué es eso de matarlo por que no me viene bien, por que no me cuadra en este momento? No se puede ser tan irresponsable, hombre. Son cosas muy serias.
Entiendo a quien aborte por causas extremas como una violación ó una enfermedad. Este tipo de situaciones deben estar amparadas legal, social y humanamente. En la práctica, del total de abortos, estos casos suponen un porcentaje mínimo. La inmensa mayoría de los abortos son fruto de la frivolidad y de la irresponsabilidad. Esta sociedad, en vez de poner los medios para evitar una desgracia (el aborto siempre lo es, para la madre y para el hijo) hace justamente lo contrario: lo frivoliza, lo facilita y lo pone de moda.
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31-03-09 19:25 #2021960 -> 2018060
Por:BUTEN

RE: Debate sobre el aborto
En el momento que "la mujer se abre de piernas", que comentario mas machista, la jodienda no tiene enmienda y toca apechugar y yo añadiría, para vivir amargada el resto de sus días y no poder disfrutar de la juventud, todo por un descuido.

¿No crees que es demasiado alto el castigo por un descuido?

¿El pedir libertad y bienestar es cosa de señoritos?

Si consideras que la interrupcion del embarazo por violación y enfermedad no es delito y no es "matar" no entiendo porque condenas los demás supuestos, o esque hay embriones que tienen vida y otros no, hombre no me hagas demagogia.

Un saludo compañer@s
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31-03-09 23:54 #2024144 -> 1985616
Por:No Registrado
RE: Debate sobre el aborto
¡¡Éste, éste ha sido el que lo ha dicho!! ¡¡Abrirse de piernas!! ¡¡Ay, por favor que bruto, que machista!! ¿Dónde vamos a ir a parar?
Hay personas sensibles que escandalizan ante una expresión vulgar, que lloran amargamente por la enfermedad de su perrito, pero que no tienen reparo alguno en gastarse una buena suma de dinero para encargar la muerte de su propio hijo. –“¿Qué delito ha cometido la criatura?” -“Ninguno de momento, pero es posible que amargue la vida de sus tiernos y sensibles progenitores. Ante la duda, zas, lo mandamos eliminar y punto. Por si acaso. Lo primero es el bienestar, la libertaz y el disfrute de la juventud. Es nuestro sagrado derecho y no va a venir un mocoso llamado “Descuido” a fastidiarlo. Estaría bueno, antes nos lo cargamos.” Que bonito.

En ningún momento he hablado de delito, pues en la práctica, tenemos aborto libre desde hace muchos años. Hay del orden de 200.000 abortos provocados al año y no recuerdo ni una sola condena, ni siquiera una multa de 100 Euros. Mi planteamiento es de crítica a esta sociedad de individuos blandos, cobardes y crueles que ponen como valor supremo de su existencia, su propio confort y bienestar. Con tal de conseguir eso son capaces de cualquier cosa, repito, incluso matar a su propio hijo por encargo.

¿Demagogia? No creo. Me pongo en la piel de personas que tienen que tomar decisiones extremas, en casos extremos y a partir de ahí razono, o por lo menos lo intento.
Pondré un ejemplo: no es lo mismo el homicidio que comente un padre de familia matando a un secuestrador que entra en su casa a mano armada, que el asesinato de Marta del Castillo o de Sandra Palo. Los dos casos suponen la muerte de un semejante, pero son situaciones y actitudes muy distintas. El primero actúa en defensa propia y por que no le queda otro remedio. Los segundos actúan criminalmente, ante un ser indefenso y ponen por delante su diversión y su placer. Para mí, estos dos casos no son igual de condenables, ni muchísimo menos.

Tápese los oidos señor Buten, por que viene otra expresión ruda: me pregunto si los del aborto frívolo tendrían huevos para intentar defender a su familia ante el ataque de un delincuente. Me respondo: se defenderían mejor ante un feto.


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01-04-09 10:41 #2025279 -> 2024144
Por:BUTEN

RE: Debate sobre el aborto
Soy defensor de que cada mujer pueda decidir libremente que hacer con su cuerpo y su vida, respeto la decision que tomen, deseo que la ley se apruebe, esto significara un paso mas en la libertad y los derechos de todas las personas.

Como siempre estas decisiones las toma un gobierno progresista, al igual que paso con la ley del divorcio, la de matrimonios del mismo sexo y un monton de leyes mas que nos han hecho mas libres y mas justos.

