Los Yébenes - Toledo

Se nos han acabado los temas sobre los que debatir. La verdad es que quizás sea mejor así, porque esto se había convertido en un continuo enfrentamiento PP-PSOE-AILY.

¿Es que no hay otros contenidos de debate? Persistentemente política. Pienso que la colectividad de los gacetilleros del foro, es parte concernida en la política local tanto de una banda como de la otra, !vamos que les va la mandanga! y todo lo desvían a la política, a SU política, algo reflejo del antepuesto régimen, ¡aquí se va por libre!, cada cual suelta su tema sin antes contrastar su veracidad y sin mirar resultas. Hay que ser más serios señoras y señores.

¿Y que hay de malo en hablar de política?. Al fin y al cabo, lo que decidan los políticos es lo que más va a influir en nuestro futuro.
Si crees que hay mejores temas, puedes abrir un hilo con lo que creas oportuno, y si nos parece interesante, lo continuaremos.
Al ser un foro local, es normal que se traten temas locales, y como Yébenes no tiene tampoco mucho más de que tratar, pues nos centramos en el asunto político. Que tampoco está tan mal.

Salud

Si te vas al foro de cualquier otro pueblo verás que la mayoría de los temas que se tratan son de política, pero aquí en Yébenes una vez terminada la era de Zapatero, Barreda y Anastasio parece que a muchos ya no les interesa seguir hablando de esos temas...

Si os parece bien podemos retomar aquí mismo debates como por ejemplo la subida de impuestos del nuevo gobierno ó la reforma laboral entre otros, ya que al fin y al cabo nos afectarán a todos los españoles.

Yo también voy a dar mi opinión, repito mi opinión. Uno de los problemas del porqué la gente no entra, además del mayor o menor interés de los temas, es que hay peña que tensa mucho los asuntos y se han visto cosas muy fuertes, o mejor dicho leído, cosas que en la vida real hubieran acabado en el cuartelillo, en el centro de salud, en el juzgado o vete tú a saber donde.

Creo que deberiamos ser pelín más tolerantes y, no sólo con los que opinan distinto a nosotros que esto debería de ser obvio, sino incluso con los equivocados, pero claro es muy fácil desde aquí dar un "martillazo" y devolver un misil e, imagino, que cuando la peña recacita......desaparecce.

Habreís observado que hablo en primera persona plural.

lo qeu pasa es qeu cuando abia qeu acabar con el nasta y el psoe toda la derecha entraba a jarrrete, pero aora ven que el mariano es peor qeu los otros yno qieren ni ablar de ello porqe los ban a dar sopas con ondas. sienpre an sido asi de valientes. tiran el canto y esconden la mano.

Yo creo otra cosa, porque aquí también hay gente de izquierdas, muy de izquierdas. El caso es que si se escribe algo en contra del actual gobierno (tanto local como estatal), y la gente ve que se lleva razón, no se entra al trapo y no hay discusión, y eso no gusta. Por tanto la conclusión que yo saco es que la gente no quiere que le den la razón, sino discutir con los que opinen lo contrario.

En mi opinión, la mayoría de gente que entraba antes criticando y discutiendo eran los simpatizantes del PP, algo muy propio de ellos, como ahora el PP manda en la región y en el estado, ya no tienen nada que criticar, sabiendo de sobra que este nuevo gobierno no lo está haciendo nada bien.

De acuerdo con lomar. Los debates siempre son positivos, ayudan a comprender mejor algunas cosas, enfrentan puntos de vista divergentes y se extrae de ellos una experiencia enriquecedora. Cuando alguien no quiere debatir porque han cambiado ciertas condiciones, pero eran de los más activos antes de ese cambio, da la impresión de que lo que se buscaba no era enfrentamiento sano, sino machacar sobre los temas que les podían ser útiles para conseguir volver al poder. Y eso, como decía alguien más arriba, es de ser poco valientes.
A todos los foreros que escorábamos haca la izquierda, nos han llamado de todo, porque no veíamos lo que a su juicio era una pésima labor de gobierno de ZP. Sectarios y tontos eran de la cosas más suaves que nos han dicho. Ahora, llamo a los que siempre han presumido de imparciales para que justifiquen, de una manera clara y argumentada, la desastrosa labor que están ejerciendo desde del ayuntamiento hasta el estado, pasando por diputación y comunidad autónoma.
No son ganas de discutir, solo de aprender. Posiblemente estoy equivocado, pero si nadie intenta sacarme de mi error, seguiré equivocado el resto de mi vida.

