Maqueda - Toledo

El proyecto de Ley de Salud Sexual y Reproductiva e Interrupción Voluntaria del Embarazo (IVE) aprobado por el Consejo de Ministros "degrada moralmente" al país y lo hace "más injusto e insolidario.
Somos millones los españoles que no estamos dispuestos a acostumbrarnos al aborto, ni a legitimar a que su práctica sea legal; pues está en juego el derecho a la vida que es el sustrato de todos los derechos humanos.

Cuantas tonterias hay que leer. ¿Acaso te han obligado a ti a abortar?. El aborto es un derecho de la mujer que por el motivo que sea, decide no llegar a tener un hijo; y que por ello no tiene por que dar explicaciones a terceros. Si en este país de franquistas disfrazados de demócratas de toda la vida, se hubiera implantado hace muchos años la asignatura de educación sexual, en lugar por ejemplo de la basura religiosa, a buen seguro que no habria tantos abortos como hay hoy en dia. Porque el aborto es algo traumático que ninguna mujer hace por gusto y si por necesidad.

Que esta diciendo esta persona del aborto,parece que es de la antigua escuela Franquista,te dire que lo del aborto no esta para las personas que viven normalmente la sexualidad ,son para ciertos problemas de jovenes o personas maduras que son libres de hacer lo que les de la gana con su cuerpo ,y decidir lo que quieren en su vida
Hay personas que fueron violadas o tienen hijos sin poderlos atender porque en su momento no pudieron abortar,y ahora estan sufriendo por esos hijos porque no pueden solucionar sus problemas ademas a ti que te importa la vida de los demas y lo que hagan cada uno hace lo que quiere


El Justiciero

Yo no estoy en contra del aborto pero si quiero decir esque en los tiempos que estamos muchos jovenes realizan el acto sexual sin saber a lo que conlleva el no utilizar metodos anticonceptivos.
Aparte de contajiarse de alguna enfermedad,esta el riesgo de embarazo,yo soy de las personas que digo,que si lo has echo,ahora acarrea con las consecuencias, pero visto desde otro punto de vista estoy a favor de que en un caso de violacion o mal formacion del feto se pueda abortar, en lo que no estoy deacuerdo seria en que las adolescentes realizan el sexo y al ver que se han quedado en estado quieran abortar hay deberian afrontarlo con la ayuda de sus padres ya que si tan adultas son para realizar el sexo sabiendo lo que puede suceder sin utilizar ningun anticonceptivo que demuestren que son adultas para ser una buena madre. Yo apoyo a toda madre adolescentes que hasta que no eres madre no se sabe lo que es tener hijos.

Contestando a Amistades:

Al margen de cualquier idea politica, que si la tengo soy de derechas.
Te dire que cada cual puede hacer con su vida lo que le da la gana. Con lo cual no he criticado nunca a quien lo ha hecho.
En cuanto la sustitucion del estudio de la religion por la de educacion sexual en mi opinion en lo que respeta a la primera parte estoy de acuerdo pero en la educacion sexual creo que los chavales estan muy muy preparados, pero son otros los motivos por los que se quedan preñadas, uno la promiscuidad otro las borracheras del fin de semana convinadas con consumo de droga. Si no, no se explica como este fin de semana ha ingresado en un hospital una niñata con una bolsa de pipas, que habia utilizado como preservativo.
En cuanto a la forma de abortar te contaria las tres formas en las que se hace,pero supongo que no te seria agradable. Y en cuanto a lo de que una niña puede abortar sin consentimiento de los padres a los 16 añois, solo te dire que se nota y mucho, que no tienes hijos.
Tambien te dire que mi nieta que nacio a las 28 semanas no hizo falta meterla en incubadora, y que poder abortar a las 22 semanas en eso soy muy contudente es un ASESINATO, de una persona que no tiene defensas y que si que es viable. Con 900 gramos hay niños que los operan, incluso dentro del utero de la madre.

Saludos.

Seamos sensatos y dejando a un lado nuestras ideologías políticas dejémonos guiar por el sentido común. ¿Desde cuando el asesinato ha sido un derecho? El primer derecho de todo hombre es el derecho a la vida y el aborto coharta este derecho desde sus inicios. Si no se protege el derecho a vivir, ¿qué derecho se protegerá?, absolutamente ninguno pues todos los derechos humanos tienen su fundamento en la vida. Busquemos alternativas al aborto, no tratemos de ocultar su crueldad con eufemismos o palabras bien sonantes, porque el derecho de la mujer embarazada no es abortar, sino mimar la vida que lleva dentro, cuidarla y si no se ve capaz de llevarla adelante, pedir ayuda, buscar soluciones, alternativas legítimas, pero no robar a esa criatura su primer derecho, el de vivir. Si a ellos, a estos niños les preguntáramos ¿quieres vivir, soñar, disfrutar de la belleza de la vida, de la naturaleza, del arte, de lo bueno, de quienes te quieren? nos diría a gritos SIIIIIIIIII. No nos engañemos a nosotros mismos, no seamos los humanos, inhumanos. Un saludo.

Estoy totalmente de acuerdo con el último mensaje: El derecho a la vida me parece el más fundamental de los derechos. Todos los seres humanos, todos nosostros, hemos pasado por una fase inicial de gestación. Que el desarrollo de ese feto pequeñito y vulnerable dependa de la libre voluntad de una madre que, quizás, no tiene los años, la madurez o el dinero suficiente para protegerlo me parece terrible.

Creo que el Estado debe garantizar el derecho a la vida de todos y la protección a la maternidad. Aquí es dónde la solidaridad con los más débiles y desprotegidos debe reflejarse con mayor intensidad.

Esto no es un tema de política, más bien es de conciencia. Quienes acusan de franquistas a quienes están en contra del aborto se equivocan por completo. Así que pido no llevar el tema por estos derroteros y defendamos nuestras opniones con razones, argumentos y respeto a todos.

Saludos, queridos vecinos. Sois todos maravillosos, aunque a veces perdais un poco los papeles en el foro.

NOSOTRAS PARIMOS, NOSOTRAS DECIDIMOS.

Para el mensaje 3529850

El problema de fondo que plantea el mensaje anterior no es para tratar dentro de la dinámica de debate del aborto sino de educación sexual y uso de anticonceptivos.

Desde mi punto de vista la primera parte del mensaje estaría al 100% dentro del campo de la educacion sexual y el uso de anticonceptivos. No estoy de acuerdo conque la gente joven no sepa lo que hace, ni sus consecuencias, creo que la mayoría si lo saben y también saben sus consecuencias, lo que pasa es que la juventud y la sangre caliente pues ya sabemos lo que es esos fogonazos del cuerpo todos los hemos tenido. Este aspecto está claro que tiene como única solución la educación (por cierto mucha gente, y esto es una opinión muy personal mía, que está en contra del aborto por sus convicciones religiosas, morales, etc. también están en contra de la educación sexual en las escuelas, de entre otras cosas de la asignatura de educación para la ciudadanía donde está entre su temario el aspecto de la educación sexual).
No creo que el grueso de las mujeres que toman la decisión de abortar sean jóvenes adolescentes que quieren abortar porque han echado un polvo sin precauciones y se han quedado embarazadas.

La segunda parte del mensaje acepta el aborto en determinados supuestos, los de violación o malformación del feto, bueno en este sentido yo solo he de manifestar que respeto hasta donde este forero está dispuesto a regular el aborto. El debate es así este forero estaria dispuesto a regular el aborto sólo en casos de violación y de malformacion del feto. Habrá otros que desearían regularlo de forma más amplia. En cualquiera de los casos la decisión de la mujer es soberana, no se tiene que abortar por obligación ni porque sí. Llegado el caso la opción está ahí.

En cuanto al apoyo de madres adolescentes, pues creo que todo el mundo en su sano juicio ha de apoyarlas, faltaría más, a la diversa problematica a la que se tiene que enfrentar la juventud se añade a una adolescente la de ser madre. Tampoco en este caso se le obliga a la mujer adolescente a abortar porque sí, pero si así lo decidiera dentro del marco regulatorio vigente, pues no nos tendríamos que rasgar las vestiduras y tendríamos que respetar la decisión.

Mi opinión es que nadie debe decidir sobre la vida de los demás. Que cada cual haga lo que quiera con su vida, pero que no pretenda imponer el derecho a decidir quien nace y quien no. Esto es absurdo e inhumano.

me parece que esto es darle vueltas a lo mismo una y otra vez. Somos libres de decidir, lo que pasa es siempre lo mismo, los que están en contra del aborto venga ahí dando que dando con que es un asesinato, con el derecho a la vida..."obligandote" y demás, mientras que los que estamos a favor no obligamos a nadie a abortar, si quieres un hijo, lo tienes y si no quieres por las razones que sean pues no y punto. No tenemos derecho a meternos en la vida de nadie.
Derecho a la vida, me parece una frase preciosa, pero que tambien es preciosa para los que mueren de hambre, los hijos no deseados de familias desequilibradas que acaban delinquiendo o malviviendo, y tambien es preciosa par respetar el derecho a vivir tu vida.
Es incongruente que para hacerte un piercing siendo menor de edad necesites autorización de los padres o tutores y para abortar no, pero tambien es una pena que una cría con 16 años se vea obligada a tener un hijo por los ideales de los padres.
Yo solo me pregunto una cosa: ¿si yo respeto que uno tenga un hijo cuando quiera, por qué no respetan que yo aborte cuando considere oportuno?
Respetemonos porfavor, es la base de la convivencia en sociedad.

Un saludo!

Respecto al aborto,cada uno con su vida decide lo que quiere,ayer se manifestaron un montón de personas,tambien hubo una contara el hambre,¿sabeis cuantas personas mueren diariamente de hambre,entre ellos muchos niños,ellos no tienen lo básico que es la comida,mueren milers de personas,contra eso es lo que hay que manifestarse y no contra algo que el gobierno anterior estuvo 8 añosY ni,les daba lo mismo, porque tenía miedo a perder las elecciones,de todas las maneras las perdieron,son unos hipócritas muchos de ellos estaban en la manifestacion,quitémonos la máscara,antiguamente se iba a londresa a abortar,solo los que tenían dinero,lo demás tenían su hijo,esa es la pura realidad

Esto no tiene sentido,es que nunca podremos hacer lo que queramos donde esta la libertad esa que tanto se dice que con lo democracia tenia que existir,lo del aborto es algo que en otros paises existe y no tienen ningun problema,y aqui que somos tan cristianos no podemos porque la famosa iglesia dice que no, quien es esa iglesia que con tanto dinero como tiene no se los da a los pobres de paises que los niños se mueren por no comer, solamente dicen que matan a una criatura que esta en el vientre de la madre .y todos esos niños y personas que mueren diariamente con las guerras ,o las mujeres que las lapidad en otros paises ,que toterias estamos diciendo que no podemos hacer nada con nuestro cuerpo ,ni con nuestra vida,la iglesia tenia que aprender de la famosa MADRE DE CALCUTA QUE MURIO POBRE DANDOLO TODO POR PERSONAS NECESITADAS Y MUCHAS PERSONAS MAS QUE NUNCA SABREMOS QUIENES ERAN esa es la unica realidad esta vida es una mentira adornada por ciertos medios o personas que ni quieren que exista libertad



La Mejor

Que atrevida es la ignorancia!! Deberias empezar tú la primera por entregar todo lo que tienes y darselo a los pobres, sigue tú, el mensaje de la Madre Teresa y no mandes a la Iglesia que lo haga. Si quieres cambiar el mundo, se empieza por cambiar uno mismo, por favor no mandes a nadie, sé libre y ocupate de los más necesitados que también son responsabilidad tuya, no solo de la Iglesia.

No se quien eres pero pareces de la misma tribu ,lo del aborto nada mas que tiene dos cosas legal o ilegal lo demas sobra alas mujeres se les tiene dar la oprtun idad de decidir la que les de la gana no la dchosa iglesia que quiere seguir como antiguamente que te pedian una partida de bautismo para todo y si no a la calle,ahora se les a quitado toda esa impunidad que tenian con el franquismo



El Justiciero

Tienes razon Justi yo se buena tinta que Fidel Castro les dijo tu que llevas falda si no quieres cortar caña para España

Aprende a leer justiciero, despues si quieres me contestas, yo no he hablado nada del aborto, solo conteste a esa chica se se llama la mejor, asique vuelve a leer majete! y de paso cuida tu ortografia que deja mucho que desear.

Posiblemente tengas razon en lo de la ortografia pero en las ideas estas tu un poco atrasado y reprimido los primeros que tienen que dar ejemplo es la iglesia que son los que hablan tanto ,y dejarse de politica que se dedique a donar a los pobres todo lo que tienen y que consiguen con donaciones de todos sus feligreses,


El Justiciero

Y tú, según tu claro, demasiado adelantado, o eso te crees.
Un consejo para que seas más feliz: si te molesta tanto que la Iglesia no dé lo que tiene a los pobres, ( que eso es lo que tu piensas y no la realidad, vete a tu parroquia y pregunta a ver que hacen con el dinero), hazlo tú, vende todo lo que tienes y entrega tu vida a los pobres, desde aqui te aseguro que después te importará un pito lo que hagan los demás, estaras tan satisfecho por tu buena acción que no necesitarás nada más, y no volveras a quejarte porque los demás no hacen lo que tu opinas.

Justiciero:

Cambia el rollo, tío. Siempre estás a vueltas con el franquismo. ¿No te has enterado que Franco está muerto y enterrado? ¿No sabes que ahora tenemos democracia y cada cual es libre de expresar sus ideas, incluso aunque estén equivocadas?

Tanto nombrar a Franco para todo no se entiende. Lo tuyo es una obsesión malsana... Es como si ahora sacara a relucir los Reyes Católicos o Felipe II para todo. Vale ya.

Tienes una opinión muy respetable y debes argumentar tu postura... Pero me temo que Franco no es ningún argumento.

El aborto es un tema muy controvertido, conozco a simpatizantes del Partido Popular que están a favor y a simpatizantes socialistas que están en contra. Es un tema más bien de conciencia y cada cual dice libremente lo que considera mejor, más justo: Unos se fijan más en la libertad de la madre para decidir y otros en el respeto a la vida humana. Mi postura no la tengo clara del todo, aunque me parece muy fuerte que una chica de 16 años tenga que pedir permiso a sus padres para hacerse un pirsin y, en cambio, sea libre para abortar. Eso si alguien lo entiende que me lo explique.

Saludos a todos los maquedanos que entran en el foro a debatir amistosamente, sin insultar y sin faltar a nadie

Justiciero:

Aquí no hay ninguna "tribu". Todos nos conocemos, somos vecinos del mismo pueblo e intercambiamos opiniones. Las tribus estáran en parajes perdidos de África o América... Pero en Maqueda no hay tribus, sólo vecinos con distintas opiniones. ¿Queda claro?

Me sorprende que te metas en el foro para decir a la Iglesia lo que debe hacer ¿Te consideras parte de ella? Si es así espero que tu voz alta y clara se deje oír en las próximas jornadas eucarísticas o en los próximos sínodos diocesanos en los que los seglares, aunque no sean catequistas, pueden participar activamente con propuestas, recomendaciones, consejos, etc. La Iglesia busca siempre la participación de los fieles en estos actos, así que métete en ellos de cabeza y, allí, entre obispos, diáconos, párrocos, monjas, catequistas y cofrades expones tus argumentos. Ese, y no otro, es el mejor foro que puedes encontrar para decir a la Iglesia lo que, en tu opinión, debe hacer. No vale criticar en otros sitios y a la hora de la verdad, por comodidad, no querer participar.

Estoy suponiendo que te consideras miembro de la Iglesia porque no me cabe en la cabeza que una persona ajena a ella le diga lo que debe hacer o no. Es como si yo, que no sé esquiar, dijera a la Federación Española de Esquí cómo deben modificar sus estatutos.

En fin Justiciero, me ha encantado aconsejarte y espero que compartas con todos nosotros tus intervenciones en el próximo sínodo diócesano. Ya nos contarás las conclusiones finales.

NO CREEIS QUE YA HAY VASTANTES ABORTOS EN MAQUEDA, COMO PARA QUE PROVOQUEIS MAS.

Entro muy poco en el foro. Así que saludos a Mariluz y a todos los buenos vecinos que entran en el foro a opinar amistosamente sobre los temas sin meterse con nadie.

Aunque no sé quien eres,recibe un cordial saludo Mariluz.