Un saludo compañer@s
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01-04-09 22:51 #2029672 -> 2025279
Por:No Registrado
RE: Debate sobre el aborto
AQUI LO QUE PASA ES QUE TODAVIA ALGUNOS PIENSAN QUE LA MUJER ES PATRIMONIO DEL HOMBRE. MUCHO FACHA ES LO QUE SOBRA EN ESTE PUEBLO.
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07-12-09 23:21 #4068315 -> 2025279
Por:No Registrado
RE: Debate sobre el aborto
el aborto es de nazis y no de gente progresista. viva la vida de los inocentes. enterate de cómo es un feto a las 14 semanas de su gestación, seguro que cambias de ideas. y el padre no tiene nada que decir?. el aborto es un asesinato, y quien lo realiza un asesino con las manos llenas de sangre.
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02-04-09 01:08 #2030516 -> 1985616
Por:No Registrado
RE: Debate sobre el aborto
Ayer parecía imposible, pero lo ha conseguido. El señor Buten, merced a sus sólidos argumentos me ha convencido plenamente y me ha sacado del error. El razonamiento clave que me ha hecho cambiar de opinión ha sido el siguiente: esto es bueno por que dimana de un gobierno progresista. Está clarísimo. Lo que son las cosas, no había caído yo.
Felicidades señor Buten, va por buen camino, en un futuro próximo, cuando sea usted ministro de igual-da, acuérdese de nosotros.
Si no hay más preguntas, por mi parte, tema resuelto. Buenas noches, el último que apague la luz.
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02-04-09 16:28 #2033235 -> 2030516
Por:SrTorras

RE: Debate sobre el aborto
Idea Idea Idea Idea
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07-04-09 14:10 #2055021 -> 2033235
Por:No Registrado
RE: Debate sobre el aborto
pero quien sois vosotros para decidir lo que una madre quiera hacer con su cuerpo y por que tanto hablan los curas sobre el sexo a caso nno lo tienen restringido
AY K JODERSE
SALUD
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08-04-09 13:43 #2060102 -> 2055021
Por:No Registrado
RE: Debate sobre el aborto
Creo que hay que dejar a un lado los discursos demagógicos que lanzan los predicadores desde los púlpitos de las iglesias.
Nadie debe decidir sobre un derecho individual, inherente a la persona, y que en este caso corresponde a la mujer.
Defendamos el derecho a la vida de tantos millones de personas que viven en condiciones infrahumanas y que su vida es una lucha por la supervivencia.
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24-05-09 18:34 #2322810 -> 2060102
Por:A100

RE: Debate sobre el aborto
PUES AMI NO ME PARECE BIEN ESO DE ABORTAR LLA K LO HACES ASUMELO
Puntos:
21-11-09 12:19 #3920343 -> 2322810
Por:No Registrado
RE: Debate sobre el aborto
No estoy ni a favor ni en contra del aborto.

Pero,¡qué fácil es hablar y decir de carrerilla la lección que nos tienen tan bien enseñada!

Probablemente los que os mostrais tan en contra y calificais tan nefastamente, y sin ningún pudor, a quienes abortan o defienden a las mujeres que lo llegan a hacen, ya estais casados, o pensais que a vosotros no os va a pasar porque hoy en día, con los medios que hay, eso sólo no le pasa a nadie con un mínimo nivel cultural, o que usando preservativo, o la píldora o yo que sé... es imposible (¡ja!)...

Bueno, de los que hablamos aquí no creo que haya muchos que hayan esperado a estar casados para tener sexo. ¿Qué hubiérais hecho si os hubierais quedado embarazadas? ¿o si hubiéseis dejado embarazada a alguna chica? ¿seguir adelante? ¿seguro? ¿y si es una relación esporádica? ¿y si tienes 18 años? ¿y si sabes que el mayor disgusto de la vida se tu padre se lo vas a dar tú? ¿o que tu familia, y tú, por supuesto, vas a estar en boca de todo el pueblo (un poco duro, ¿no?, el castigo que los humanos nos ponemos los unos a los otros)

Probablemente sigas contestando que sí, que seguro, que seguirías adelante fuesen las circunstancias que fuesen, que tú nunca harías eso... Eso decimos todos.

Eso decía yo... hasta que me pasó.