Salud

no menterao de casi na pero lo qeu e conprendio tienes toda la rrazon.

Yo creo que decir que Mariano o Cospedal están haciendo una pésima gestión es un muy muy fuerte, superfuerte (como diría tamara falcó), más cuándo uno lleva 1 mes de gobierno (con medidas algunas acertadas otras no) y la otra ¿cómo va a entonar en 7 meses unas cuentas catastróficas de tantísimos años?. En fin no quiero salirme del tema, en mi opinión la gente discute menos porque en épocas Navideñas no está bien discutir y por eso está más relajada la cosa, ahora con la cuesta de enero hay que ahorrar hasta el palabras, pero veréis como dentro de poco esto se calienta que es lo que quieren algunos.

Supongo que la mayoría de los que entramos en este foro lo hacemos con intención de dialogar desde el respeto, pues yo al menos intento tener claro que esto es un foro de opinión ó de debate, pero no de discusión.

A mi tampoco me gustaría salirme del tema porque ya he opinado anteriormente. No obstante, sobre el comentario anterior me gustaría matizar (desde el respeto como siempre), que si en 7 meses nuestra presidenta autonómica Cospedal se sube el sueldo de ella y sus consejeros es porque tiene entonadas de sobra las cuentas de la Comunidad.

De los primeros días de Rajoy al frente del ejecutivo, sinceramente no creo que sea acertado entre otras cosas subir el IRPF (único impuesto que sólo paga la clase obrera) ó poner en el Ministerio de Economía al representante de Lehman Brothers en España...Si este señor es tan buen economista ¿Por qué no se dió cuenta a tiempo de lo que podía venir como consecuencia de la quiebra del banco que dirigía en nuestro país?

La gente entra menos porque en épocas navideñas no está bien discutir, ¿y en el resto del año si? La respuesta de yebenus me parece de lo más divertida, yo no sé que harán los demás usuarios de este foro, pero yo al menos mi intención no es la de discutir, en el sentido más feo de la palabra lógicamente, sino el de dar mi opinión y contrastarla con otros, lo único es que algunos en vez de respetarla la desprecian y te colocan donde a ellos les parece.

Por otra parte estoy de acuerdo con El Moraleda, si Mª Dolores de Cospedal se ha subido el sueldo y el de sus compañeros sabiendo lo mal que están o dicen que están las arcas públicas de la comunidad será porque lo tiene todo controlado o bien porque no tiene vergüenza ninguna, además Mariano Rajoy, por muy poco que lleve en el poder, está haciendo lo que antes tanto criticaba, recortes y más recortes, menos de lo suyo claro está, este señor que tanto decía que nos llevaba al cambio y resulta que es más de lo mismo, puede que sea cierto eso que dicen algunos que el PP y el PSOE sean los mismos pero con distinto nombre, yo desde luego cada vez estoy más convencido.

Pero no os dais cuenta que el personal esta reventado de tanta política, que ya hemos tenido suficiente con el antepuesto régimen del ZP, que son los reos del escenario que estamos viviendo, garantes de que la derecha tutele este reino, desistiros ya de política, departamos del Madrid- Barça, de Pepe, de sexo, de amor y paz, y alcanzaremos entre todos hacer mas deleitable este foro. Tu pimpollo también puedes...

En este foro no se obliga a hablar de política, áquel que desee hacerlo tiene toda la libertad del mundo y puede dar su opinión y, el que no le guste o esté cansado de estos temas que juegue a enlazar palabras.

Yo por mi parte, prefiero debatir de estos asuntos (y así seguiré haciendo), antes que entrar en hilos dónde el tema son encuestas para ver quien tiene el trasero más bonito de Yébenes, la persona que está más buen@ ó quiénes eran unas forasteras que iban paseando por la plaza...

pues ami me parece mas interesante lo de los culos qeu lo qeu aga el acevedo y sus amigitos.