PD,AH¡UN SALUDO PARA TODOS.GRACIAS

Es la segunda vez que te contestan a tu mensaje, ese de Franco, yo no le he nombrao en ningún momento, solo ahora para referirme a ello. El único que está obsesionado con él eres tu, Justiciero.
Creo que cuando tengas hijas y digo hijas comprenderas muchas cosas sobre el aborto, lo que me sorprende es que parece que los que hacen esas leyes tan "modernas" no piensen en su propias hijas si las tienen, que se pongan en el pellejo de una madre con una adolescente que hace lo que le da la gana, y llegue a casa diciendo que viene de abortar, y que no ha dicho nada porque según la ley tiene derecho a hacerlo asi, sola. Lo que aún no sabe esa chica de 16 años es que ese aborto no se le va a olvidar en su toda su vida, siempre se va a arrepentir y cuando forme una familia y llegue a tener hijos más se acordará de esa estupidez que hizo por echar un polvo con un chico que a lo mejor no volvió a ver más y llorará y mucho. ¿Sabes quien sabe lo que si la va a pasar?, SU MADRE, ni el que hizo la ley, ni quien la aprobó, ni la Iglesia, ni tu, ni franco, que ya está muerto!.

Creo que tu si eres muy cristiano,por la manera que tienes de explicarte
si es asi vendeis muy mal la perdida de poder que cada dia estais perdiendo,la ignorancia ya no existe en este mundo,porque nunca enseñasteis nada ,aqui en este pais solamente dejaron huella ,fueron los arabes y romanos ,vosotros estabais junto a la dictadura en este pais y ahora quereis quitar la libertad de hacer cada uno con su cuerpo y su vida lo que quiera cada vez se casan menos por la iglesia,ya no podeis poner pretestos para pedir el certificado de bautismo que hacia falta paramuchos sitios

Los consejos son ayudas, no cabe duda...

Pero no olvides que la solución de nuestros problemas está dentro de nosotros mismos, en la palabra silenciosa que nace de nuestra conciencia, que es la voz de dios en nuestro interior.

No te engañes; sólo tú eres el responsable del camino que elijas.

Nadie responderá por ti.

Por eso, vive realmente, de acuerdo con tu conciencia.

T.

Soy el autor del mensaje 3580415 y no sé quien eres tú para decir si alguien es muy cristiano o no. Cada cual es libre de sentirse miembro de la Iglesia Católica, de la Evangelista o no pertencer a ninguna. Para quienes desean un estado libre y democrático eso debe ser indiferente. Así que yo no vendo nada. Lo único que pido es que si Justiciero tiene tantas ansias de criticar a la Iglesia porque considera que va por un camino equivocado, que plantee esas criticas en el foro más adecuado, entre las personas que verdaderamente pueden influir en la iglesia.

A mi la Iglesia me la trae floja y es un tema que ni me va ni me viene. No soy un "meapilas". Mis padres me bautizaron porque son creyentes y voy a bodas, bautizos, funerales y fiestas importantes. Ahora bien no me parece bien que se la critique por quien se siente totalmente ajeno a ella. Como dije en mi ejemplo, es como si quien no sabe esquiar, ni tiene ninguna relación con este deporte intenta influir en la modificación de los estatutos de la Federación Española de Esquí.

No comparto tu opinión de que la Iglesia nunca enseñó nada. Me parece que es un argumento que cae por su propio peso: Desde las manifestaciones artísticas más importantes en España, la enseñanza, la ayuda a los desfavorecidos cuando no había servicios sociales... Creo que Cáritas sigue funcionando y se mantiene gracias a donaciones de particulares y atiende a personas que están sufriendo mucho la crisis... Y por supuesto, la Iglesia también ha dado consuelo espiritual a muchas personas creyentes. ¿Debemos despreciar todo esto?

Y lo que me parece el colmo es que digas "vosotros estabais junto a la dictadura". Disculpa pero la dictadura más bien fue cosa vuestra, porque vosotros la vivisteis y yo ni siquiera había nacido. Así que cuando hablais de Franco es como si hablarais de los Reyes Católicos. Para mi es un personaje histórico que me resulta totalmente ajeno. Y cuando digo esto soy sincero. ¿Porqué tengo que aguantar que alguien me diga que estuve con la dictaura si es mentira? Yo no he conocido más España que la democrática en la que gobierna el partido más votado y esta España es la que deseo para mi y para mis hijos ¿Queda claro? No entiendo porqué en el foro siempre hay personas que tergiversan las cosasa y, sin conocer a los demás, se atreve a aseverar cómo son y lo que piensan. Conmigo te equivocas porque lo que más deseo es una España democrática y ajena a cualquier dictadura.

Mi opinión sobre el aborto no la tengo definida... Pero respeto las dos posturas, siempre que defiendan sus criterios con argumentos coherentes. Y tan respetable es una como otra. Quienes sacan a relucir a Franco es que no tienen muchos argumentos.

Con todo, reconozco una gran verdad en lo que has dicho: La huella de romanos y árabes. Eso es incuestionable.

Por último te pido disculpas si mi tono te ha parecido un poco agresivo, Soy una persona muy tranquila y, como dije a Mariluz, me gusta quienes debaten amistosamente sin faltar a nadie.

Mariluz: Ya te diré quien soy cuando nos veamos. Un saludo.

Me ha encantado tu mensaje. Por favor, escribe más en el foro. Hace falta gente como tú. Cada uno tiene sus ideales, y no tiene porque intentar imponérselos a los demás, cada uno es libre de opinar y creer en quien sea, y toda opinión ha de ser respetada. Deberíamos de intentar conocernos un poco mas a nosotros mismos.

Siempre SI al ser humano, sea cual sea el estadio vital en que se encuentre

Vivimos en una sociedad plural. Unos piensan de una manera y otros de otra; bien, pero... ¡defendamos nuestra postura con razones!

No es inteligente el tomar partido "porque sí", o porque es lo que está de moda y cae bien a una mayoría, o por razones de poco peso que contravienen a otras de mayor entidad. Por eso veamos las razones por las que nos oponemos al aborto y damos un sí a la vida:

Si la justicia consiste en dar a cada uno lo suyo, el primer derecho de la persona humana es el de vivir. Basado en esto el Artículo 15 de la Constitución Española nos dice que "Todos tienen derecho a la vida"

Pero la vida del ser humano es un hecho, siendo un derecho su protección y defensa. Así pues, queda claro que cuando decimos "derecho a la vida", estamos diciendo que es un derecho a su protección. Y esto porque:

*La ciencia ha demostrado que "la vida humana comienza en el momento de la fecundación, en el momento de la fusión del espermatozoide con el óvulo" (Profesor Alfred Kastler, Premio Nobel de Física).

* "El hombre entero se encuentra ya en el óvulo desde el momento en que éste es fecundado: todo el hombre con todas sus potencialidades" (Jean Rostand, biólogo francés de primera línea).

* "Aceptar el hecho de que, tras la fertilización, un nuevo ser humano ha comenzado a existir no es una cuestión de opinión, es una evidencia experimental". (Jérome Lejeune. Premio Nobel. Catedrático de Genética Fundamental de la Universidad de la Sorbona).

* "Producir un aborto es matar a un ser humano". (Dr. Zamorano Sanabria. Catedrático de Embriología de la Universidad Complutense de Madrid).

RE: NO AL ABORTO

Brillante argumentación la tuya, es un gusto poder leerla, pero considero que es rebatible porque sólo has ofrecido argumentos sesgados. Si hay algo en lo que todos los biólogos coinciden es que la corteza cerebral se forma hacia las 22 semanas de gestación. Y la consideración, entre otros, de humano la aporta el cortex cerebral. Ahí radica nuestra diferencia con el resto de seres no hominidos de este planeta.
Hay que tener en cuenta que cualquier órgano está vivo cuando es extraído del cuerpo y esa extracción dudo mucho que se pueda considerar como un atentado contra el ser humano.
Creo que no hay que confundir potencialidad con esencia. Los espermetazoides y los óvulos son potenciales generadores de vida, son vida porque están vivos, pero no tienen la condición de humanos. Y así ocurre también con los gametos, cierto que están vivos, pero aún no son humanos.
La siguente cita de Alfred Kastler creo que es reveladora de cuál es su postura ideológica y religiosa.

Alfred Kastler: "Yo no concibo el mundo sino con un Creador, por consiguiente, Dios. Para un físico, un solo átomo es tan complicado, supone tal inteligencia, que un Universo materialista carece de sentido".


¡Salud!


P.D. Cada vez se pone más interesante este debate.Estoy de acuerdo con otro de los internautas: No hace falta mencionar a Franco para poder rebatir a quienes se oponen al aborto.

Últimamente da gusto entrar en este foro y leer ciertos comentarios que merecen mucho la pena. Que siga el debate...

Se ven opiniones para todos los gustos, es un debate de altura que va por buen camino, desde los últimos mensajes, cada uno dando su opinión, pero respetándose. Así es como debe ser.

Cómo se ve que disfrutais con esta conversación? Y más con la leña que ha echado al fuego uno de los últimos mensajes. Ya uno de vosotros me ha pillado la mitad de la argumentación preparada.

Antes de comenzar mi argumentación, quiero dar las gracias a la persona que con tanto afán se opone al aborto. Le agradezco su sensatez y su tozudez en defender sus argumentaciones, de verdad te admiro, cada vez te esfuerzas más.

Pero entrando a contra argumentar dicha exposición diré, de principio, que estoy completamente de acuerdo en lo referente a la parte biológica en cuanto a las argumentaciones de la persona que te ha rebatido.

En cuanto a las citas que has recopilado de ilustres científicos, comentarle que, bien, y que buen trabajo. Te has molestado y te has tomado tu tiempo para poder recopilar documentación que te sirve y bien para apoyar tus argumentaciones y demostarnos o convencernos a todos que ésas ideas son las que priman. Pero desde mi punto de vista, nada más, solo información añadida, pero refutable como ha quedado probado con las argumentaciones de uno de los mensajes anteriores.

Por último, he de corregirte un aspecto legal. Aludes en tu argumentación a la Carta Magna, concretamente al Artículo 15 de la Constitución Española que nos dice "Todos tienen derecho a la vida". Efectivamente, tienes razón y nadie te podrá negar esa afirmación, es más yo (que dicho sea de paso por si algún despistado aún no lo sabe estoy a favor de la regulación legal del aborto, y ojo siempre digo regulación legal, porque estar a favor del aborto sin más no deja de ser una osadía) la grito contigo en voz alta: TODOS TIENEN DERECHO A LA VIDA, TODOS, TODOS, TODOS …, pero, pero omites que la Constitución es la cúspide de la pirámide, y hasta llegar a ella hay que pasar por el complejo entramado legal que la sostiene.

Pues bien, aquí está legalmente tu omisión: ¿Cuándo se empieza y/o termina a tener derechos?. Inexorablemente nos tenemos que remitir al Código Civil, y cuando determinemos en qué momento se empieza a tener derechos, entonces se aplicará el artículo 15 de la Constitución tan alto tan alto como tú y yo y todos podamos gritar.

El código civil dice así en lo referente al nacimiento y a la extinción de la personalidad Civil
TÍTULO II. Del nacimiento y la extinción de la personalidad civil
CAPÍTULO PRIMERO. De las personas naturales
Art. 29
El nacimiento determina la personalidad; pero el concebido se tiene por nacido para todos los efectos que le sean favorables, siempre que nazca con las condiciones que expresa el artículo siguiente.
Art. 30
Para los efectos civiles, sólo se reputará nacido el feto que tuviere figura humana y viviere veinticuatro horas enteramente desprendido del seno materno.
Art. 31
La prioridad del nacimiento, en el caso de partos dobles, da al primer nacido los derechos que la ley reconozca al primogénito.
Art. 32
La personalidad civil se extingue por la muerte de las personas.
El párrafo 2º del artículo 32, fue derogado por la Ley 13/1.983, del 24 de octubre (B.O.E. del 26 de octubre), de reforma del Código Civil en materia de tutela.
Art. 33
Si se duda, entre dos o más personas llamadas a sucederse, quién de ellas ha muerto primero, el que sostenga la muerte anterior de una o de otra, debe probarla; a falta de prueba, se presumen muertas al mismo tiempo y no tiene lugar la transmisión de derechos de uno a otro.
Art. 34
Respecto a la presunción de muerte del ausente y sus efectos, se estará a lo dispuesto en el título VIII de este libro.

Deducimos por tanto los tiempos que hay que esperar para tener legalmente “personalidad jurídica o dejarla de tener”. Si concretamente nos ceñimos al Artículo 30, de ahí deducimos cuando se aplicará el artículo 15 de la Constitución, y además nos dirá bastante sobre los plazos para la regulación del aborto

Está claro, que detras de nuestras posturas u opiniones hay una concepción de la vida concreta. Segun tú, la afirmación de Kastler no tiene el valor que dice tener por su ideología y religión. Pero también tú preguntate, ¿Cuál es la ideología que hay detrás de tus opiniones?. Por favor, muy por encima de nuestras opiniones está la verdad objetiva, y como Hitler decía que el judío no era un ser humano sino un ser vivo, nuestra ministra dice ue el feto no es un ser humano sino un ser vivo. Respetemos la vida objetiva, demostrada científicamente y no encasillemos lo mas sagrado en nuestros esquemas arcaicos.

Quien dice en este pais DEMOCRATICO lo que tenemos o no tenemos que hacer con nuestro cuerpo, hay personas que estan sufriendo mucho y que la eutanasia y que saben que se van a morir en semanas, se la harian ellos mismos,hay personas que son jovenes que les partiria la vida por un embarazo no deseado y digo esto porque quienes son los que no quieren que el aborto sea libre quiennnnn...la Iglesia dechosa El PP derechoso ,pero que somos ganado que pueden manejarnos como quieran,o somos personas con derechos,tenemos ideas antiguas o modernas para lo que queremos segun nos interese.
Vamos a ver ese que dice de Hitler le llamamos criminal y recriminamos
lo que hizo con los judios de acuerdo pero ahora los judios lo hacen igual con los Palestinos ,esto que es ,en otros paises existe el aborto y no pasa nada a los jovenes se les informa de todo lo referente con el sexo aqui estamos reprimidos ,durante CUARENTA AÑOS ENTRE LA IGLESIA Y LOS POLITICOS DERECHOSOS


La Mejor

Se respetuoso con todas las religiones.
Todo ser humano está en el derecho de escoger su propio camino.
Respeta la libertad religiosa de los demás, de la misma manera que deseas que te respeten la tuya.
No discutas ni quieras sacar a los otros del camino en que se encuentran, a menos que te hayan llamado precisamente para ello.
Respeta, si quieres que te respeten.

T.

Yo respeto y dejo que hagan lo que les de la gana,que respeten ellos a los demas

Yo veo que se respeta ,lo que pasa que no se quiere que se sepa la verdad



El Justiciero

Es cierto aqui se respeta lo que quiera ser cada uno ,pero que me digan lo que tengo que hacer con mi cuerpo eso como se llama que pasa que la iglesia sabe mas de mi vida que yo,porque mi vida privada es mia ,entonces los las otras religiones que pasa es que no valen que es lo que imparten mentiras o que ,quienes son los que tienen razon cuantos dioses hay a ver que me lo expliquen

Viendo vuestras opiniones yo creo que todo se resumir en unos puntos.

- La persona que no quiera a su hijo , por que desde que esta en el seno materno es su hijo, que cuando nazca lo de en adopcion, que hay muchas familias que por desgracia no pueden tener hijos, o es que es cuando nazaca no va a ser capaz de darlo,la misma persona es cuando lo tienes en los brazos que cuando lo tienes en tu interior.

- De las personas que quieren abortar que yo las respeto, por que no se quitan la vida ahora ya que lo estan pasando tan mal en esta vida , ya que su madre no se la quiso quitar antes.

- Yo ne alegro de que mi madre me quisiera tener y poder disfrutar de la vida. Por eso nunca le impidiria a un hijo/a mio poder disfrutar de la vida.

Creo que esto es un debate sobre el aborto. No sobre la religión. Así que que cada cual opine según su conciencia y criterio. quien quiera opinar cosbre la religión que abra una nueva conversación y opine ahí.

Este mensaje es para "La Mejor"

Basta de ya de sacar los cuarenta años para oponerse al aborto. No debes tener muchos argumentos cuando tienes que sacar a relucir los 40 años de represión. Si eres una reprimida de aquella época, los jóvenes de ahora no tenemos la culpa. La culpa de la dictadura fue de los ganadores de la Guerra Civil, de los que apoyaron al régimen y de los que como tú, lo consintieron, tragaron carros y carretas y, por miedo, no se atrevieron a decir ni pío. Basta ya de tanta hipocresía, a liebre ida no sirve dar de palos la madriguera. La dictadura se acabó, por si no te has enterado y ahora tenemos otra cosa, otro sistema político que se llama DEMOCRACIA. Así que en vez de llorar tanto por los sufrimientos causados por la dictadura, acomódate al nuevo sistema y expresa con argumentos claros y precisos tus razones.