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26-11-09 23:33 #3977053 -> 3920343
Por:No Registrado
RE: Debate sobre el aborto

Estás pintando el aborto como una tragedia, y no puedes estar más acertado: es una tragedia. Las tragedias hay que tratar de evitarlas. El aborto no es un derecho ni una conquista social ni un progreso ni gaitas. El aborto es un desastre que no debemos desear a nadie, ni tratarlo con frivolidad. Una sociedad responsable, unos gobernantes responsables deberían tratar de prevenir los desastres, deberían tratar de reducir los 200.000 dramas que se producen en España cada año. No he visto voluntad alguna de atacar el problema, más bien lo contrario. Por ejemplo: ¿como es posible que estén vendiendo las pildoras del día despues, como si fuesen gominolas? A mi corto entender, tanto el aborto como la píldora del día despues deben ser utilizados en casos extremos y no como métodos anticonceptivos, que es lo que se nos está vendiendo. Ambas "soluciones" perjudican muy seriamente a la mujer y repito, no deben ser banalizadas ni administradas a discreción.
Dicho queda. Ahora, que cada cual haga lo que le dé la gana, tampoco seré yo quien pretenda imponer la Verdad Absoluta.
Puntos:
29-11-09 13:41 #3995695 -> 3920343
Por:jossiwels

RE: Debate sobre el aborto
Quitarle a una vida(personita-persona) todo lo que podia ser es muy duro, ¿y nosotros vivimos en una democracia?; matando a un ser vivo antes de que pueda decir nada, la verdad estamos creando un mundo donde ver como cada 6 segundos muere un niño de hambre y enseguida conectan con la championslegueee esta de merda es lo mas normal que nos esperamos.

Yo pacifista,hippie y no consumista me revelo ante todas estas leyes entre otras cosas dictatoriales.

Asi que como no podemos ya cambiar nada pues esto de regula desde el poder y ya se han ocupado ellos de rtener todas las papeletas pues me voi para el torcon me hago unas cervezas y unos cacharrillos y a vivir que son 4 dias y dos laborables.



(*) para que quejarse tanto si van ha hacer lo que les da la reallllgana.
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02-12-09 20:20 #4027452 -> 3920343
Por:No Registrado
RE: Debate sobre el aborto

Que razón tienes.
A mi tambien me dan ganas de echarme al monte.
Lo malo es que van a venir los forestales y nos van a meter un puro.
Puntos:
08-12-09 20:42 #4074426 -> 1985616
Por:No Registrado
RE: Debate sobre el aborto
El decir que el aborto es un asesinato no es ni intolerante, ni un insulto hacia nadie.Nada mas lejos de mi intención de insultar en un tema tan importante.Pido disculpas por si alguien se ha sentido ofendido.Solo digo que jamás se puede considerar un derecho el arrebatar la vida a un feto inocente. Se supone que somos animales racionales que debemos pensar las cosas y sus consecuencias, sin acudir a la via fácil del aborto. Insisto solo hay que ver cómo es el feto en sus primeras 14 semanas de gestación.No hay nada mas intolerante que el aborto. Ya existían tres supuestos legales para poder abortar.¿ a qúe viene el aborto libre?. No solo no es progresista, sino que nos retrocede y nos hace menos humanos. Mirar a los ojos de algún niño que conozcais( hijo,sobrino etc)y pensar si hubiesemos decidido su aborto.¿A que es difícil de imaginar?. Por último, reitero si el padre de ese niño que la mujer desea abortar en posesión de un supuesto "derecho" no tiene nada que decir. SALUDOS.
Puntos:
08-12-09 22:00 #4075248 -> 4074426
Por:No Registrado
RE: Debate sobre el aborto
Un matiz, antes de nacer no hay ningún niño: se trata de un embrión y posteriormente un feto. ¡Basta ya de comparar a quienes abortan con asesinos de niños!