Yebenus, antes de las elecciones municipales, pedías el relevo de Anastasio al frente de la alcaldía, porque había incumplido sus promesas electorales. En consecuencia, creo que también deberías pedir el relevo de Rajoy por los mismos motivos. El que lleve poco tiempo en el gobierno, no impide actuar de acuerdo con lo que ha prometido, aunque no alcance los resultados que se espera, pero es que nuestro nuevo presidente, está haciendo justamente lo contrario de lo que prometió. Lo de Cospedal, es aún más grave, pues en siete meses, no solo no ha conseguido mejorar ni un ápice las cuentas, sino que las ha estropeado aún más, pues toda la política que ha desarrollado ha ido encaminada a fastidiar a la gente que más necesita el apoyo de las instituciones, amparada en el mantra de la reducción del déficit. El cierre de varios centros centros de la mujer, es solo la punta del iceberg de lo que nos espera, al menos durante los dos próximos años. Después según vean la intención de voto y la validez de las excusas que están utilizando ahora, ya harán la política populista a que nos tiene acostumbrados.

Salud

Querido Nihilito:

A mí me parece muy mal lo que ha hecho el PP de subir impuestos, pese a que ellos digan que se debe a los 20.000 millones de euros más que se han encontrado de deuda. Es cierto que han incumplido una promesa electoral y si terminan subiendo el IVA (después de la elecciones de Andalucía como se rumorea) sería para matarlos después de criticar a Zapatero por hacerlo. Aún así han hecho cosas buenas como cortarle un poco el chorro a sindicatos, patronal y partidos, han reducido en administración y empresas del estado..etc...
Cospedal, también ha echo cosas mal como por ejemplo volver a bajar el sueldo a los funcionarios (mal porque el sr Rajoy dijo que no lo haría y ella pidió el voto para Rajoy) luego incumple otra promesa, pero ha hecho también cosas buenas como reducir liberados sindicales, la ley de emprendedores o reducir en gastos superfluos del sr barreda...

En fin es mi opinión y creo que todavía es pronto para pedir su dimisión. no crees??

Yebenus, aunque la pregunta no va dirigida a mi permiteme que te responda.

En primer lugar creo que reducir los liberados sindicales a quién beneficia es única y exclusivamente a los empresarios, pues no olvidemos que la labor de éstos es velar por los intereses de los trabajadores.

Segundo, yo pienso que si en un mes les da tiempo a incumplir prácticamente todo lo que han prometido deben ser consecuentes con sus actos y no esconder la cabeza bajo el ala como hace nuestro presidente Rajoy, que apenas aparece en los medios de comunicaión y cuando lo hace no admite preguntas de los periodistas, esta actitud es simplemente vegonzosa e inaceptable, una burla más a quienes le votaron o confiaron en él.

Hoy sin ir más lejos el gobierno ha incumplido otra de sus promesas y al parecer la justicia no será gratuita, es decir, terminará siendo un lujo y posiblemente no esté al alcance de cualquier ciudadano como ha ocurrido hasta ahora, (una puñalada más del nuevo ejecutivo a los españoles.)

¿Este era el cambio que necesitábamos?

Yebenus, la dimisión hay que pedirla por sistema en cuanto algo no nos gusta, eso lo hemos aprendido del PP.
Cortarle el chorro a sindicatos, patronal y partidos, como tu dices, crea un escenario en el que se fomenta, por ejemplo, la financiación irregular de los partidos, la indefensión de los trabajadores, pues al intentar ahogar económicamente a los sindicatos, se intenta eliminar un elemento de discordia con las políticas antisociales que se están haciendo y se pretenden hacer. Los empresarios lo notarán menos, pues a cambio, la política laboral y económica beneficia claramente a éstos en detrimento de los empleados.
Lo de los gastos supérfluos de Barreda, en fin, ¿no te referirás al famoso Audi?. A mi me suena a demagogia.
La ley de emprendedores, es un brindis al sol, porque si se están cerrando empresas ya consolidadas, ¿que sentido tiene apoyar la creación de otras cuyo futuro es el cuando menos incierto o que están abocadas directamente al cierre en cuanto se acaben las ayudas?.
Los liberados sindicales, hacen una función de negociación en favor de todos los trabajadores que no es reconocida en la mayoría de las ocasiones por los mismos trabajadores.
Como curiosidad, te aporto un dato del sindicato CCOO en cuanto a la financiación del estado y comparativa con otras organizaciones y otros países:

"El Gobierno aporta a los sindicatos españoles 16 millones de euros según lo establece la Constitución, que se reparten en función de los resultados de las elecciones sindicales.
Los italianos perciben 600 millones y las organizaciones sindicales del sector público francés 700 millones de euros. En España la patronal ingresa unas ayudas muy similares a las de los sindicatos. Los partidos políticos 85 millones, la Casa Real unos 9 y la Iglesia Católica más
de 6.000 millones de euros. Y así, suma y sigue. Las empresas privadas de prensa y televisión reciben de las arcas del Estado 360 millones."

Salud

Pedir su dimisión no sé,(aunque por mí que se vayan cuanto antes) pero darles un toque de atención en forma de manifestación protestando si, deben darse cuenta de que poca gente está contenta con su gestión, y que si están ahí es para demostrar todo lo que han estado diciendo estos años de atrás, en mi opinión, unas personas que en la oposición lo han hecho tan rematadamente mal, que sólo pensaban en lo suyo y no en lo de los españoles que es para lo que se les pagaba, jamás tenian que haber ganado las elecciones, pero estamos en democracia y esto es lo que ha decidido la mayoría, espero que de aquí en adelante cambien mucho las cosas para bien, y si no es así, que el pueblo sea más sensato en las próximas elecciones.

Respondiendo un poco a todos os diré:

En primer lugar los sindicatos deben financiarse con las cuotas de sus afiliados por lo que yo, reduciría aún más esas partidas.

¿Debe haber liberados sindicales? claro que sí pero ahora deben reducirse y deben volver a sus puestos de trabajo.

Rajoy es cierto que no aparece tanto en prensa como el sr ZP al que le gustaba salir en la foto siempre (si era con Obama mejor) pese a qué éste le dejó plantado varias veces. Yo prefiero que trabaje más en su despacho que ante las cámaras.

También os diré que las nuevas medidas de Gallardón están bien para que en casos como todos conocemos de Marta o Sandra Palo, los asesinos "paguen" y no se rían de la "justicia" que ha habido y los jueces los elijan los jueces no el partido político de turno que eso al PSOE se le ha dado muy bien durante esta legislatura.

Un poco de paciencia señores que llevan un mes y esto no se levanta solito.

Al pedir la financiación de los sindicatos sólo a través de sus afiliados, deberías exigir lo mismo con las organizaciones empresariales (CEOE por ejemplo) ó que la Iglesia se sostenga únicamente con las donaciones de sus feligreses...

Sobre si debe reducirse el número de liberados sindicales, creo que es precisamente en tiempos de crisis cuando más debe haber, puesto que posiblemente sea una de las situaciones que más falta hacen.

De Rajoy te digo que tiene obligación de trabajar en su despacho, pero también de dar la cara ante los españoles, explicar sus reformas y de responder las preguntas de los periodistas. Su actitud es cómo la de un niño cuando hace una travesura y se esconde, para que así una vez que le vean de nuevo, ya nadie se acuerde de ello.

Sobre las medidas de Gallardón éstas lo único que hacen es marcar aún más las distancias entre ricos y pobres, puesto que una persona humilde si no está de acuerdo con una sentencia y tiene que recurrir se lo pensará dos veces, ya que en poco tiempo habrá que pagar por ello.

Y ya que mencionas el tema de los jueces elegidos por el partido político de turno, supongo que te referirás también a lo que ha ocurrido en la Comunidad Valenciana, dónde se han ido desestimando una a una todas las pruebas que existían en contra de su ex-presidente y antiguos miembros del su gobierno.

Moraleda:

Los liberados sindicales no solucionan el paro, son los empresarios.