Para defender tu opinión no es preciso aludir a la dictadura. A ver si ahora resulta que no vamos a poder ser ni católicos porque Franco lo era. Venga ya.

Me hace gracia lo de los políticos derechosos... Lo dices como si ser de derechas fuera delito. Que yo sepa el PP es un partido legalizado en España con millones de votos. Aquí los únicos que sobran son quienes no defienden el derecho a expresarse libremente, los que matan a los contrarios, los que extorsionan, secuestran, amenazan y obligan a llevar escoltas a conejales de un pueblo. Los únicos que sobran son ETA, Batasuna y los que piensan como ellos.

PP y PSOE muestan distintas concepciones, ambas legítimas y defendibles, de cómo organizar la sociedad. Ambas son necesarias para España y ambas son necesarias para manifestar la voluntad de los españoles.

Yo no conozco a Klastler ni a ningún personaje de los que os referís. Sinceramente, no me hacen falta. Tengo suficiente razocinio propio para llegar a mis propias conclusiones que son las siguientes: Cuando una ley es tan cuestionada y debatida es porque genera controversia en sí misma, y esto sucede porque no es clara y no la entendemos lógica ni justa si no en su totalidad al menos sí en algunos matices.
Esta ley genera controversia y creo que hoy por hoy la sociedad española no está preparada para afrontarla con suficiente madurez. ¡Ojo! No digo que me oponga, que tampoco estoy 100% a favor, pero entiendo que ni gozamos de la suficiente madurez social ni de la cordura necesaria para llevarla a cabo. Creo en el derecho a la vida y creo en el derecho de la mujer a elegir su futuro, pero también creo que poner en manos de adolescentes algo tan trascendente es cuando menos imprudente. ¿A qué edad es una mujer madura para tomar una decisión semejante? Ese es otro debate. Creo que antes de conceder tal libertad a las jóvenes deberíamos plantearnos si les estamos educando para afrontar algo así, quizá ahí radique el problema. No soy biólogo ni sacerdote y no me planteo cuando es lícito interrumpir un embarazo, sólo cuestiono si estamos capacitados para decidir libremente sobre ello. Es una reflexión personal, sin tintes políticos, sólo mía.

El tema del aborto... Polémico si los hay...
Yo no estoy a favor, porque considero que todos tenemos derecho a vivir y que uno debe ser responsable de sus actos y sobre todo de sus consecuencias...
Pero la realidad es que más alla de que yo esté de acuerdo o no, en muchisimos paises está prohibido y la consecuencia de ello es que cientos de mujeres se los hacen igual, acabando con vidas de niños que no eligieron concebirse, y muchas veces también llevandose la vida de esa mamá que por x motivo tomó esa decisión...
Es un tema del que se podría hablar y debatir muchisimo, pero la solución no se encuentra en estos foros, sino en las legislaciones de cada pais, en las medidas sanitarias que se tomen, en la concietizacion de que hay miles de maneras de evitar llegar a ese extremo... Y poniendome en el otro extremo, en el religioso, si hay una de las pocas cosas en las que disiento con la Iglesia Catolica es en el tema sexual, la Iglesia tiene una burocracia que se adapta al siglo XVIII,el problema es que los tiempos cambian y no se adecuaron... Segun esta consigna las mujeres ni siquiera deberian de usar un preservativo y sin embargo vemos que dia a dia son miles las personas que mueren de Sida, se hacen abortos y se contagian otras tantas venereas...
El aborto llamesele como se le llame es matar a alguien, pero en realidad eso deberia de pasar por una cuestion de conciencia de cada una y de la forma en que se sobrellevaria luego... Porque no deja de ser un crimen hacia alguien que paga la culpa por un error que nadie mas que nosotros cometimos...

Cuantas tonterías cada uno que haga lo que quiera, si alguien toma una decisión asi no es por gusto tendrá sus motivos y hay que respetarlo haber si tambien vais ha tener que decidir vosotros lo que hace debe hacer cada uno con su vida, estaria bueno, que pasa que en este pueblo cuando uno coge un tema ya no lo suelta, segun os da antes era el ayuntamiento y el alcalde y ahora es el aborto, lo que hace el aburrimiento COTILLAS, ademas cada uno hace con su vida lo que le da la gana.Que barbaridad sabéis de todo en este pueblo.

A ese que me dirige ese escrito,le digo lo primero tu no tienes ni idea de lo que se hizo en pueblos y ciudades con los famosos rojos (se les decia rojos por no decir REPUBLICANOS Y DEFENDIERON LA DEMOCRACIA EN ESTE PAIS con una votacion legal vale)y esto es lo que nos dejo el franquismo y todavia se nota,la prueba esta que la iglesia esta haciendo politica con este tema en otros paises democraticos se dedican a sus feligreses y ya esta no a difundir por medio de sus poderes mediaticos que tienen en este pais ( TV, PERIODICOS ....etc )temas que nos atañe como es el aborto .

Para mi el aborto tiene que ser libre porque cada uno tiene que poder decidir con lo suyo lo que quiera,por los motivos que sean y es preferible porque si no que libertad existe en este pais,antes los ricos se marchaban a londres a abortar porque tenian dinero y era gente cristiana y de derechas pero con poder adquisitivo,los pobres se lo comian todo LA MEJOR TE DICE QU ERES UN CLASISTA y eso ya se acabo en este pais pese a quien le pese


La Mejor

PARA "LA MEJOR" (como ella misma se hace llamar):

Vivimos en el siglo XI, año de ntro. Señor 2009, en plena democracia (gracias a Dios y a todos los que lucharon por ella). Por favor, actualiza el calendario que creo que vives un poco desfasadita. El aborto es un tema de actualidad que provoca controversia y por eso debe ser debatido (con respeto y seriedad). Cómo me fastidia la gente que va de víctima y se escuda en el pasado para acallar las voces del presente. Aplica lo que tanto defiendes y deja que cada cual tenga sus propias ideas, que para eso tenemos libre albedrío.

Saludos a todos.

Tu lo dices que cada uno piense y haga lo que le de la gana, no que le impòngan las cosas que a ciertos interesados y por motivos que todos sabemos les interesa


La Mejor

Lo primero de todo mi felicitación al mensaje 3678760. Muy buena respuesta y, además, con argumento contundente. Debes escribir más por el foro.

Efectivamente es un tema controvertido y es normal que se debata y cada uno defiende la postura que encuentra más razonable o más acorde con sus principios. ¿Hacemos mal en debatir? Creo que no, siempre que no se falte el respeto a nadie.

Aquí hay alguien que ha llamado "CLASISTA" a quien manifiesta una opinión contraria al aborto. Yo prefiero que cada cual sea libre de opinar o manifestar lo que sienta ccon este tema, pero respetando a los que opinan justo lo contrario.

Nadie busca imponer nada a nadie, sólo manifestar sus principios... Pero decir que quienes se oponen al aborto lo hacen pensando en Franco o la Iglesia me parece un argumento de muy poco peso y, desde luego, una visión muy sectaria y limitada de la realidad que no puedo compartir.

soy una chica de 16 años y estoy en contra por razones...

todos los que estan a favor del aborto, nacieron

y seguramente ninguno de nosotros hubiera querido ser abortado

y nose como hay gente q esta a favor del aborto en cualquier caso es decir, porque en ese momento no les apetecia tener un hijo ya que les supondria un problema en el plan de vida que esa pareja quiere llevar,
si nos fiamos por esa regla entonces si tu vecino te estorba en tu plan de vida porque no te deja poner la musica a todo volumen pues tu q haces matarle?

pues eso es igual le estas matando,estas matando una vida

y si tu o la otra gente q esta afavor del aborto hubieran sido abortados hoy no estarian aqui opinando.

Esto es un aviso para La Mejor: No te metas tanto con la Iglesia, que este es un tema de opiniones personales y no quiera meter a Franco y a la Iglesia hasta en la sopa. Chica, actualiza tu chip q t quedas atrasada.

El aborto provocado es la mayor violación de derechos humanos perpetrada contra un niño que no puede acudir ante ninguna comisión para demandar su derecho a la vida, el aborto condena a la pena de muerte a un inocente sin permitirlo abogado defensor, recurso constitucional, o una apelación, por el único delito de no ser amado por sus padres. El niño por nacer no puede marchar en demostraciones de protesta, participar en huelgas o escribir a sus funcionarios públicos; está solo y desamparado, y su 'grito silencioso' sólo lo escuchan aquellos que verdaderamente respetan los derechos humanos de todo individuo, nacido o por nacer. No se puede hablar de derechos humanos si no se condena también la violación del primer derecho, que es el derecho a la vida.

A quienes incluímos dentro del círculo de aquellos por quienes la sociedad será responsable? ¿Los ancianos, los enfermos incurables, los que son irremediablemente pobres, los que están gravemente lisiados...? ¿Y qué de los niños por nacer que no son deseados, que causan inconveniencias sin culpa propia, los pequeños que aún no han nacido, que no pueden protestar en las calles, que no pueden votar ni escaparse, pero que son diminutos miembros de la familia humana? ¿Es que tenemos tan poca imaginación en lo que respecta a la moral que no podemos comprender que lo que hay en la matriz de la mujer embarazada es un pequeño miembro de la familia humana, cuyo derecho a la vida debemos defender? Nuestro derecho a la vida es un don, no un logro; nosotros no lo conseguimos, sino que estamos dotados de él desde el momento de nuestra creación... entre los derechos inalienables que no pueden ser eliminados por votación de nadie está el derecho a la vida. Siento pena de las opiniones que aquí expresan muchos maquedanos. Con todo respeto a ellos, estais equivocados. Es mi opinión.

Veo que todos estais imponiendo algo que tiene que ser responsabilidad de cada uno, el aborto es bueno para quien no quiera tener hijos por los motivos que sean y a nadie le importan esos motivos, son y pertenecen a la vida privada de cada uno,me gustaria saber si a una niña de quince años con un embarazo podria seguir viviendo con toda normalidad su niñez o estaria sujeta para toda su vida ,a todos esas personas que estan no estan a favor, me gustaria verlas por un agugerito buscando una clinica para abortar y que no se enteraran nadie porque que verguenza la hija de fulana esta embarazada y se se sabe de quien , eso es lo que se hacia antes y ahora ,chicas que por una mala informacion sexual se quedan enbarazadas muy jovenes ,su vida se queda tronchada para toda su vida ,claro si los papas tienen dinerito eso cambia y asi podria decir muchas cosas que sabemos todos
En la vida hay cosas mas importantes

La cantidad de niños que mueren de hambre todos los dias

Los que mueren por las guerras

Los que estan solos por la calle sin un techo

Los que estan en los horfanatos

Los que tienen una enfermedad terminal y son huerfanos de padre y madre

Los explotados trabajando por un pedazo de pan



Quereis que siga y pensais que todos esos niños cuando fueron engendraos pon un hombre y una mujer le querian tener ,esto es lo penoso
que nos preocupemos de lo que puede ser o de lo que ya es



Pensar


El Justiciero

Lo siento pero no puedo estar de acuerdo con tus argumentos “JUSTICIERO”.

Lo primero a arreglar en mi opinión es la educación (sexual) que reciben los jóvenes, creo que la prevención siempre es más importante que la cura. En este y en todos los aspectos de la vida.

Dar el poder a una niña para abortar libremente es algo peliagudo, porque cada caso debería estudiarse individualmente. Habrá casos en que esté justificado y otros en los que no. Por desgracia en la vida las cosas nunca son Blancas o Negras, siempre hay matices.

En segundo lugar, has mencionado niños huérfanos, hambrientos, sin techo… muy bien; todos de acuerdo en qué es una injusticia y una desgracia que esto ocurra. Pero yo te hago una pregunta: ¿Habría sido mejor que estos niños no nacieran? ¿Tendrías tú sobre tu conciencia el decidir si estos niños pueden o no existir? ¡Vaya, ese argumento me recuerda mucho a aquello de: “MUERTO EL PERRO SE ACABÓ LA RABIA”! No creo que la solución a esa desdicha sea el aborto masivo, y no creo que tú lo hayas pensado en serio siquiera, eso es MUY FUERTE y se parece demasiado a ciertas “manifestaciones exaltadas” usadas hace mucho tiempo y que no quiero ni recordar. Medita.

Yo no estoy en contra del aborto, aplicado con sentido de la responsabilidad. Creo que la situación debe ser de lo más desagradable para la mujer que se ve en la situación de decidir, por mil razones que sólo ella puede valorar. Pero por favor, no sistematicemos y démosle el valor que tiene porque no es asunto baladí.

GRACIAS POR ATENDERME Y UN SALUDO A TODOS

Creo que hay que ser un poco mas frio y decir que esas criaturas no tenian que estar en este mundo para estar sufriendo tantas miserias y penalidades,yo valoro eso lo demas es una demagogia mediatica que nos lleva a los sentimientos y eso no es bueno ,y si no fijaros en el telediario cuando estamos comiendo primero nos ponen las guerras con el gasto que supone y luego nos dicen los niños que estan pasando hambre en Somalia por ejemplo es una controversia verdad pues asi es la vida

El aborto tiene que ser libre para todas las mujeres,luego la educacion dara los resultados que todos sabemos,pero como una hija que este bien educada no se lo diria a sus padres eso es impemsable puede que de cada mil sea un minimo tanto porciento lo demas son tonterias

Aceptar el hecho de que tras la fertilización, un nuevo ser ha comenzado a existir no es una cuestión de opinión. Es una evidencia experimental. ¡No hay absolutamente ninguna duda! El cadáver será muy pequeño...Pero existe un ser humano que ha desaparecido porque alquien lo ha matado. Sobre esto no hay ninguna duda.

El aborto provocado es la mayor violación al derecho humano, porque destruye la vida de una criatura inocente e indefensa quo no tiene voz ni nadie que la defienda.

Pero que estas diciendo no tienes ni idea de lo que dices violacion de los derechos humanos cuando lapidan a una mujer o venden alos niños lo padres por dinero o explotan a niños trabajando o se mueren de hambre mientras otros tiran bonbas que valen millones y a la vez los matan
te podia enumerar miles de casos que se violan todos los derechos y esos parece que no valen ,sabras que esos niños piensan y ven con sus ojos y esas mujeres lo mismo cuando las lapidan....etc
Te dire que la naturaleza es muy sabia y hay animales y plantas que se sacrifican para que otras vivan sin calamidades.
Y si no para eso estan los que defienden el aborto verdad ,para hacerse cargo de todas estas persona economicamente y psicologicamente,

VENGA YA QUE NOS CONOCEMOS ,MUCHAS PALABRAS PERO DE HECHOS NADA SOLAMENTE BUSCAIS EN LOS SENTIMIENTOS HUMANOS DE LAS PERSONAS ,PERO ESTA VEZ NO SALDREIS VICTORIOSOS HACIENDO LO QUE TODA LA VIDA HACIAIS CON ENGAÑOS



lA MEJOR

Tu mensaje me parece una demagogia. Yo en todo momento he tratado de hacer ver, desde la filosofía, que la vida, desde el mismo momento de la concepción, ya es, cosa =ens = tiene ser, está en acto, por tanto, tiene ser, y que ese ser, que ya es, porque si no sería la nada, tiene unas capacidades en potencia, que con el tiempo pueden ser actualizadas, pero ya es. Si a un niño que nace, lo matas cuando tiene dos meses, va a dejar de tener ser, y esas potencialidades que tenía no las va a desarrollar, por ejemplo, no va a jugar al fútbol, o no va a estudiar. Pero repito, ya es.
En todo momento has intentado tirar por tierra mi comentario haciendo ver a la gente del foro, porque conmigo no te funciona, que todo lo que digo se debe exclusivamente a mi condición religiosa.
Toda persona, por la sola luz de la razón natural, (sin intervenir en ningún momento la fe porque implica un acto de acogida, de libre acogida) tiene la capacidad de conocer las verdades sobre las tres cuestiones de la filosofía: hombre, mundo y Dios. En ningún momento estoy diciendo que esto lo pienso porque tengo fe. Lo que yo pienso también lo puede pensar un ateo porque estoy en el nivel de reflexión de la razón natural, que todos los hombres tenemos.
Si alguien es agnóstico, yo lo respeto. Pero no de a entender que lo único que existe es lo tangible, porque usted tiene inteligencia y es una realidad intangible, inmaterial ¿o me equivoco?. No es más lógico pensar que al igual que hay un nivel sensible, hay un nivel inteligible (que es inmaterial. Por ejemplo, nosotros conocemos primeramente por nuestro nivel sensible (los órganos de los sentidos -percepción), y después esa percepción, esa imagen "fantasma" que ha captado no la cosa, sino la esencia de la cosa, ha pasado al nivel inteligible y la cogitativa ha elaborado el concepto. La explicación de esto viene porque igual que hay un nivel sensible material, y un nivel inteligible inmaterial, determinados sectores científicos utilizan el método científico, lo empírico, lo pragmático, lo dado, lo positivo, para reflexionar sobre el mundo que ven, y es un nivel de demostración científica y niegan lo demás, a eso no se le llama respeto, sino cientificismo, positivismo. Pero no de a entender que porque algo no sea tangible, no se pueda palpar, no existe, porque está equivocado.
Ahora si que me centro en la religión: la apertura del hombre a lo trascente, el sentimiento religioso es un universal cultural, es decir, lo encontramos en todas las culturas. ¿Todos los hombres estamos equivocados? No estoy hablando de mi religión, sino de la respuesta del hombre a esa trascendencia, la apertura del hombre a lo infinito.
Por tanto, yo no creo que no se debe abortar sólo, y exclusivamente por mis creencias religiosas, que porsupuesto, sino lo que hago ver a todo el mundo, incluido a usted, es que un embrión, ya es, tiene ser, si no no sería nada. Así que no intente manipular lo que es ser y lo que es potencialidad o potencia porque ha quedado muy claro. Creo que la gente es muy inteligente, y pueden ver nuestros argumentos. Le recomiendo un libro muy bueno de Filosofía de la Naturaleza: Artigas, Mariano "Filosofía de la Naturaleza", Ed. Eunsa. Le podría recomendar otros muchos, porque con el diccionario sólo no podemos seguir exponiendo nuestros argumentos. (¡ah!, yo no he reproducido ningún comentario suyo para argumentar).
El problema de quienes dicen no creer en nada es que no aceptan que existan otras realidades más allá de lo que ven con sus propios ojos, pero por favor, no trate de convencernos que sólo existe lo que usted ve. Sin embargo, yo me remito a la experiencia universal de todo hombre, que es muy distinto.
Gracias.