¡Ah! y no juzguéis, y no seréis juzgados.
Puntos:
11-12-09 15:15 #4138011 -> 4075248
Por:No Registrado
RE: Debate sobre el aborto
Lo que antes había también era aborto libre. Esta ley no cambia nada, sólo que antes para la joven que tenía entre 16 y 18 años era obligatorio que los padres autorizaran o no el aborto, es decir la chica no tenía ningún derecho a decidir lo que hacer, eran los padres. Pero repito: antes abortaba absolutamente quien quería.
Puntos:
13-12-09 10:25 #4150943 -> 4138011
Por:No Registrado
RE: Debate sobre el aborto
Totalmente de acuerdo. Pero además de los que dices, los amigos de las clínicas abortistas, los que trituran seres humanos (perdón, seres vivos) con máquinas de picar carne, podrán ejercer su lucrativo negocio sin que les molesten los tribunales. No olvidemos que esta "ley" comienza su andadura tras los problemas judiciales del presunto doctor Morín.
Puntos:
13-12-09 23:19 #4157179 -> 4150943
Por:No Registrado
RE: Debate sobre el aborto
Por favor, no hablemos de triturar personas. Esa no es la realidad.

Las chicas que, asustadas y presionadas por la realidad que les rodea, llegan a la traumática y siempre difícil situación de practicarse un aborto (decisión que en muchos de los casos les acompañará todos los días de su vida, sobre todo si, como en estos últimos meses se les está demonizando contínuamente), lo hacen en cuanto llevan 3 ó 4 días de retraso. Y lo que se expulsa no difiere en nada de una menstruación normal.

Otra cosa es que se haga una consideración a nivel religioso y se pueda pensar que eso, que devendría persona, ya estaba concebido en la mente de Dios y, por tanto, ya tenía alma...

Si no, eso sólo es un óvulo fecundado, que podría ser persona..., sí, podría serlo, de hecho ya iba un paso por delante de los cientos de óvulos y millones de espermas que se pierden a lo largo de la vida de una persona sin llegar a ese punto...

No sé, yo sólo quiero decir que hay que intentar siempre ponerse en el lugar del otro y que cada cual actúa movido por las circunstancias que le rodean; que no hay personas enteramente malas, ni buenas.
Puntos:
14-12-09 00:22 #4157639 -> 4157179
Por:No Registrado
RE: Debate sobre el aborto
Por favor, no confundas al personal. No metas a Dios de por medio ni traigas espermas ni leches. Una cosa es que una mujer aborte en una situación límite (violación, enfermedad, etc.) y otra "por que tiene derecho". Una cosa es un óvulo fecundado de 3 ó 4 días y otra el matadero industrial de Morin-Mengele, que pasará a ser legal y respetable con la "ley" a su medida que le están preparando sus amiguitos. Que hagan las leyes que les dé la gana, que cada mujer en conciencia haga lo que le parezca, pero (si no es mucho pedir) que no nos tomen el pelo.

A proposito de las trituradoras, lee el comienzo de uno de los miles de artículos que hay al respecto:

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Las trituradoras de abortos del doctor Morín: las quitaron después del reportaje danés

Sin trituradoras troceaban los bebés grandes y los mezclaban con los cuerpos de los pequeños ("legales") que se llevaba una empresa de residuos orgánicos.

Una clave en toda investigación por homicidio es el cadáver. Parte de la paradoja del aborto es que el cadáver es muy pequeño. Pero eso no es suficiente. Si uno ha declarado que los abortos que hace tienen menos de 22 semanas y los cadáveres troceados muestran a las claras que son mayores, lo que interesa es hacer desaparecer estos cadáveres.

También interesa si uno cobra en dinero negro y no declara las operaciones que hace. Con la trituradora se pueden moler los cuerpos hasta hacerlos una pulpa y tirar por el desagüe sin desagradables atascos (imaginen que el fontanero viene y se encuentra los miembros troceados).

Por eso se habla tanto de trituradoras en el caso Morín / Ginemedex. Por eso, y porque las fuentes de la investigación son muy explícitas.

Según estas fuentes, la trituradora de la clínica TCB (la clínica que daneses, franceses y holandeses han visto en sus televisores) fue desmontada después del reportaje danés. Quedó la instalación de fontanería. Esta trituradora, dicen las fuentes, se encontraba bajo la pica del lavabo que está justo detrás del mostrador de atención al pública. Detrás de la sonrisa de la recepcionista, había una puerta. Detrás de la puerta se trituraban cuerpos.

También Ginemedex tenía una trituradora así, en un patio exterior junto a la sala de espera. También se retiró a causa del reportaje danés. Pero según las fuentes consultadas, se montó otra trituradora en Ginemedex una vez quedó claro que no iba a haber inspecciones de Sanidad y que el escándalo danés "había pasado". esta nueva trituradora, más pequeña, pasó a estar en un armario en la sala cercana a la sala-cafetería del personal.