Esta mensaje es para LA MEJOR:

Sólo vas en contra de la Iglesia. ¡Cuánto odio! Que Dios te bendiga.

Tu no hables de la violacion de los derechos humanos porque no estas nada mas que diciendolo por todo el poder mediatico que tiene la TV hacia estas cosas en el mundo se estan violando sistematicamente cada cico minutos,y no pasa nada, paises que se puede abortar libremente y no tienen problemas y asi muchos mas


La Mejor

Tienes razon se violan muchos derechos en el mundo tambien la personal a sueldo de la iglesia que los pillo la policia

Menudo tema, jejej, algo de polemica siempre genera.

Lo primero es que vivamos en libertad, es decir, quien quiera abortar deberíapoder hacerlo, sabiendo los problemas o no problemas queello pueda llevar.

Yo siempre he estado en contra del aborto, es decir, que quien quiera lo haga, pero no me parece bien y más cuando es por "capricho", me explico, uy me he acostado con alguien sin metodos me he quedado y aborto, que es un engorro un niño ahora, pues haberlo pensado antes.

Luego hay casos en los que te tienes que ver en el pellejo de la persona para poder decir o criticar (violaciones, malformaciones, etc...).

Yo ahora, que estoy embarazada, lo tengo más claro todavía, si mi niño hubiera tenido algun problema hubiera abortado, sip, y lo digo así de sincera.

Muchos piensarán que es egoista, pero más egoista es, en mi opinión, que si a mi o mi marido, nos pasa algo, que va a pasar con esa criatura???

Son decisiones muy personales, en las que no se debería entrar, más que los afectados.

Cuando me hacía las pruebas de riesgo y la eco del pliegue nucal, había parejas que ni siquiera se hacían el análisis del triple screen. Mi opinión, miedo, que no están tan seguros de su opinion, porque lo bueno, si hay algo,de que te digan estando embarazada que tu bebe tiene alguna malformación, es que te da tiempo, si no quieres abortar, de prepararte en asociaciones, ver como afrontar el momento, etc... y creo que 6 meses son muchos para poder estar preparados al nacimiento de tu bebe.

Tienes razon,pero lo principal de todo es la libertad de elegir lo que tu creas no que te lo impongan todo como antes



El Justiciero

Justiciero, Justiciero... que se te vé
¡TENEMOS OPINIÓN PARA TODO, EHH!!
¡LASTIMA QUE NO TENGAMOS NI IDEA DE NADA!

Tema complicado esto del aborto........yo pienso que cada uno haga lo que crea que deba de hacer. Claro que antes de llegar a abortar primero hay que prevenir, que es muy facil y no muy caro., es peor estár pagando luego las consecuencias o que otros pagen por ello. Chic@s ponselo pontelo. Saludos

Me parece incogruente tu comentario precisamente porque defiendes el derecho a decidir y el derecho a vivir situándolos al mismo nivel. Estoy de acuerdo con que tenemos que respetar las decisiones de los demás pero cuando esta decisión implica negar el derecho a la vida a otra persona, estoy negando el propio derecho a vivir y por tanto mi elección es mala. Cuando se afirma el derecho a la vida, no se niegan otros derechos, al contrario, se afirma la dignidad de la mujer cuyo aborto produce en ella grandes traumas post-aborto, muchos más de los "traumas" pre-aborto. Aquí no se trata de frases bonitas o feas, ni de convicciones religiosas o de conciencia, ni de ideales más o menos nobles, sino de respetar el orden natural, lo que la naturaleza es en sí misma y no ver como natural lo que es antinatural y va en contra del hombre.
¡salud camaradas¡

Chiqui, perdona, pero como no te expliques un poco...uf.
Vamos, al grano: ¿A favor o en contra? No hay medias tintas.

Tengo que comentaros que los testigos de Jeoba no permiten las trasfusiones de sangre ,estas personas tampoco tendran razon pero como la religion que procesan lo dice asi pues que se muera el emfermo y ahora que hacemos a ver quien son los mejores que hacen milagros los catolicos los protestantes lostestigos de Jeoba los arabes los del Buda los que adoran a los monos los que adoran los iconos .....Etc
Quien son los que tienen razon,porque cada uno pone prevendas y prohibe
cosas ,antes los que estaban dentro del armario estaban escondidos ahora no.
Es vergonzoso que no tengamos libertad para decidir cada persona lo que queramos y lo que creamos que mejor nos combiene,mientras existan religiones que pongan vetos a la libertad esto no cambiara



El Justiciero

Olvidate un poco de ti mismo y piensa en los demás.

En estas pocas palabras se esconde el mayor secreto de felicidad.

Cuando nos preocupamos demasiado de nosotros mismos, nuestros problemas crecen desmesuradamente.

Pero cuando nos olvidamos un poco de nosotros para cuidar a los demás, nos olvidamos de nuestros problemas, que se van resolviendo solos.

Entonces, olvidate de ti y piensa en los demás, y serás feliz.

T.

CITA DE JUSTI: "Tengo que comentaros que los testigos de Jeoba no permiten las trasfusiones de sangre ,estas personas tampoco tendran razon pero como la religion que procesan lo dice asi pues que se muera el emfermo (¡EH??) y ahora que hacemos a ver quien son los mejores que hacen milagros los catolicos los protestantes lostestigos de Jeoba los arabes los del Buda los que adoran a los monos los que adoran los iconos .....Etc "

BUFF, YA SI QUE CREO QUE DELIRAS... SE TE HA IDO LA PINZA UN POCO ¿EH? MEZCLAS LAS CHURRAS CON LAS MERINAS.. PORFA, PIENSA ANTES DE ESCRIBIR QUE NOS ESTÁS DEMOSTRANDO MUY CLARAMENTE LO QUE YA INTUÍAMOS...

ESO, ESO, A VER QUIENES SON LOS MEJORES: (¿¡HACIENDO MILAGROS, DICES!? "los catolicos los protestantes lostestigos de Jeoba los arabes los del Buda los que adoran a los monos los que adoran los iconos" ¿¡ICONOS!?

- Leches, casi me ahogo al leerlo. De estupefacción primero y luego de risa. ¡Que buen@ eres, deberías dedicarte al humor! O espera, si ya lo haces, ¿verdad? Esas cositas que nos dices son en broma, ¿no? DIME QUE SI, PORFA, O ME CAIGO DE LA SILLA.

SALUDOS JUSTI, SIGUE ASÍ, QUE ME LO PASO PIPA CONTIGO.

CITA DE LA.MEJOR:8 ) "Te dire que la naturaleza es muy sabia y hay animales y plantas que se sacrifican para que otras vivan sin calamidades. "

¿¡PERO QUE INTELIGENTE!! OSEA, QUE EL ABORTO VIENE A SER COMO ESE INSTINTO básico DE SUPERVIVENCIA DE LOS "animales" ¿te incluyes tú? Jo, cuánto te admiro!. Las cosas que aprendo leyendo tus disertaciones estelares.

O esto otro: "Y si no para eso estan los que defienden el aborto verdad ,para hacerse cargo de todas estas persona economicamente y psicologicamente, ..."

¡Por favor, de mayor quiero ser como tú! ¡Es tán sofisticado y locuaz que ni lo entiendo...!

Vivimos para la religion o para nosotros mismos vale,o es que si eres socio de un equipo de tenis y te dicen que tienes que vivir con un canario en tu casa y si no te echamos del equipo,venga vamos a ser un poco coerentes y dejarnos de tonterias
Vosotros no sois libres y encima creeis que si lo sois,dependeis de gente que manipula o ningunea las vidas de los demas pero que las de ellos que no las toque y si no cuantos ricos estan en las carceles pocos por no decir que ninguno,cada uno sera de la religion que mas le guste pero que se meta la lengua donde le quepa y deje que cada persona sea libre de decidir hacer lo que quiera con su vida
La verdad es que queremos manejar la vida de los demas,las leyes estan para que cada persona se beneficie de ellas legalmente

Aqui hay una realidad queremos ser libres

Yo estoy a favor del aborto. No voy a alargarme con argumentos. Los que estais en contra, perfecto. Teneis el mismo derecho que yo; podeis manifestaros, recoger firmas, formar asociaciones, etc lo que querais, dentro de la ley.
Mis ideas no valen un ápice más que las tuyas, luego las tuyas tampoco son dogmas.

No estoy ni a favor ni en contra del aborto libre, pero pienso que si una chica de 14 años es lo suficientemente madura para tomar esa decisión sin el consentimiento de sus padres, tambien supongo que lo serán las personas de esa misma edad que estan matando gente y no se los puede juzgar por ser menores. Porque con esa edad edad creo que ya se sabe si estas haciendo bien o mal.

El principal error de aquellos que defendeis el aborto es considerar que el feto/bebe es un grano de la madre, no una vida humana. Por tanto no se trata de la libertad de la madre, sino del derecho del prójimo llamado feto/bebé.
El argumento de la ahijada de Chavez (la bibiana aido que no ha hecho nada en la vida más que ser apadrinada en su bautismo por el mayor creador de paro de España - Andalucía tiene más paro qeu ninguna otra comunidad) de que no es una vida independiente y por eso no merece la pena ser respetada, se puede aplicar a los ancianos o a los menores de 5 años: dejarlos en mitad del páramo a ver lo que sobreviven... luego tampoco son independientes. ¿y quien lo es...?
Aznar permitió una ley que penaba abortar salvo 4 supuestos que son los que algunos de vosotros os sirven de justificación del aborto: deficiencias del feto, salud psíquica o física para la madre, violación. Por tanto, no hacía falta esta modificación porque vuestras justificaciones ya estaban previstas.
En cuanto veais ecografías y más ecografías, no queda duda de que un feto de 14 semanas está completito, sólo le falta aumentar de tamaño, tiene sus manos, dedos....
¿y supongo que también justificareis el segundo apartado de la modificación del zparo, lo de que las "mujeres" de 16 aborten sin consentimiento ni conocimiento de sus padres? Ahora, cuando son las "niñas" de 16 años de zparo... no se las puedes sacar la cara...

¿quien de vosotros que defendeis el aborto indiscriminado fuera de los 4 supuestos hoy legales, estais de acuerdo en que no se os consultara por que la menor de edad hija vuestra a la que teneis obligación de mantener por sere precisamente menor, abortara sin saberlo vosotros?? Y ¿si luego muriera en ese aborto ignorado por vosotros y os llamaran del hospital:

-Perdone es vd. josé garcía?
-si
-Pues es que su niña de 16 estaba aquí en el hospital abortando y se nos ha quedao en la camilla por unas complicaciones ¿se la mandamos a vd. a casa?
- Pues no, mire, como no me consultó, la mande para la Monclóa.

Yo estoy en contra del aborto hasta cierto punto, yo tengo una conocida que su hija ha tenido un niño hace poco y la verdad esa chica no esta preparada ni muchisimo menos porque es discapacitada fisica y mental, tu dime a mi la papeleta de ese bebe y si sus padres estuvieran bien, pues bueno pero es que estan peor yo creo, pienso que para estos casos deberia ser el aborto y para cuando es un embarazo no deseado porque has sido violada o vienen con mal formaciones, pero si es por cpricho no deberia etar permitido que par eso hay medios y sino la pastilla del dia despues

No entiendo porque estas decisiones tan sumamente personales y de conciencia de cada uno,se politizan siempre. Por favor,las personas somos personas del PP o del PSOE. Allá cada uno con sus principios y su dogma de vida.

Interrupción Voluntaria del Embarazo. ¡Eufemismo!
Si algo se interrumpe es porque puede llegar a término.
Más bien habría que decir No permisión voluntaria de la finalización del proceso de embarazo que permite que tengas en tus brazos a tu niño, y con el que puedas disfrutar.
Un ejemplo: Una embarazada de las semanas que sean va al ginecólogo con un niño de pocos meses en brazos y le llega pidiendo ayuda con su niño porque quiere estar más tranquila y no tener dos niños tan seguidos. El ginecólogo se lo piensa pensando en que la mujer quiere "deshacerse" de su niño. Le dice el ginecólogo: Está bien, deme el niño que tiene en sus brazos y acabemos con él para que usted pueda continuar con su embarazo y no se le junten dos niños. La mujer contesta: ¡no, es mi hijo! ¿está loco?. Dice el ginecólogo: ¡Ah!, por un momento pensaba que se quería deshacer de su hijo.
¿Qué diferencia hay entre el niño que aun no ha visto la luz del que tiene en sus brazos? ¿Alguien puede demostrar científicamente con los medios con los que contamos que lo que se está desarrollando en el vientre de la madre, no es un niño?.
La cuestión es si una madre quiere ser madre de un niño vivo o va a ser madre de un niño muerto. De todas, todas, es y será su hijo, y jamás lo podrá olvidar.
Viva la vida en todas sus fases. Cualquier persona que decida morir o que decida la muerte de alguien evidentemente no es libre de decidir porque esa libertad está condicionada por problemas económicos, por falta de apoyo familiar, por alteración de los proyectos personales, por el sufrimiento y el dolor.
Proyecto de Ley. ¿Será que al Gobierno le es más barato facilitar la cultura de la muerte porque la cultura de la vida es más cosotosa económicamente? Sí, más costosa. El Estado debe garantizar, y promover para que un ciudadano viva en condiciones de igualdad. Si una chica adolescente, una viuda, una joven se queda embarazada, decide seguir adelante con su embarazo y necesita apoyo, al Gobierno le costaría mucho articular equipamientos y recursos, Casas de Apoyo a madres adolescentes o mujeres embarazadas por todo el territorio nacional y eso es muy costoso. Preferimos no garantizar los derechos y permitir no sólo interrumpir el ciclo de la vida con la píldora de los cinco días, y el aborto, sino garantizar que la práctica del aborto sea realizada, como derecho, y obligando a los profesionales, por la sanidad pública y con el dinero de todos.
Se desvían los debates, orientándolos por el derecho de la mujer a decidir. Os he mostrado un poco lo que hay detrás. ¿Se habrán pensado que somos ignorantes?
Me avergüenza la moral que el Gobierno de mi país pretende imponernos como normas aprobando leyes, y no contanto con un sentir importante del pueblo españo. Señores políticos, ¡no miren a otro lado! ¿Derechos de todos o derechos de una minoría? Esta no es la política que quiero cuando voto en las elecciones generales. Seguro que a mucha gente les pasa lo mismo.
Cuidaos.

Seguimos cortando la libertad en este pais con tonterias literarias y imponiendo con setimientos falsos ideas religiosas
El aborto libre y luego que cada uno sea responsable de su vida y cuerpo en mi casa mando yo y hago y desago mi casa ,quito o pongo lo que me da la gana o es que tanbien me van a decir como quiero vivir
Como se piensa que en una familia normal si una hija se queda envarazada no se lo diria a los padres eso quien lo piensan ,es inpensable,ahora bien personas que por problemas familiares o de otra indole pues claro que no se lo dirian a sus padres ,a mas de una familia me gustaria ver si su hija con 16 añitos se quedara envarazada que es lo que haria,todos esos que dicen que no al aborto me gustaria verlos en esas circustancias.listos que sois unos listo ,antes cuando se fueron a Londres muchos que tenian recursos economicos abortaro y los que no podinan pues a sufrir y eso la Iglesia lo sabia pero no decia nada,porque si no se les acababa el chollo



Dios

Para todos estos catolicos tan religiosos y tan temerarios de DIOS. ¿Es mejor quedarse embarazada, tener una criatura y luego desacerse de ella de la manera que sea inclusive matandola como se ha podido comprobar en muchos conventos, despues de pasados muchos años?. !Que hípocresia de IGLESIA! y escribo Iglesia con mayusculas que se supone que son los fieles ya que con minuscula me estaria refiriendo a un simple edificio. Y SI TANTO NOS IMPORTA LA VIDA de un ser humano, pues más dinero para todos esos niños que mueren de hambre y menos joyas y mantos de hilo de oro para imágenes de vírgenes y santos de cartón piedra.

ponerte DIOS de seudónimo me parece de una prepotencia increible,pero ya
todo vale,la ,el mejor,el ,la irreal,ya dentro de nada,alguien se llamará la Virgen,pero aqui vale todo,qu fuerte¡

Construimos el verdadero mundo en que vivimos con nuestros pensamientos y palabras.

Por eso, nuestra vida y nuestra felicidad dependen exclúsivamente de nuestros pensamientos y de nuestra palabras.

Cuida atentamente el momento presente y tendrás un futuro feliz.

Siembra semillas de optimismo y amor, y cosechará mañana los frutos de la alegría y la felicidad.

T.

el aborto para mi es un tema tan delicado que me he pensado hatsa comentar pero al final lo he hecho. el aborto para mi es algo que debe estar prohibido, menos una opción que para mi no tiene mas solución, cuando una mujer es violada sin deseos algunos de tener un bebé y nisiquiera tener deseos de relaciones sexuales, es decir contra su voluntad! esta es la unica opción por la que se puede dejar abotar!! Pienso que toda aquella mujer que haya disfrutado de sus relaciones y se sienta lo verdaderamente responsable de ellos tambien será responsable para criar a un bebé este en la circunstancia que esté. estoy totalmente en desacuerdo con la nueva ley que gracias azapatero tenemos hoy dia como noo ¡ el lider del fin de España! esa ley aprueba que menores de 16 años sean libres para abortar no se que se consigue con eso.. demasiada libertad? menos respeto? mas vivir la vida loca??
estoy completamente de acuerdo con que debe de star totalmente prohibido el aborto sin ser una sola opción

Aquí estoy, comiéndome el coco con esto del tremendo aborto. Los grandes especialistas en medicina nos aconsejan que cuando algo grande nos oprima el pecho, que hablemos o gritemos si es necesario. Hoy tengo la necesidad de gritar fuertemente contra el aborto. Me uno a todas esas miles de firmas que están recogiendo por todas partes para que haya una más.

Antes se premiaban a las madres con puntos cuando tenían a sus hijos, y ahora se les permite por ley abortar libremente. ¿Quién es nadie sino Dios, de disponer, permitir o prohibir tal monstruosidad de una vida humana? ¿Cómo ahora se jalean a todas esas chicas jovencísimas de 16 años a que aborten libremente? ¿Qué dicen todos esos padres que tienen hijas, de todo esto?

A la vez que se deshagan de sus hijos les puede costar la vida a ellas mismas. Con tanta mano de obra barata en clínicas fantasmas, de personas aprovechadas sin ninguna conciencia y sin estudios en la materia.

¡Ale machotes! ya podéis terminar vuestra faena tranquilos que a vosotros no os pasará nada. Las consecuencias las sufrirán las chicas y sus padres sin más remedio. Y ¿cómo quedan ellas?, destrozadas. Y ¿cuánto recordarán y se lamentarán al imaginar cómo tendrían sus ojitos esos pequeños inocentes?. Y tampoco sentirán ese tierno calor de sus manitas, no les verán crecer su pelito, ni disfrutarán de ponerle su primer lazo o su primera corbata. Son detalles preciosos que siempre recordamos. Tantas preguntas y remordimientos, todos para ellas para toda la vida.

Animo a todas esas chicas a que se cuiden y no se sientan actas para todo y para todos. Que aprendáis a quererse mucho y sobre todo a respetarse.
¡Juventud, divino tesoro!, conservarlo siempre. Os deseo toda la felicidad.

¿Que opinan ustedes si supieran que las mamás de Beethoven, o de Albéniz, Salzillo, Marañón, Santa Teresa, Juan Pablo II, Cristiano Ronaldo, Rafa Nadal., y un largo etcétera de figuras señeras, hubieran sido abortados de forma deliberada, privando a la humanidad de tales protagonistas, o de otras de talla humana similar, simplemente porque a esas presuntas mamás, digamos que equivocadas, les dio la real gana?. El Prof. Lejeune, genetista de fama mundial, dice:“sabemos, sin atisbo de duda, que tras la fecundación, en las primeras células se encuentran todas las cualidades genéticas que, desarrollándose progresivamente durante el embarazo cristalizan en el nuevo ser humano”. Es decir, al margen de toda óptica moral, y solo desde el punto de vista de la biología, el huevo fecundado, inmediatamente embrión, es una vida (vida “humana”, no…desbarremos), independiente, irrepetible, y distinta a las demás. Hablar de “interrumpirla”, es juego macabro de palabras, ya que tal “interrupción” no es otra cosa que matar al ser humano concebido. Infanticidio, llamando al hecho por su verdadero nombre. O sea, quien tal vez pudo ser un intelectual, científico, sabio, artista, o santo, no lo será porque su madre, “legalmente” lo impidió. La insensatez del aquí y ahora, roza lo demencial.(Entre paréntesis: Se permite abortar a jóvenes de 16 años que, en modo alguno tienen todavía madurez psicológica para calibrar la trascendencia de su barbaridad, ahora legalizada y, sin embargo, no pueden…”votar”.A ver quien lo entiende. El hecho incalificable y sarcástico, es para reír y llorar al propio tiempo).

El otro día le estaba contando a mi suegro que a nuestra hija ya le hablábamos y le poníamos música. Él me preguntó si era verdad que el feto podía oír. Y bueno, es cierto que no es capaz de escuchar como nosotros lo hacemos, primero porque no tiene completamente formados sus órganos de los sentidos, que terminarán de formarse algunos incluso hacia los 20 años, y segundo porque su cerebro todavía tiene que desarrollarse mucho y madurar. Pero ya a sus 4 meses de gestación es capaz de percibir sonidos. Escucha y graba en su memoria primitiva la melodía de la música, de la voz, el ritmo del latido de su madre... y cuando nazca será capaz de reconocer el sonido de la voz de su madre, y se calmará cuando la oiga. Se calmará también cuando le pongamos la misma música que le pusimos durante el embarazo.

Mi suegro concluyó que le parecía increíble que con todo lo que sabemos, y todas las nuevas tecnologías que nos han permitido ver dentro del vientre materno, se abortasen más de 100.000 niños al año. Le conté que, cuando una mujer va a abortar, el niño ya está nervioso y asustado. Nota y escucha el latido de su madre acelerado, el cambio del tono de su voz cuando llora, discute o grita, su ritmo se acelera, y sus glándulas suprarrenales secretan las hormonas del miedo. El niño está confuso, todo iba bien, ¿qué es lo que ha cambiado?, se debe preguntar. El abortista conecta la máquina succionadora de gran potencia y la introduce por la vagina de la madre. El niño pega un salto en cuanto nota algo externo invadiendo su pequeño mundo de paz. De repente su "gravedad cero", donde podía flotar como un astronauta, se pierde.

El abortista comienza un lenguaje de siglas y números fríos y asépticos como sus guantes... como su corazón. El abortista no nombra nada por su nombre para que la mujer no se entere de la brutalidad de la intervención. "Tengo el número 5...", y el bebé ha notado cómo esa máquina infernal después de tragarse todo el líquido amniótico le ha arrancado de golpe una pierna. "... el número 4..." la otra pierna. El niño lucha desesperadamente por vencer al agresor después de haber intentado huir, pero cuando acerca los brazos al succionador, éste se los arranca. El niño tiene la cara descompuesta, con un gesto de dolor y la boca abierta intentando gritar. Este es el "Grito Silencioso" que mostró la ecografía que hizo que la mayoría de los abortistas dejaran su macabra profesión. Fue personalmente el Dr. Bernard Nathalson, Rey del Aborto, el mayor abortista de la historia, el que grabó un aborto con un ecógrafo y lo mostró a sus colegas. Aunque era demasiado tarde para pararlo porque el dinero llenaba ya muchos bolsillos. El último número es el 1, el abortista introduce unas "tenazas" y aplasta la cabeza para poder extraerla. Después de esto, como si no fuera suficiente, el macabro puzzle debe de ser completado. Para comprobar que nada ha quedado dentro, se deben poner todos los miembros del niño sobre la mesa de quirófano y reconstruirlo.

Sólo quiero y espero que el ser humano, que también se encuentra dentro de los políticos y responsables, despierte. Incluso espero que cuando mi hija nazca, esta loca tragedia sólo la conozca a través de los libros de historia. Derogación de la ley del aborto ¡YA!.

Estoy en contra del aborto en cualquier etapa de la vida de una mujer. para mi es como un asesinato.SI A LA VIDA. Lo que se debe hacer para no llegar a ese extremo, Es más información sobre métodos anticonceptivos que hay varios...y para las mujeres sin recursos que se los regalen.ya que un aborto es más costoso y traumático para la mujer.

Me acabo de meter en el foro, sólo decir Si a la VIDA, ya lo grité en la manifestación de Madrid junto a mis hijos.

No es cuestión de si se es de derechas, católico, etc, etc......, precisamente las ideologías izquierdistas deberían estar a favor de la vida con más razón.

Es algo moral y ético, proteger a los más débiles.

Es una barbaridad esta ley, la Aído diciendo q un feto de 13 semanas no es un ser humano, q poca vergüenza y cuanta incultura. Quiere la señora ministra q le enseñe las ecografías de mis hijos en la semana 12?

Otra cosa es cuando vengan con malformaciones graves, ahí yo no me atrevo a decir nada, esa circunstancia hay q vivirla para saber lo q haríamos cada uno en ea situación.

Pero embarazos no deseados sobre todo son por la promiscuidad q hay hoy en día entre la juventud, y en este país hay muchas parejas deseando adoptar y se tienen q ir al extranjero por lo difícil q es adoptar a un niño español. Y muchas se quedan sin poder adoptar por no poder costearse una adopción internacional.

Una sociedad q permite esto está abocada al fracaso moral.

Yo soy mujer, pero porq yo sea la q pare no creo q tenga derecho a decidir sobre la vida de otro ser humano. Además , esos niños también tienen padres y éstos también tendrán algo q decir.

Es penoso. La ley necesitaba una modificación pero para restringirla no para ampliarla, pero claro algo tiene q hacer la señorita Bibiana desde su ministerio de " IGUAL DA"

Saludos, ciao

quiza seas el menos indicao pa hablar del aborto con lo s anuncios que pones!!!! desgraciao!!!

pero de q vas? q anuncios?

Saludos, ciao

Sois unos fachas ,cada una o unos que hagan lo que quieran con su vida y si tanto quereis a la vida acoger a niños que no tienen padres por dejarlos abandonados listos que sois unos listos o listas como veis la caja tonta asi estais

y es q esto no es otra especie de caja tonta?

No creo q nadie deba ser llamado facha por defender algo tan elemental como la VIDA, cada uno puede hacer lo q quiera consigo mismo pero no con los demás. Y el hecho de tener un útero no nos da a las mujeres el derecho a matar a un inocente. Lo q hay q hacer es ayudar a la mujer para q no se tenga q ver en eas horrible encrucijada.

Pocas mujere abortan por gusto. Te lo dice una q ha hecho voluntariado y quedan muchos traumas psicológicos, casi siempre de por vida. Eso no lo dice Bibiana. Seguro q ella no ha estado atendiendo a mujeres q han pasado por esa situación y están hechas polvo, y piden ayuda para no volver a pasar por eso.
Es q es contranatura.

Vamos hacia atrás.

Y q yo sepa a ninguna mujer en este país la han metido en la cárcel por abortar, cosa q me parece muy bien, bastante enjaulado se les queda el corazón después de cometer un acto así.

Saludos,ciao

Y en este país ,ningún niño q se de en adopción al nacer se queda sin familia. Me imagino q será durísimo, pasar el embarazo, sentir esas adorables pataditas y cuando tienen hipo y luego entregarle, por eso hay q ayudar, ayudar de verdad a las mujeres, como hacen muchas asociaciones, sobre todo católicas.

Q sería de muchas familias de este país en la situación actual sin la ayuda de la Iglesia?

Saludos, ciao

Yo no tengo hijos x x motivo,mire la adopción en Epaña estaba copado hasta el año 2010,cre que es todo una pantomina,si tienes dinero tienes hijos,si no es así te quedas sin ellos,hay personas que se los dan sin mirar edad ni nada,s.olo la nómina,es una verguenza,yo me desanimé y lo dejé todo,estuve un montón de años de pruebas para que al final llegara una dra y me digese usted no se le puede hacer esta prueba,nadie se puede imaginar lo que sufrimos mi marido y yo,pero estoy si hijos y no pasa nada,las cosas pasan por algo,respecto al aborto tengo que decir que cada uno haga con su vida lo que quiera,con esto acabo los orfanatos están llenos de niños sin familia de padres que pox razones los han dejado os lo ha recogido la comunidad,¡PORQUÉ TANTAS TRABAS PARA LA ADOPCIÓN'' ,ESTO ES SÓLO PARA ALGUNAS PERSONAS,LO DIGO PORQUE LO SE ,HE ESTADO METIDA EN TODO ESE TEMA,ASIQUE DEJEMOS A LAS MUJERES QUE HAGAN LO QUE LES DICTE SU CONCIENCIA,hoy la cosa de la adopción es más sencilla a Dios GRACIAS.

Abortar no es que este muy bien a no ser que sea por una violacion o porque el feto no venga bien, bueno tambien esta el caso de la churrera que aborto porque no sabia quien era el padre, y encima iba todo orgullosa con la ecografia enseñandosela a todo el mundo y diciendo que habia abortado, tambien para tener esa madre y ese abuelo.

Me parece vergonzoso que hables así de esa chica, no la conozco pero creo que no tienes ningún derecho hablar así de la gente y menos de ese tema tan serio,sus motivos tendría,creo que te deberías disculpar.



UN SALUDO

CLARO QUE TENDRIA SUS MOTIVOS. PERO LO QUE NO ESTA TAMPOCO BIEN BAJO MI PUNTO DE VISTA ESQUE DESPUES DE ABORTAR LO PREGONES A TODO EL PUEBLO Y ENCIMA ENSEÑES LA ECOGRAFIA DEL BEBE ESO ES MAS FUERTE TODABIA.ASI,QUE SI ELLA,NO SE TIENE RESPETO A SI MISMA,QUE NO PRETENDA AHORA QUE LAS DEMAS PERSONAS SE LO TENGAN.ES MI OPINION PERO AHORA ELLA SABRA, EL ERROR LO COMETIO ELLA,DICIENDOLO A TODO EL MUNDO,PUES MIRA AHORA EL RESULTADO, LA GENTE ES ASI APROBECHAN TODO LO QUE PUEDEN Y MAS, SEA VERDAD O MENTIRA.

q fuerte. Lo veis? consecuencias psicológicas de abortar, ahí las teneis, cómo se puede ir enseñando la eco del ser q acabas de asesinar, como si fuese una mosca cojonera?