Durante un tiempo, pues, Ginemedex y TCB no tenían trituradora. ¿Qué hacer con los fetos "grandes"? Siempre según la fuente, se troceaba el cadáver de aborto supuestamente "ilegal" en trozos pequeños, se mezclaba con los fetos "legalmente" abortados y se los llevaba la empresa de desechos orgánicos Ecoclinic. Por lo tanto, la policía probablemente esté buscando restos de ADN tanto en los desagües de las clínicas como en las dependencias, quizá, de la empresa Ecoclinic.....
Puntos:
14-12-09 16:20 #4161931 -> 4157639
Por:No Registrado
RE: Debate sobre el aborto
Te agradezco toda la información que pones. La desconocía, y entiendo bien lo que dices.

No es mi intención confundir a nadie. Ni soy feminista ni nada de eso. Pero sí que sé que, desde que se está hablando tanto de este tema hay muchas personas que lo están pasando mal, muy mal. Y que el daño psíquico que se está haciendo, es difícil de eliminar.

Si he hablado de Dios es porque la Iglesia está teniendo mucha opinión en esto y, lo queramos o no, todos hemos nacido y nos hemos criado en un ambiente cristiano. Y cuesta mucho intentar tener un pensamiento independiente cuando lo que hemos vivido es que la moral viene dada por la religión. Esto no viene muy al caso pero, puedo decir que sé de una chica que, estando muy vinculada a la parroquia de su barrio (dando catequesis, colaborando en el coro...), se quedó embarazada; y no pudiendo ni imaginar lo que se iba a decir de ella, rápidamente decidió abortar. Ni que decir tiene que desde entonces su vida ha cambiado radicalmente a peor, los remordimientos no le dejan vivir, e incluso existe riesgo de suicidio.

Bien, pues, tampoco esto es justo. No lo es.

Desconocía el artículo que has adjuntado a tu mensaje, y comprendo tu indignación. Yo, más bien, conozco la otra cara de la moneda. La de la mujer que sufre, haga lo que haga. La de la mujer condenada, haga lo que haga. La de la mujer considerada ASESINA, pero nada menos que asesina de SUS PROPIOS HIJOS... ¡qué bárbaro!, ¡qué bárbaro!... No sabemos la cantidad de chicas que, mientras escuchan el telediario en casa, sufren, se condenan y SE ODIAN en silencio, y solas... porque eso es algo que NUNCA compartirán con nadie. Con NADIE.

Mi reflexión es que tenemos todos mucho que aprender, lo primero a dejar vivir a los demás y a no juzgar a la chica que con 17 años se queda embarazada, o a la viuda que lo hace con 47, o a la separada de 32... Ni al padre que no la echa de casa, ni al casado que deja embarazada a otra que no es su mujer... ni a la mujer que asustada por el peso de las consecuencias aborta buscando en ello la solución a un problema que le desborda... Que cada uno bastante tiene con lo que tiene, que no seamos partícipes del sufrimiento de nadie.

Bueno, pues eso, me enrollo mucho. Os dejo ya.
Puntos:
14-12-09 20:31 #4165177 -> 4157639
Por:No Registrado
RE: Debate sobre el aborto
Prefiero empezar afirmando que comprendo muy bien la inquietud de algunas personas a la hora de abordar, a veces con poca información, una reflexión, una opinión o -lo más importante y general- un sentimiento sobre la interrupción voluntaria del embarazo en el caso de las adolescentes.

El límite de lo que es legal, y por tanto aceptado, se establece en el Parlamento

El porcentaje de menores de 18 que abortan no alcanza ni al 5% del total
Pocos saben que España es uno de los países con la edad de consentimiento sexual (recogida en el Código Penal) más baja del mundo: 13 años. El inicio en las relaciones sexuales de nuestros adolescentes se produce, según la estadística, a los 16 años, pero los últimos estudios especializados aseguran que conviene estar prevenidos a partir de los 13 o 14, tanto en el caso de los chicos como en el de las chicas (3ª Encuesta sobre sexualidad y anticoncepción de la juventud española-2008. Equipo Daphne en colaboración con Bayer Schering Pharma).