Saludos, ciao

Por eso mismo,eso es decisión suya y si quiere enseñar la eco pues que la enseñe cada uno con su vida hace lo que quiere, creo que no es problema de nadie,nada más que de esa persona y este no es el sitio para comentarlo es mi opinión me parece vergonzoso veo que ya no se respeta nada en este foro hasta estas cosas tan serias se comentan,no dejais titere con cabeza,me parece muy bien que se opine sobre el aborto porque cada uno tenemos nuestra opinión pero que no se den nombres ya esto es lo último que me quedaba por ver en este foro,me he dado cuent que aqui hay mucha gente que habla sin escrúpulos ninguno y no se dan cuenta que estos comentarios pueden afectar a la persona,yo no la conozco pero creo que no se tiene que sentir muy bien a la hora de leer esto y ver que aparece su nombre,respetar la intimidad de las personas es lo único que pido.



GRACIAS,UN SALUDO

Este mensaje va dirijido a la chica de la que se esta hablando,me dirijo a ti para dicirte que yo si estuviera en tu lugar denunciaria a la persona que ha echo ese comentario y ha puesto tu nombre en el foro,ya que es muy fuerte el comentario que han hecho sobre ti,hazme caso esto lo puedes denunciar ya que han hecho pública una cosa que pertenece a tu intimidad,si quieres que te asesore te puedes poner en contacto conmigo mediante el foro y ya buscaremos la forma de ponernos en contacto personalmente,Un saludo espero tu respuesta.

perdona,estas equibocada o equibocado,no se han puesto nombres ni apellidos, es un apodo y aunque todo el pueblo sepa quien es por su apodo,ni el juez ni la guardia civil saben a quien se refiere dicho apodo,ni a la persona que va dirijido,pues en ningun momento se han dado nombres,asi que creo que poco va a poder denunciar lo se por experiencia.A mas la primera que hablo de su intimidad fue ella,si ella no hubiero dicho nada esto no hubiera sucedido,ahora que va a pasar....para que os deis cuenta de como son las personas no te puedes fiar ni de tu sombra.

Para el 4058706,creo que es peor hablar tan frivolamente así de una persona ,que abortar,al fin y al cabo si lo ha hecho es una decisión que solo le incumbe a ella,nada te da derecho ni a tí ni a nadie a hablar así de las personas,¡ACASO TU ERES JUEZ Y JURADO?ocúpate de tu vida que seguro que tienes tambien tus problemas,todos,todos los tenemos y EL QUE ESTÉ LIMPIO DE CULPA QUE LANZE LA PRIMERA PIEDRA.

Yo no sé quién es la chica pq no he estado en Maqueda en mi vida, pero si ella fue pregonándolo en su momento, no es descabellado q ahora haya gente q hable de eso, aunq no sea muy cristiano. Peo es q es lo q se busca.
Como los famosos q venden exclusivas y luego les molestan q les persigan.


EN FIN, VOLVIENDO AL ASUNTO, EL ABORTO ES UN CRIMEN Y LAS MUJERES Q PASAN POR ELLO SON TAN VÍCTIMAS COMO LAS POBRES CRIARURAS Q LLEVABAN DENTRO.

Hayq ayudar a la mujer para q no se vea en esa tesitura.

saludos, ciao

Por eso hay tantos niños abandonados,y usted los va cuidar ,tome nota y vallase a un orfanato y se lleva una docenita

el principal problema es que es muy bonito el primer calenton,pero despues.. alla las penas,ahora me desago de ello, pues haber puesto los metodos anticonceptivo en su momento y quizas asi no habrian tantos niños en los orfanatos ni tantos abortos,a no ser que fuera por alguna situacion grabe del bebe o de la madre.

Para el penúltimo comentario. Hay muchas femilias q quieren adoptar y se lo ponen tan difícil q han de ir al extranjero.

Hay q ser responsable con las consecuencias de nuestros actos.

Yo nunca juzgaré a una mujer q ha abortado, pero soy libre de pensar es un crimen y q la sociedad y los gobiernos no deberían fomentarlo.

Saludos, ciao

De una vez por todas,abrámonos al mundo cada uno que haga con su vida lo que quiera,dejemos a la gente vivir su vida .¡CUESTA TANTO?

Es un foro de opinión, entiendes?

Y muchos opinamos q también hay q dejar a los fetos desarrollarse y nacer, dejarles hacer su vida.

Saludos, ciao

Es un foro de opinión,pero lo que no se puede hacer es meterse en la vida de las personas,eso es problema de cada uno,¡NO CREES? y recpecto AL ABORTO,cada uno que haga lo que quiera,es un teme muy personal.

Si yo no me meto con nadie, q no he estado en Maqueda en mi vida y además yo he estado dando apoyo a mujeres q han abortado y las considero tan víctimas como sus niños q no llegaron a ver la luz.

entiendo q cuando hay malformaciones del feto o peligro para la madre, es un tema muy muy personal. Pero tampoco se puede banalizar el asunto tanto como lo hace este gobierno y q la Aído diga q un feto de 13 semanas no es un ser humano, vamos, por Dios, como se nota q la tipa esta no es madre.

saludos, ciao

Sabes, mamá? q estoy dentro de tí, no te lo puedo decir
será una sorpresa , en primavera vendré
espero q no sea una carga para tí,
espero q me aceptes como soy, la la lá

hoy te he escuchado discutiendo con alguien
q decía q yo sería un estorbo para vosotros dos
q no os dejaría disfrutar, la la lá

Hoy he notado q algo me ha pasado, no sé q puede ser
me siento más pequeño, incapaz de luchar
pero desde aquí dentro te perdono, mamá, la la lá

quiero saber por qué el otoño es gris,
por qué yo voy a morir,
si yo quiero vivir, cantar, jugar y reir
como otros niños hacen, oh mamá la la lá
mi vida en un instante acabará, adiós mamá, la la lá

se me saltan las lágrimas, por ser madre y por haber visto estas lágrimas en tantas mujeres.

Saludos, ciao

Independientemente de que pienses lo que quieras, abortar no es un crimen.
Si fuera un crimen no se podría hacer ni en caso de peligro para la vida de la madre, que tú aceptas. Afirmas que es un crimen ¿y aceptas que se cometa un crimen porque existe un riesgo? Bonita teoría jurídica. Al aceptar el caso de riesgo y malformación, tú mismo/a estás reconociendo que no es un crimen.
Desde luego que es un problema muy complejo decidir en qué momento exacto el germen puede considerase un "ser"; los científicos no se ponen de acuerdo (y menos lo vamos a decidir ni tu ni yo) pero en lo que sí están de acuerdo es que durante al menos los dos primeros meses el embrión no tiene mayor entidad que el de una célula cualquiera.
Por tanto, la misma razón habría para defender el derecho a la vida de los espermatozoides que están en el semen, y que son células vivas. Así que, ¡ale! a recoger todos los preservativos y llevarlos a la incubadora con su contenido ¡que son células vivas!
Por otra parte, es un error eso de estar en contra o a favor del aborto. NADIE está a favor del aborto. El aborto es siempre un trauma y algo no deseable. El dilema está entre quienes pretenden que el aborto se prohiba, y quienes no queremos que se prohiba porque, no siendo nunca deseable, a veces es peor no hacerlo y además es una opción personal.
El aborto no obliga a nadie, la que no quiera hacerlo en ningún caso, tiene toda la libertad de tener todos los hijos que "Dios" le dé. Pero ¿por qué se empeñan en prohibirlo a los demás? Qué afán de prohibir.
El debate es el mismo que con el divorcio. La Iglesia se opusó en bloque durísimamente a la ley del divorcio porque iba a ser el caos y la degeneración si se permitía. ¿Y quien le impide no divorciarse al que no quiera? Luego se ha visto que no pasa nada, que la sociedad sigue igual (es decir, mejor) y ahora los que tanto gritaban contra el divorcio son los primeros que se divorcian. Así es la hipocresía humana.

Estoy en contra del aborto. Pero tu argumentación me parece impecable. El debate gana muchos puntos con opiniones como las tuyas. Te felicito.

LOS QUE ESTABAN EN CONTRA DEL DIVORCIO,RESULTA QUE SON LOS PRIMEROS QUE SE HAN DIVORCIADO,CON EL TIEMPO PASARÁ LO MISMO CON EL ABORTO,ESO DE TENER TODOS LS HIJOS QUE DIOS TE DE,ES MENTIRA,AHORA LA GENTE TIENE COMO MUCHO DOS,PARA DARLE UNA CARRERA,UNA VIDA MEJOR´´ UNA PERSONA EN CONTRA DEL ABORTO,NO DEBERÍA UTILIZAR ANTICONCEPTIVOS,NI SE LIGAN LAS TROMPAS ,NI SE HACEN VASECTOMIAS,CON TODAS ESTAN COSAS ESTAN IMPIDIENDO QUE NAZCAN NIÑOS,ASIQUE QUE CADA UNO HAGA LO QUE QUIERA,RESPECTOS A OTROS PAISES DE EUROPA EN ESTE ASPECTO,ESTAMOS A 20 AÑOS LUZ DE RETRASO.



BUENAS NOCHES

A ver, la cuestión claro q es compleja, complejísima como para q esta ley se esté haciendo asñi.
Y el aborto era considerado un delito, lo q pasa es q había tres supuestos de despenalización, peligro físico de la madre, malfrmación del feto, y peligro psicológico para la madre ( el coladero)
Ahora hay un salto cualitativo mu grande, pues con esta ley, lo q antes era un delito con tres supuestos de despenalización para q una mujer no vaya a la cárcel ( lo cual me parece estupendo, ya dije q la cárcel la llevan de por vida en el corazón), ahora pasa a ser un derecho. Un DERECHO, señores, un DERECHO abortar, asesinar críos, en q sociedad cabe una legislación así, da igual aquien votes, es q te lo dice la raz<ón y el ciorazón, q esto no mpuede ser un derecho, aunq repito estoy encantada con q nadie vaya a la cárcel. Los q deberían ir son los médicos abosrtistas q se llenan el bolsillo practicando abortos de 6, 7, 8 meses. Y ahora q pasa , se va a seguir mirando para otro lado cuando se aborte a fetos de más de 22 semanas.

Y yo no dije q no me parezca un crimen cuando el feto venga mal, sólo dije q no me considero capaz de manifestarme, pq para eso hay q estar en esas circunstancias. Yo conozco casos, q alsaber q el niñp venía mal han abortado, y otros q han seguido hacia adelante. Y no pienso juzgar a ninguna de estas mujeres.
Lo q juzgo es la sociedad q estamos creando, del todo vale, yo me lo paso pipa y luego las consecuencias.....¿consecuencias? ¿responsabilidad? ¿q es eso?. Yo tengo 3 hijos, entre ellos una niña, y no soporto q , a ninguno de ellos los tenga q educar el gobierno, ni q faciliten a mi hija cometer una barbaridad así sin tener en cuenta asus padre q somos los q más la queremos y más la vamos a apoyar.

Por ciero, no es lo mismo, abortar q una ligadura de trompas, o in Diu. abortar es arrancarte al ser q llevas dentro, un Diu es impedir la implatación del embrión ( es un método abortivo) y una ligadura o una vasectomía son métodos q impiden q haya fecundación , por lo tanto , no son abortivos.
Y estás hablando con una bióloga, y ahora te explico una cosa , voy a hacer un corte y pega de otro foro para no escribir de nuevo lo ya escrito.
Saludos, ciao

Como iba diciendo, tengo dos licenciaturas universitarias, entre ellas Biológicas especialidad Fundamental, es decir, Genética y Bioquímica.
Un espermatozoide es el gameto masculino para la reproducción, no un ser vivo. Es cuando se une al óvulo (gameto femenino) cuando se produce la concepción y empieza una nueva vida. Cada uno de los espermatozoides u óvulos llevan la mitad de la carga genética de un ser humano, por tanto, ni espermatozoide ni óvulo son seres humanos por sí solos. Los humanos tenemos 23 pares de cromosomas, es decir, 46: 44+ xy los hombres y 44 + xx las mujeres.
Cuando se produce la meiosis, q es el proceso por el cual se forman los gametos, éstos llevan, como ya he dicho la mitad de la carga genética y en cada gameto se recombina de manera diferente, por eso nuestros hijos no son clones nuestros. Los óvulos llevan siempre 22 cromosomas + x , y los espermatozoides 22 cromosomas + x o + y, por eso depende del espermatozoide si la nueva vida será varón o hembra.

Por tanto, los óvulos o espermatozoides son células con la mitad de carga genética pero células como cualquier otra célula del cuerpo,pero células sin más, aunq con una misión muy especial.
Se guardan para quien pueda necesitarlos, pero igual q se guardan células de dermis, de córnea, células madre... Pero no se guardan por ninguna razón moral, ya q no son seres vivos , son sólo células cuya misión es la reproducción.

Nuestros gametos, tanto masculinos como femeninos, ya he dicho se forman durante la meiosis, y se recombinan, ninguno es igual a otro. Por eso, cuando se unen y se produce la fecundación del óvulo, se forma un nuevo ser, diferente de su padre y de su madre, lo q ocurre es q ese nuevo ser necesita de la ayuda materna para desarrollarse. Y por eso se le puede destruir, porque es totalmente dependiente. Pero es un ser vivo, único, especial, distinto...

Por cierto, los óvulos de q disponemos las mujeres ( ya sabreis q no son infinitos, al contrario q los espermatozoides) se forman durante el periodo embrionario y fetal.

Ah, la Biología, la ciencia de la VIDA, alucinante...........

Saludos, ciao

ESTUPENDO LO DE TUS DOS LICENCIATURAS,GRACIAS POR TU INFORMACIÓN,PERO NO NOS VAMOS A PONER DE ACUERDO NUNCA,YO NO TENGO HIJOS,EN CASO DE HABERLOS TENÍDO ME LLEGA MI HIJA CON 16 AÑOS Y QUE HACEMOS,CON ESA EDAD NO ESTÁS PREPARADA PARA SER MADRE,SERÍA SU HERMANA Y PASARÍA ASER MI HIJA,NO CREES QUE DEBERÍA ABORTAR,PORQUE LOS ANTICONCEPTIVOS NO FUNCIONAL AL CIEN X CIEN,ENTONCES HAY QUE METER EN LA CARCEL A LOS ABORTISTAS A LA QUE ABORTA Y LA MADRE,HABLEMOS DE REALIDADES,TODO LO QUE DICES ESTÁ MUY BIEN,PERO LA REALIDAD DE LA ´VIDA ES ESTA.
AHORA VAMOS CON LOS ANTICONCEPTIVOS,LA IGLESIA LO RECHAZA,POR EJEMPLO EL PRESERVATIVO PARA IMPEDIR LA TRANSMISIÓN DE SIDA,QUE ES MEJOR MORIRSE DE ESTA ENFERMEDA O EVITARLA?IGUAL PASA PARA LO DE LOS HIJOS,LOS PAISE SUBDESARROLLADOS,NO TIENE PARA COMER Y UN MONTÓN DE HIJOS,SERÁ MEJOR EVITARLO QUE DEJAR MORIR A ESE NIÑO?MUEREN CIENTOS DE NIÑOS DE HAMBRE TODOS LOS DÍAS,ESO ES LO QUE ME PREOCUPA,LOS ORFANATOS ESTÁN LLENOS MUCHOS DE HIJOS NO DESEADOS,LUEGO QUIERES ADOPTAR Y SOLO MIRAN EL TEME ECONÓMICO,POR EL AMOR DE DIOS,VEAMOS LA RAIZ DEL TEMA,SE ESTÁ INTENTANDO ATAJARLO,YA TEDIGO QUE NO QUIERO CONVENCER,TÚ TIENES TU OPINIÓN Y YO LA MIA,LEELÁ CON LA MISMA ATENCIÓN QUE YO HE HECHO CON LA TUYA.SALUDOS

PD:A LOS HIJOS NO LOS TIENE QUE EDUCAR EL GOBIERNO,SINO LOS PADRES ,AUNQUE TENGAN UNA BUENA EDUVACIÓN,CASI HACE LO CONTRARIO DE LO QUE LES ENSEÑAS,TODOS LO HEMOS,HECHO,ah¡ y una cosa es la biología y otra la realidad de vida.




un cordial saludo.

Dices q no tienes hijos, no sé si eres hombre o mujer, pero yo q tengo tres, los tres q hemos querido mi marido y yo, los ves en su ecografía de la semana 12 y se te caen las lágrimas de la emoción. es un niño nadando e el vientre de su madre, con su corazón, su cabeza enorme, sus costillas , sus vértebras, sus brazos con manos, sus piernas con pies....y la Aído diciendo q a las 13 semanas no sé es un ser humano. Ya me lo dirá cuando alguien la deje ambarazada.

y te aseguro, q si mi hija, cuando tenga 16, o 14 o la edad q sea viene contándonos q está embarazada y no sabe q hacer, sus padres la apoyaremos para ayudarla en todo y hacer q pueda seguir estudiando, buscando su primer trabajo, ayudándola en la crianza de su hijo, q para eso estamos la familia. Porque su padre y yo la queremos con locura es la razón más grande por la q intentaríamos evitar q abortase, para no dejarla con un trauma de por vida. De haber tenido un hijo jamás te puedes arrepentir, sobre todo si está a su lado su familia, sus padres y hermanos dándola amor , ayuda física y apoyo psicológico.