A pesar de que España es uno de los países europeos donde más se utiliza el preservativo (el 60% de los jóvenes), casi el 30% de los chicos reconocen que no siempre lo usan, elevando así la exposición al riesgo.

Los datos nos muestran que, en los últimos años, han aumentado tanto los embarazos como los abortos en mujeres adolescentes (de 1997 a 2007, la tasa de abortos en adolescentes se ha duplicado, según el informe sobre interrupción voluntaria del embarazo del Ministerio de Sanidad-España 2007).

Aunque muchos padres y madres prefieren pensar que sus hijas no están incluidas en todas estas estadísticas, lo cierto es que muchas chicas de 15, 16 y 17 años mantienen relaciones sexuales y, por tanto, pueden encontrarse con una situación no deseada y, generalmente, traumática a esa edad: un embarazo.

El objetivo de la sociedad adulta, de los poderes públicos, del sistema educativo y, sobre todo, de los padres y madres, debe ser evitarlo. Para ello, existen muchas fórmulas y medios; el fundamental es el diálogo, la conversación sin prejuicios, la información y la existencia de un espacio de confianza y respeto con las adolescentes. Todas esas herramientas son siempre mejorables pero, cuando todo falla y las chicas deciden no seguir adelante, no existe mejor solución que acudir al sistema sanitario, seguro y solvente.

En la mayor parte de los casos, las menores que se someten a una interrupción voluntaria del embarazo suelen hablarlo con sus padres (sobre todo con sus madres). Según los datos oficiales, el porcentaje de jóvenes menores de 18 años que abortan no alcanza ni el 5% del total, y la inmensa mayoría va acompañada de sus padres. (En 2007 interrumpieron su embarazo 14.807 mujeres de entre 15y 19 años. Las menores de 15 que acudieron a una interrupción voluntaria del embarazo fueron 500).

En un momento así, lo que las niñas buscan -y necesitan- es apoyo y cariño. Lo mejor para ellas, sin duda, es encontrarlo en su familia. Pero, desgraciadamente, no siempre es posible... Existe un reducido número que jamás lo dirá en casa por distintos -y, muchas veces, poderosos- motivos. Para esas jóvenes, las que se encuentran más solas y son más vulnerables, está pensada la medida que reforma la Ley de Autonomía del Paciente, resolviendo que no sea determinante el acuerdo paterno.

Si no es así, ¿qué alternativa tenemos?, ¿es, acaso, razonable mantener que las chicas no tengan capacidad para decidir abortar y sí para decidir ser madres -sin consultarlo, tampoco-? ¿Es preferible que por miedo, o por falta de recursos a su alcance, se vean abocadas a proseguir un embarazo que no desean? ¿O las dejamos, solas, buscar una salida clandestina para interrumpir la gestación?

Tampoco es una buena opción lanzar mensajes tan dramáticos como hipócritas ("La barriga es una zona libre de pena de muerte" o "Mamá, no me mates") que pretenden cargar sobre la conciencia de niñas y mujeres, la idea de que el aborto es un asesinato. No es verdad. Es tan sólo la verdad de los que consideran que hay vida en el mismo momento de la fecundación y anteponen el derecho del embrión al derecho de la madre, o que profesan una determinada fe o religión o filosofía. Pero la interrupción voluntaria del embarazo, según la legislación española actual, así como en la reforma propuesta (y la europea comparada, por cierto), no es un asesinato.

Las personas que, por su propia conciencia, rechazan el aborto son perfectamente respetables, tanto como quienes lo defendemos. Pero el límite de lo que es legal y, por lo tanto, aceptado por la sociedad, se establece en el Parlamento, residencia de la soberanía popular. La ley que ahora comienza su tramitación en las Cortes no obliga a nadie a abortar, ni a ocultar a los progenitores un embarazo o un aborto. Pretende, sencilla y rigurosamente, mejorar la protección y las garantías para las mujeres y los/las profesionales, adaptar la norma a la realidad española y acabar con algún supuesto que ha dado lugar a verdaderos abusos.

Imaginemos que una chica de 16 años se queda embarazada sin haberlo querido y que, tras pensarlo, decide abortar en los plazos y supuestos que establece la ley, ¿no es cruel que, además, tenga que cargar con la fe o las creencias de otros, con la presión exagerada de aquellos que siempre han negado a las mujeres la posibilidad de elegir? Porque de eso se trata: de que las niñas y las adolescentes reciban una educación, una atención y un mensaje de toda la sociedad que rompa con siglos de miedo y dependencia y, a cambio, les ofrezcamos seguridad y autonomía, los mejores instrumentos para la responsabilidad y para la libertad.

Buenas tardes
Puntos:
14-12-09 21:55 #4166458 -> 4157639
Por:Buten

RE: Debate sobre el aborto
¿Porque la iglesia no se manifestó durante cuarenta años de dictadura?

¿Cuales eran los motivos por los que la iglesia, apoyo con su silencio las ejecuciones durante la dictadura franquista?

Deberían de preocuparse mas de los problemas internos (casos de abusos a menores por parte de curas) o del abandono máximo de fieles que no se sienten identificados por sus doctrinas contradictorias.

La iglesia con sus criticas y sus actuaciones incomprensibles, ha hecho que muchos nos hayamos distanciado de su doctrina.

Es dificil entender que la iglesia se oponga a el uso del preservativo.

No me explico como se pueden oponer a la investigación con células madre, cuando lo que persigue esta investigación es apaliar el sufrimiento y curar enfermedades tan crueles como el alzheimer o el parkinson.

Porque un pobre no se le concede la nulidad matrimonial y a un rico si.

Cual es el motivo por el que a los homosexuales se les margina,¿no son hijos de dios?

No logro entender porque una mujer no pude llegar a ser Sacerdote, Obispo, ni mucho menos Papa.

Ultimamente estan enfrascados con hacer oposicion a el gobierno Socialista y con ello echar una manita a la derecha del PP. Creerán que de esta forma pueden recobrar su poder y con ello recortarnos nuestras derechos y nuestra libertad.


Un saludo compañeros
Puntos:
14-12-09 22:24 #4166913 -> 4157639
Por:No Registrado
RE: Debate sobre el aborto
Eres un resentido y provocador.Las ejecuciones del siglo xxI son las que va a legalizar el psoe con el aborto.Muertes de inocentes que no van ha tener un juicio ni justo ni injusto.Deja de meterte con la iglesia.seguro que cuando tengas un hijo hara la comunión.Acdiras al sacerdote para las exequias de algun familiar.Estaras el primero en las celebraciones religiosas importantes.Hipocresia y hacer daño a la iglesia que no puede defenderse.MIRA BUTEN, TE GUSTE O NO TE GUSTE EL ABORTO ES UN ASESINATO, Y LOS QUE LO COMETEN SON COMPLICES DEL MISMO.Por cierto, Franco murió hace 34 años.Deja el complejo de acordarte tanto de el, y no mezcles las churras con las merinas.Un saludo.
Puntos:
14-12-09 22:26 #4166954 -> 4157639
Por:No Registrado
RE: Debate sobre el aborto
Gracias, gracias por vuestras palabras.
Puntos:
14-12-09 22:34 #4167077 -> 4157639
Por:No Registrado
RE: Debate sobre el aborto
Al forero #4166913.

Por favor, no digas las mismas frases hechas de siempre. Piensa por tí mismo. Yo sé qeu los creyentes se sienten muy ofendidos cuando se dice todo lo que ha dicho Buten pero, honestamente, es que es verdad. No ha dicho ninguna mentira.

Y si hacemos dar la extrema unción a alguien, obviamente es "por si acaso" y es totalmente legítimo, o ¿acaso crees que no pesan tantos años de cristianismo?

De verdad, ¿tú te crees algo? (de la religión, me refiero) ¿tú te crees algo? Yo, la verdad, es que cada vez me creo menos. Mejor dicho, es que yo creo que ya no me creo nada.
Puntos:
17-12-09 22:06 #4201351 -> 4157639
Por:company122

RE: Debate sobre el aborto
Hola a todos los foreros

ENHORABUENA A QUIENES DEFIENDEN, DEFENDEMOS, QUE SÓLO LAS MUJERES DEBEN DECIDIR SOBRE SU CUERPO.

Por fin la Ley del Aborto se ha aprobado, las mujeres que representan al 52% de la población están de fiesta.A pesar de los votos en contra el parlamento a sido sensato.

Felices Fiestas foreros.
Puntos:
08-01-10 22:56 #4342917 -> 4157639
Por:No Registrado
RE: Debate sobre el aborto
Logros como este son los que hacen una sociedad mas justa y a el hombre mas libre.
Puntos:

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