Y vuelvo a repetir q jamás juzgaré a una mujer q aborta, he trabajado con ellas y jamás lo he hecho, juzgo la sociedad q estamos creando, la de las soluciones "fáciles". Y otra vez, no quiero q ninguna mujerq aborte vaya a la cárcel, q bastante tienen con lo q tienen, me parecería injusto, y de hecho no ocurre. Pero las clínicas q pagan a un psicólogo para q firme informes falsos sí deberían dar cuenta de sus actos ante un tribunal, o los carniceros q trocean a un bebé de 7 meses en el útero de su madre para sacarlo luego a trozos y meterlo en una trituradora.

Y a q viene lo del preservativo ? yo no comparto la idea de la iglesia de rechazarlo, pero es q la iglesia tiene una doctrina y es la q ha de seguir, q la iglesia dijera lo contrario me chocaría. Y la Iglesia no repartirá preservativos en África pero ayuda a esos países de mil otras maneras, o es q es lo único q se puede hacer por África, repartir preservativos? pero repito, yo los repartiría.
y además el preservativo no es un método abortivo.

Lo de las dos carreras, q he podido estudiar gracias al amor, ayuda y apoyo de mis padres, no lo he dicho para vanagloriarme, sino a título informativo, para q entendaís q sé perfectamente de lo q hablo cuando digo q un espermatozoide no es un ser vivo. Decirlo es una falacia, o una incultura, dicho con el máximo de los respetos.

Saludos, ciao

Lo que es una falacia, o una incultura, es decir que un embrión es un ser vivo. Si es embrión es precisamente porque TODAVÍA no es un ser vivo. De la misma forma que una semilla no es una planta.
Para saber algo tan obvio no hace falta estudiar dos carreras, con la del galgo basta y sobra.
Y ya que estás a favor de los métodos anticonceptivos y del preservativo, te recuerdo que la Iglesia lo prohibe. Luego estás en pecado. ¿vas a misa? ¿comulgas?
Pero si dejamos de lado a la Iglesia (que es la que lo enreda todo; recuerda de nuevo lo que pasó con el divorcio) veo que en el fondo estamos casi de acuerdo. Y es que en la práctica, y pasando de músicas celestiales, como decía un político muy católico sorprendido en una juerga: "de la cintura para abajo, todos somos liberales".
Dices, con buen sentido, que "no quieres que ninguna mujer que aborte vaya a la cárcel" ¡pues eso es precisamente lo que se pretende! Si eso es lo que quieres ¡estás a favor de la despenalización, querida!
Y en cuanto a perseguir los fraudes de las clínicas o el aborto del feto avanzado, que raya el infanticidio.. ¡no podríamos estar más de acuerdo!

Pue eso, en algunas cosas q estamos de acuerdo.
Pero en otras o yo no te entiendo o tú no te explicas o yo no me explico, o no me entiendes tú.

Como no quiero q ninguna mujer vaya a la cárcel acepto q el delito de aborto tenga despenalizaciones, excepto en el caso del daño psicológico a la madre, q es un coladero. Pero este gobierno con esta ley ha elevado a la categoría de derecho el aborto, q es matar a un ser inocente.
Y repito por enésima vez q ninguna mujer ha ido a la cárcel por abortar, el debate no es ése.. el debate es q nos quieren imponer esto, q es una salvajada, y luego ir imponiendo más y más medidas "progres". Aunq yo creo q lo progre de verdad es estar a favor de la VIDA.

Y yo no suelo ir a misa y comulgo de Pascuas a Ramos, ya q tengo mis creencias y no me hace falta la Iglesia, aunq me gusta la paz q siento las veces q voy, y voy cuando lo deseo.
Vamos, q no soy practicante para nada.
Pero es q yo creo q para estar en contra del aborto no hace falta ser católico, ni nada. Mucha gente de izquierdas , agnósticos y ateos están en contra del aborto, pq es algo q atenta contra la moral humana y la dignidad de nuestra sociedad.
Deja ya de meter a la Iglesia, q no tiene nada q ver, aunq en este punto coincidamos.
Claro q estoy a favor de los anticonceptivos, para evitar enfermedades y embarazos no deseados. Lo cual no me impide estar en contra del aborto.


Un embrión es un ser vivo, así lo sentimos muchas personas, incluso dentro de la scomunidad científica, aunq no se tengan creencias religiosas.
No pongas al mismo nivel a un embrión humano q a una semilla, igual q no pondrías al mismo nivel la vida de un niño de 7 años con la vida de un árbol.

Saludos, ciao

Sigo, cómo puedes dcir q un embrión no es un ser vivo? q es? un ser inerte? pero si cuando vas al gine a la semana de la primera falta ya se le ve y se le escucha el corazón, hombre.....o mujer.

U niño es un ser humano, un adulto también, un anciano, también, un bebé también y un embrion y fetos humano es un ser humano sólo q en otra fase de su desarrollo.
Y un embrión de tigre es un tigre, y un embrión de perro es un perro.........

Para tí, cuando se puede decir q es un ser humano, humano, pq vivo lo es desde el primer momento. Para mí humano es desde el principio.
Pero ante la duda, es mejor considerarlo humano desde el principio, así no te equivocarás nunca ni matarás a un niño en desarrollo.

Como ante la duda de si alguien es culpable de un delito, mejor q quede libre, no? mejor un criminal en la calle q un inocente en la cárcel.

Y te lo pido, deja a la Iglesia,no es argumento a favor del aborto decir q la Iglesia dice tal o cual.Es q no sé cómo os parece extraño q la Iglesia defienda sus posturas frente al aborto, al divorcio, y a otras cosas. Está siendo fiel a su doctrina, yo si fuese católica practicante y la Iglesia defiendese otras cosas, estaría decepcionada. La Iglesia hace lo q tiene q hacer, y dice lo q tiene q decir, y no obliga a nadie a hacerla caso. La Iglesia es parte de la sociedad, y como tal tiene su completo derecho a expresarse conforme a sus creencias.

Saludos, ciao

Un lapsus, o información imcompleta, antes he dicho q estoy a favor de los anticonceptivos, pero siempre y cuando no sean abortivos, como el DIU. Estoy a favor de los métodos de barrera , los q impiden el contacto entre óvulo y espermatozoide, y más aún del preservativo cuando no se tiene pareja estable, ya q evitas las ETS.

Saludos, ciao

No tienes ni idea de lo que estas diciendo,y encima te complicas con palabrerias sin sentido,tu tenias que ver la cantidad de niños que estan en las calles del mundo sin familia deanbulando por las calles sin cobijo ,y eso se debe a que no pudieron abortar a tiempo por culpa de las idealogias religiosas de paises como este,ahora esto esta cambiando y no por personas adictas a mentiras que confunden con los interese religiosos ,y me da lo mismo lo que se diga antguamente nos decian que las cruzadas eran para luchar contra los infieles que no eran adictos a la iglesia ,ahora sera por otra cosa la prueba esta que ellos los infieles escriben al reves y leen al reves lo mismo son ellos los que tienen razon


El Justiciero

Madre mía, la cantidad de cosas sin sentido q se dicen cuando no se tienen argumentos para defender las propias ideas........pero, claro, q argumento va a haber para justificar la matanza de inocentes?

Esos niños q dices q deambulan por las calles se merecen vivir y vivir dignamente, la solución no es quitarles de la circulación antes de q nazcan, sino intentar q cambien sus condiciones de vida y ayudar a las mujeres q se encuentran con un embarazo y sin recursos.

Hay miles de familias españolas, la nuestra entre ellas, q de no ser tan difícil adoptar un niño , lo haríamos. Eé un estres psicológico enorme al q te someten y lo peor, no todos nos lo podemos permitir. Vamos , q muchos de esos niños estarían en un hogar recibiendo amor, cariño y con sus necesidades satisfechas, si los trámites no fueran tan costosos. Ni tan largos, pq desde q empiezas pasan años y años, según como estén los países de procedencia. Y en España, es muy difícil.

O sea, q según tú, la solución es eliminar a todo el q estorba....pues menudo justiciero estás hecho.
Si es q se ha empezado por convertir el aborto en un derecho y a ver con q otras leyes terminamos.

Y mucha gente no aborta, queriendo abortar, no por ideologías religiosas, sino pq tampoco se lo puede permitir económicamente sin el riesgo de acabar en manos de un carnicero.
Cuando yo era joven y curraba los fines de semana en una tienda, una de las chicas estuvo haciendo colecta para poder abortar.....
Es un negocio macabro.

Saludos, ciao

Perdona si no sabes leer aprende a interpretar,tu lo que tienes que hacer y muchos como tu es adoctar unos cuantos y no dejarlos en manos de la politica engañosa de partidos y religiones,si tanto defiendes la vida como dices,todos esos niñosvienen al mundo sin quererlos tener yo no digo que se esterminen a las criaturas vale,lo que si te digo es que defendeis lo que no esta y lo que esta lo dejais pasar y encima politizais cosas que llevan en mundo muchos años y nadie soluciona porque no interesa al politico de turno



EL justiciero

JUSTICIERO:

¿Tu que harias si te quedaras embarazado y no supieras quien el el padre de la criatura?

Por loq respondes, está claro q no me explico biem. Te digo, q aún teninedo 3 hijos hemos intentado adoptar y no nos lo podemos permitir por los trámites.

Y yo no me quedaría embarazado sino embarazada.
Pero si así fuera, y no supiera quién es el padre de la criatura, cosa difícil a no ser q una se tire cada día al q pasa por al lado, es contar con mi familia y con las instituciones q ayudan q son muchas, lo q pasa es q tienen pocos fondos. Pero eso es lo q hay q cambiar, q una mujer no se vea abocada a abortar por problemas económicos, ayudarla y una vez q dé a luz, q decida lo q quiere hacer con la criatura.
La de familias q hay queriendo adoptar un bebé, y q tengan q escuchar q en España se practican miles de abortos cada año.........es para echarse las manos a la cabeza.

y repito por enésima vez, no juzgo a ninguna mujer q aborte, ya q me parece q bastante duro es todo como para encima criminalizarlas.
Mi crítica va contra la sociedad, q en vez de propones soluciones a favor de la vida, pone más fácil la muerte de inocentes.
Es q estamos hablando de q se va a poder abortar libremente con 22 semanas, casi 6 meses de embarazo........pero, no veis q es un crimen?
Hay niño q con menos semanas de vida han salido adelante en incubadoras.

Hay q ayudar a las mujeres, y concienciar a la juventud para evitar enfermedades y embarazos no deseados mediante el uso correcto del condón.

Y como planteabas en la pregunta, lo de no saber quién es el padre de la criatura, ..también hay q trasmitir ciertos valores para intentar evitar tanta precocidad y promiscuidad en las relaciones sexuales de los jóvenes.

A mí me parece estupendo no llegar virgen al matrimonio. Pero es q entre eso y q las niñas empiecen a tener relaciones varias con 14 años, hay un punto medio.

Saludos, ciao

¿En que quedamos eres JUSTICIERO o JUSTICIERA?

Es q he respondido a la pregunta q le has hecho a justiciero, q noi sé q será, yo soy Amaranta y soy mujer, y siempre escribo bajo este nick

Saludos, ciao

Hay mensajes que estan plagiados



El Justiciero

Yo no he plagiado nada, es a mí a la q han plagiado en otro foro.

Un saludo, ciao

Poner fín a una vida, eso es matar, no tiene otro nombre.

El aborto conlleva siempre la muerte violenta de un ser humano y supone un terrible drama para la mujer que lo sufre, forzada por las circunstancias.

La ley española abandona a la mujer ante sus problemas y la empuja insolidariamente al aborto. Toda "ley del aborto" es una terrible hipocresía contra las mujeres, además de una atroz injusticia para con los niños a los que desprotege.

En España no se ofrece información ni ayudas sociales a las mujeres embarazadas en situaciones difíciles, y sin embargo sí existe financiación para que vayan a abortar.
Ahora el Gobierno quiere poner los medios legales para que se cometan más abortos, dejando aún más sola a la mujer, a pesar del daño físico y psicológico que supone para ella. Más aborto significa menos protección a la vida y más inseguridad para la mujer.

Deberíamos exigir que nuestras leyes protejan el derecho a vivir y a ser madre, amparando la vida en todo momento y circunstancia y ayudando a las mujeres embarazadas a superar cualquier problema que un embarazo imprevisto pueda generales.

Dí q sí.

Saludos, ciao

yo estoy a favor, cada aborto es un socialista menos

Ni en ese supuesto, Aborto es igual a crimen y secuela para la mujer.

Q pena, pero q pena, votar esa ley a una semana de la Nocebuena

Pero q ha hecho España para que tengamos q ver esto ?

Saludos, ciao

Pues es penoso, pero lo que ha hecho España es elegir a esta gentuza para que gobierne o desgobierne.

Clínicas abortistas amigas suyas, como estaban cometiendo abortos ilegales, eso está demostrado y denunciado, pues, para estar dentro de la ley, la cambian y punto. Dinero, dinero, y con los psicólogos socios para firmar el supuesto que crean oportuno.

Infanticidas.

Estais siendo engañados por los medios mediaticos,iros a los horfanatos y ver la cantidad de niños que pasan hambre y falta de cariño

Yo a todos estos que no quieren el aborto les diria que se preocuparan de lo que tenemos delante de nosotros y no hacemos caso porque , LA VERDAD ESOS NIÑOS QUE SE BUSQUE LA VIDA .PARA ESO YA ESTAMOS NOSOTROS PARA QUE HAYA MAS............Listos y listas si no podemos dominar lo que tenemos que queremos hacer con el futuro



La mejor

No me río, porque esto es penoso.

Tú crees que con la demanda de adopciones que hay es cierto lo que dices?

Los niños que hay en orfanatos pasando calamidades, mira por donde que pertenecen a países comunistas, esos, esos no están interesados en que nadie soluciones sus problemas, no los reconocen, por tanto, dificilmente se van a combatir.

Pero no me cuentes milongas, que en eso son los gobernantes los culpables, los de los propios países.

El aborto no es una solución, es un fracaso.

Por qué no se promocionan los métodos anticonceptivos?

No hay remedio, como el aborto es injustificable, sólo se dicen cosas sin sentido para tratar de argumentarlo, pero es que no tienen ni un pase.

Todos conocemos lo q pasan las familias q quieren adoptar y q al final , las q se lo pueden permitir económicamente, se van al extranjero. Todos conocemos casos en familiares o amigos.

Pero nada, lo podrás explicar 1000 veces, q no les entra en la cabeza.

Muchas familias estamos dispuestas a adoptar pero es complicadísimo y a la vez ves q se abortan 100.000 seres humanos al año en este país. Es abominable.

También tienes razón , que dónde peor lo pasan los niños en los orfanatos es en países con pocos recursos, q para no quedar mal ante la opinión internacional, encima ponen trabas a la adopción inetrnacional.

Tanto con lo de soy de izquierdas, soy libertario, q progre q soy..........JDR pues si yo fuera embrión, preferiría no serlo en España.

Saludos, ciao

Perdona que te diga pero lo penoso es que en este pais se adopte a un niño y luego te lo quiten porque la madre lo quiera tener y luego encima ese niño lo lleven de nuevo al orfanato otra vez,y eso lo tenemos reciente y te dire que aqui en españa date una vuelta por esos orfanatos y luego hablas y luego me dices porque se van a china que es un pais comunista y a otros paises,lo captas o no lo captas que parece mentira que no se piense cuando se habla,y te dire mas el aborto si es una solucion para fracasos matrimoniales y otros casos analogos que luego los niños son los que sufren

La mejor

las leyes son las que tienen que hablar y/o reformarse si es preciso, pero nunca para acabar con la vida; tú misestás diciendo que si que hay gente que los quiere en adopción, entonces, son niños queridos, por qué matarlos?.

Crees que cualquier niño que sufre no debería vivir?

El aborto es un fracaso, el divorcio es un fracaso y la falta de valores, es un fracaso.


SÍ A LA VIDA.

Estoy totalmente de acuerdo con este último forero.

Q fuerte lo q ha comentado el 011, o sea, q cuando hay un divorcio cercano, hay q abortar? para no tener q pasar pensión o q?
O sea, q si un niño sufre, pq tiene unos padres irresponsables, lo mejor q se puede hacer es si esa madre se queda embarazada es abortar? o lo mejor q se puede hacer es ayudar a esa familia a través de los s. sociales?

Y claro q es penoso q en España haya casos de ahora dejo al niño en adopción, ahora lo quiero, ahora no, pero eso no justifica el aborto. Q tiene q ver las churras con las merinas?

Si lo q digo, cuando no se tiene argumentos para defender lo indefendible, se recurre a rodeos sin sentido.

Menos mal q la VirgenMaría no le dió por pensar en abortar a Jesús, ya q como iba asufrir, q iba aser crucificado....

Feliz Navidad y feliz año a todos, ciao

Tengo que deciros que en otros paises que estan mas acorde con el futuro ya tienen instaurado el aborto como una cosa normal en el dia a dia
nosotros que todavia estamos influeciados por ciertos docmas y criterios dirigidos por sectas retrogadas y eludiendo las realidades de esta vida,pero no queda la cosa ahi,la democracia en este pais no esta todavia inscrita como una norma para todos los ciudadanos parece ser que segun criterios analogos y agnosticos futuristas con continuas mentiras tapadas con politicas que son llevadas a el terreno de la voluntad de ciertas personas que no contribuyen a nada por este pais y llegan a ser un cultivo para analfabetos que solo saben ampararse en en estas sectas, que tienen mas dinero que pesa y siempre estan llorando y pidiendo para los demas pero ellos no sueltan prenda


El Justiciero

Es futuro acabar con lo que nos pueda molestar?

No quiero ni pensarlo.

Nada, seguís sin poder justificar lo injustificable, normal.

Así q ser una sociedad progresista es apoyar el infanticidio? yo pensaba q era más progresista estar a favor de los más débiles e indefensos, estar a favor de la VIDA.
No hace falta ser católico practicante, ni pertenecer a sectas extrañas para gritar SÍ A LA VIDA


Y eso es lo q no quereis entender los q apoyais esta nueva ley, q la mayoría de la gente, gente de todo credo y sin él, estamos en contra del aborto.

VIVA LA VIDA


Saludos, ciao

Amaranta:

Estoy contigo. El aborto es injustificable sólo por el capricho de la madre. Un embrión no es un grano que se puede extirpar cuando una quiera. No estoy de acuerdo y me parece que degrada la sociedad, el derecho a la vida y el respeto a la infancia.

Pues todos los q estemos en contra de esta ley tenemos q expresarlo, no sentir miedo y cuando salga en conversaciones cara a cara decirlo. Lo vergonzoso es defender la cultura de la muerte.

La ley se aprobó en el Congreso el dia 17 , pero creo q ahora tiene q ir al Senado y luego volver al Congreso.

Si hay alguna movilización más acudir. En el foro de la familia informan muy bien , son muy agradables.

Es q no ha servido para nada la mani del 17-O? Yo estuve con mi familia y mira q he estado en manis desde q este personaje llegó a La Moncloa,pero nunca he visto una con tanta gente. Hubo momentos de verdadero espachurramiento. Somos un montón. Lo q no se puede hacer es modificar una ley q nos toca a todos en lo más sensible del alma, y hacerlo de espaldas a media España.... o más de media.

Hay vida diferente a la de los padres desde el momento de la concepción. También si a un bebé de 1 semana lo dejásemos sin atención, moriría, es totalmente dependiente, y no por eso tenemos derecho a matarlo.
Es q en una sociedad civilizada no cabe el decir q hay un derecho a matar, es q es horroroso.
Y nadie cuenta cómo queda una mujer después de pasar por semejante trauma?

Ánimo, q somos muchos y algo se podrá hacer, aunq sea dejar q se oigan nuestras voces discrepantes con este holocausto de embriones y fetos.

Saludos, ciao

No sigais por este camino la ley saldra porque es necesaria ,queremos una democracia o no,si es asi saldra,y luego que cada uno haga con ella lo que quiera y la interprete como quiera,hay layes que vienen bien a unos o otros

No es nada democrático decidir por otros, en este caso por el NO NACIDO.

Su vida no nos pertenece, no somos sus dueños, además, en nuestra sociedad cada vez es mayor la sensibilidad sobre la necesidad de proteger los embriones de distintas especies animales. Las leyes tutelan la vida de esas especies en sus primeras fases de desarrollo. Sin embargo, la vida de la persona humana que va a nacer es objeto de una desprotección cada vez mayor.

Aqui en este pais estamos totalmente desprotegidos en todos los ambientes y lugares,pero tenemos que tener leyes que cada uno decida con ellas hacer lo que quiera ,eso es la esencia de la democracia para que te enteres,que nadie decide por nadie ,osea que si quieres abortar abortas y si no pues no abortas

Tú no puedes decidir arbitrariamente sobre otra vida que no sea la tuya.

En caso de abortar, estás acabando con una vida que no es la tuya, por tanto, decide sobre tu vida, no sobre la de otros.

El PSOE, como siempre, en lugar de luchas contra la crisis, con lo que está cayendo, se dedica a legislar sobre abortos... Ya les tenemos muy vistos!!!!

Se dedican a legislar esto del aborto para tenernos enfrentaditos y entreteniditos.

Los q estais a favor, a ver si os enterais q la vida de un embrión no le pertenece a la madre q lo lleva dentro.

Es necesario q haya una legislación para q una mujer lo pueda hacer con garantías sanitarias y legales, allá ella. Pero con un plazo de 8 semanas sería suficiente. Y no me gusta pero sí q reconozco q debe haber un aley q vele por esa mujer. Pero lo q es inconcebible es q se pueda abortar hasta casi los 6 meses, por Dios¡¡¡¡¡¡
a esas semanas los fetos son viables.

Saludos, ciao

Amaranda: ¿no te cansas de predicar sobre el mismo tema? Cada uno tenemos nuestra opinion y no creo que con estos discursos hagas cambiar a nadie.Por favor para ya porque aburres a las ovejas.

Te agradezco que tú mismo te llames oveja, menos mal que lo reconoces.

Amaranta, seguiremos en la lucha, el hecho de poder salvar alguna vida nos hará sentirnos mejor y nos dará fuerzas para seguir luchando.

¡¡¡DIFUNDAMOS LA CULTURA DEL RESPETO DE LA VIDA!!!

Amaranta:

Haces muy bien en expresar tu opinión, siempre muy respetuosa y razonada. El foro es para expresar opiniones y tú lo haces muy bien: Me encantan tus comentarios y, créeme, tus opiniones elevan el nivel del debate.

Feliz entrada y salida de año para todos.

Gracias por los apoyos y debemos de seguir así, q nunca se deje de oír nuestra voz por mucha ley q se apruebe.

Y a las ovejas q se aburran, q lean otra cosa, q yo no obligo a nadie a leer mis opiniones.

Saludos, ciao

Feliz 2010¡¡¡¡

Q os tomeis muy bien las uvas, en buena compañía y salud para vosotros y vuestras familas para el año q viene.

Cuidadito con el coche, para q sigamos todos aquí en 2010 intercambiando opiniones.

Un beso muy grande, ciao

Creo q alguien me ha bloqueado y no me dejan desearos feliz 2010.

Un beso, ciao

Anda ya se solucionó.

Feliz 2010, ciao

Amaranta eres un Cielo.

Feliz 2010 para ti.

Para la Iglesia, la píldora del día siguiente, ya es un aborto. Entonces, surgen algunas dudas:

1 - La masturbación es homicidio prematuro o premeditado ?

2 - El sexo oral ? ... Será canibalismo ?

3 - Podemos considerar el coito interrumpido, como abandono de menor ?

4 - Y que decir del preservativo ? .. Será homicidio por sofocamiento ?

T.

Pesadillas, depresión e ideas suicidas son algunas de sus consecuencias

Lo que el Gobierno no cuenta sobre el aborto


“Horrible, horrible, horrible”. Este es el adjetivo más pronunciado por mujeres que se han sometido a un aborto provocado. También repiten frases como “si pudiera volver atrás nunca lo habría hecho” o “yo no quería matar a mi hijo, pero nadie me daba ayuda”.

Sus testimonios evidencian no sólo que el síndrome post aborto existe -aunque los líderes del negocio abortista sigan negándolo- sino que el sufrimiento que provoca en la mujer es mucho mayor del que podría haberles supuesto seguir adelante con el embarazo.

Dejemos a un lado a la primera víctima del aborto -el no nacido- y centrémonos en la segunda víctima: la madre que se ve obligada a acabar con la vida de su hijo.

Seguramente existan, pero es difícil encontrar mujeres a las que el aborto no les haya supuesto más que “una molestia en la zona abdominal”. Sin embargo es fácil, muy fácil, encontrar desgarradores testimonios de quienes darían todo por poder volver atrás y escapar de aquella ‘clínica’ que les iba a ‘solucionar un problema’ y se convirtió en el principio de un infierno.

Al q firma con una "T", eres muy gracios@, pero como siempre sin argumentos para defender el aborto...porque no los hay

A este último forero, gracias por tu opinión. Como ya dije al principio de meterme en este foro he sido voluntaria social con mujeres..y las q han pasado por un aborto cuentan lo q nos cuentas tú, q ojalá no lo hubieran hecho, y por lo q yo he podido observar al contemplar la evolución de sus vidas, sí hay un síndrome post-aborto, o como se le quiera llamar, pero es una herida para siempre en el alma.

Hay 2 víctimas, una siempre y la segunda en la gran gran gran mayoría de los casos

VIVA LA VIDA

Saludos, ciao

Puedo seguir participando?

Pues parece q no. Me es imposible desde ayer escribir mi opinióny eso q ni insulto ni falto al respeto a nadie.

Saludos, ciao

Efectivamente, lo de siempre, sin argumentos serios.

Un forero ha hecho un comentario jocoso a la par q inútil para este debate.

Los q defendemos la VIDA no sabemos disfrutar del sexo y pensamos cosas sin sentido??

Los espermatozoides son simples células.
Por tanto, la masturbación no es homicidio

El sexo oral no es canibalismo. El/la q se targue el semen sólo ingiere sustancias químicas varias en las q nadan estos graciosillos espermatozoides.

El coitus interruptus no es abandono de menores, sólo se abandona semen en sábana, tapicería de coche, cuerpo de la compañera,...etc

El preservativo no sofoca a nadie, puesto q impide la concepción, por tanto no hay embrión. Sólo se estrangula semen en un trozo de látex q va a parar a la basura ( por favor, no tirar al WC ni al campo, q los hay muy guarros)

Por q os irrita tanto la postura de la Iglesia? No sería más criticable q defendieran el aborto?
La píldora del día después puede, en algunos casos, ser abortiva, ya q a veces la concepcíón se produce a las pocas horas del coito. Al día siguiente ya se tiene en las trompas de Falopio un esbozo embrionario viajando hacia el útero para implantarse, ya está comenzando la formación del cordón nervioso q dirigirá toda la evolución del embrión y estarán separándose 2 capas de células para formar la futura cavidad corporal. Os lo dice una q ha estudiado fisiología del desarrollo,fascinante.

Somos miles los q a pesar de no ser católicos practicantes estamos a favor de la VIDA y apoyamos a la Iglesia en esta reivindicación.

Saludos, ciao

Envié un mensaje al administrador y parece que han retirado , o se ha ido él solo, al q me bloqueaba. Por fin he podido expresarme.


Saludos, ciao

Amaranta: Ante todo quiero que sepas que respeto tus opiniones tanto como todas las de los demas foreros, pero creo que ya nos ha quedado muy clara tu opinion en lo referente a este tema.Por eso pienso que deverias dejarlo un tiempo aparcado porque por lo menos a mi ya me ralla un poquito.En referencia a lo de que alguien te a podido bloquear, no creo que tus opiniones molesten tanto como hayan podido molestar las de otros foreros cuando proferian insultos y calumnias hacia otros maquedanos y nadie les bloqueo´.

Yo estoy tan sorprendida como tú, pero me pasó lo mismo en Nochevieja.

Y me da igual si te canso, no me leas, o es q la única q habla en el foro soy yo?
Muchos de los no registrados serán la misma persona, q me rebate una y otra vez, pero a esos no te puedes dirigir directamente , no?

Ya dije q en este tema voy a seguir dando mi opinión, lo siento.

Saludos, ciao

Mira los ultimos cinco mensajes referidos a este tema, son todos tuyos por lo tanto no veo que te rebatan tantas personas pero vamos que tu sigue con tus disertaciones que yo te hare caso y no te leere mas.Un saludo

Pues eso es lo q tienes q hacer. De todos modos falta un mensaje, el q apareció bloqueando.

De esos mensajes q mencionas casi todos son indicando la situación de no poder enviar el post.
Además yo sólo rebato cuando alguien me contesta.

Saludos, ciao

Y a palabras necias, oídos sordos.

No dejes que te amordacen, escribe siempre que lo creas necesario o te apetezca.

SI A LA VIDA
… Porque es posible, porque puedo y ante un tema tan grave, creo que debo hacerlo: es una cuestión de responsabilidad personal.

… Para que todas las mujeres de España se enteren de que hay millones de personas dispuestas a ayudarlas ante un conflicto derivado de un embarazo imprevisto, y comprendan que el aborto nunca es la solución, sino el inicio de más problemas.

… Para que los políticos de todos los partidos se enteren de que en España hay millones de personas que no están dispuestas a acostumbrarse al aborto y que seguirán trabajando sin descanso para que algún día no haya abortos en España.

… Para que los gobernantes y parlamentarios de España sepan que hay una amplísima mayoría de españoles que rechazan toda legislación permisiva del aborto y reclaman alternativas solidarias de apoyo a la mujer embarazada.

… Para hacer una llamada de atención al resto de los países del mundo, en los que también se debate este asunto; para que se sepa que la batalla sigue viva, diga lo que diga la ley: seguiremos trabajando por una Cultura de la Vida.

Preciosas palabras, Maquedaohela

Saludos, ciao

Nueva manifestación por la VIDA, 7 de marzo, en Madrid y en otras provincias.
Los interesados, mirar en la página de Derecho a Vivir
Y también podeis entrar en "majestadnofirme.com"

Saludos, ciao

Estupenda tu perorata contra la Iglesia (ironía)

Anda q comparar a la Iglesia con la religión musulmana. Cómo se puede trivializar lo q sufren muchas mujeres en esos países de esta manera!!!!

Primero, aquí, la Iglesia, como parte activa de la sociedad, puede opinar lo q quiera y cuando quiera, y el q no sea católico, pues no le hace caso y ya está, y el q lo sea, también hará lo q le venga en gana, pero desde luego no te pegan latigazos ni pedradas. Pero en la mayoría de esos países, la religión gobierna, entiendes la diferencia???

La IGlesia no repartirá condones en África. Bien, está siendo fiel a su doctrina, aunq yo personalmente creo q deberia repartirlos. De todas maneras hay más ONG's no católicas q sí los repartirán.
Y la Iglesia Católica y sus voluntarios son los q hacen más por los países necesitados, aunq no les den condones.

Otra cosa, yo ya no soy una adolescente, pero te aseguro q cuando lo fuí, como todas las personas de mi edad, sabíamos lo q era un preservativo y cómo se utilizaba, independientemente de q las monjitas del colegio no hablaran mucho del tema. Aún así, si tuve en mi época de B.U.P. una charla sobre el tema y también en el C.O.U., q iba a otro cole religioso.
De verdad te crees q porq la Iglesia tenga su opinión sobre los métodos de planificación familiar, la sociedad y los jóvenes no están al corriente del asunto, de lo q hay q hacer para evitar un embarazo o una ETS?? Venga ya!!!

Más, la ley q teníamos antes era horrorosa pq era un coladero..y entonces q pasa? q hay q seguir empeorándola? cómo ya se han hecho las cosas mal hay q seguir en esa línea?

A mí me importa poco lo q diga el PP y la Iglesia. Soy yo, como persona, la q me doy cuenta q el aborto es una aberración.

Y es de muy mal gusto decir q ls curas se masturban mientras uno se confiesa.
Yo me confesé hace unos meses, creo q no lo hacía desde mi Primera Comunión, y la persona q ví al otro lado, ví, pq no hce falta esconderse, era la dulzura y el amor personificados.

Y vuelvo a repetir q los espermatozoides son células, son células nada más.

Aunq tuvieses razón en todo, q en mi humilde opinión no la tienes, eso no justifica el aborto.

Lo q destilas es un odio abrumador hacia la Iglesia, Iglesia q no es la misma q hace siglos, Iglesia cuyos miembros, la gran gran mayoría, lo q hacen es darse a los demás.

Saludos, ciao