También dije que me parecía bien recortar dinero a la CEOE y partidos.

La iglesia debe financiarse con el dinero de sus feligreses claro que sí por eso muchos marcamos la casilla en la declaración de la renta para la iglesia, pero no olvides que a través de cáritas es la iglesia quién está dando de comer a miles de personas en comedores sociales ahorrando al estado un dinero.

La justicia debe endurecerse para los ladrones y los asesinos que de eso cada vez hay más, y la inseguridad ciudadana crece. Menos partidas para centros y organizaciones y más para vigilancia y para hacer cumplir la ley.

El pagar un recurso se hace imagino para que la justicia no se eternice resolviendo recursos y recursos, pero en esto si que no estoy muy de acuerdo porque como bien dices gente humilde puede pagar el pato.

En cuanto a lo de Camps te diré que ha sido absuelto por falta de pruebas, por lo tanto inocente (como dijo Duran i LLeida), veremos que pasa con el Campeón ¿no?

¡¡¡El foro ha muerto!!! ¡¡¡Descanse en paz!!! Para lo que nos detallan El Moraleda y demás instruidos, mejor está así. Solamente exteriorizáis majaderías. Yebenus, te creo el más coherente, dales mimbre.

Pimpollo no te marches por favor, das mucho retozo, vas ha dejar abandonada a la jauría.

¡¡Qué los empresarios solucionan el paro!! Puede que tengas razón, ahí tenemos ejemplos como el del señor Ruiz Mateos ó el ex-presidente de la CEOE Diaz Ferrán (que no tienen dinero para pagar a sus trabajadores, pero sí para mantener sus mansiones y vehículos de lujo)

Si según tu criterio la Iglesia cumple una importante labor social al dar de comer a personas necesitadas, no es menos indispensable la de aquellos que luchan para que los obreros tengan unas condiciones de trabajo dignas y nadie se aproveche de la dramática situación que atraviesan, esos son los sindicatos.

Por último haciendo referencia al caso de Camps, no olvidemos que estuvo a punto de declararse culpable unos días antes de las elecciones y en la misma puerta de los juzgados se echó atrás. No obstante, supongo que habrás escuchado las famosas grabaciones telefónicas en las que él y su mujer reconocen haber recibido misteriosos regalos y más pruebas que se han ido rechazando por diversos motivos.

Aún así, dicho todo esto, si hay indicios de culpabilidad y se demuestra la veracidad del caso campeón, espero que no se vuelva a repetir lo de Valencia y pague por ello con todas las consecuencias que recaígan sobre el ex-ministro.

No lo dudes Moraleda que los empresarios son los únicos que pueden solucionar el paro o quién lo va hacer el gobierno contratando más funcionarios como en su día hizo Felipe Gzlez. Hay empresarios malos y buenos, como hay obreros buenos y malos y sindicatos......, estos desde hace mucho tiempo perdieron su sentido convirtiéndose en otro especie de ente paralelo a los funcionarios dedicándose a hacer clientelismo con los dineros públicos. Pero que te quede claro que los que generan empleo son los empresarios o, como dicen ahora, los emprendedores. El gobierno lo único que puede hacer es crear "el clima" para que esto pueda ocurrir, que no es poco.

En cuanto lo de Camps, que ha sido declarado no culpable que judicialmente no es lo mismo que inocente, es patético que se le juzgue por cuatro trajes que le regalen y no le juzguen, como a políticos del "otro" partido, por cómo ha dejado su comunidad... SIN DINERO PARA LA CALEFACIÓN DE LOS COLEGIOS. Por cierto lo de las cintas es de una cabronada demagógica de la rehostia, muchos medios las han puesto fraccionadas, en las que agradecen los regalos, pero no las ponen hasta el final en donde dan las gracias y dicen que no las pueden aceptar.

Blanco, no sé si será culpable o no. La prensa hablaba bien de él como gestor en Fomento, pero un ministro quedar en una gasolinera... no sé, no sé, estético no lo y como decía el Maki a Popeye: en este asqueroso mundo en él que la palabra ética ha perdido todo su valor, sólo nos queda la estética.

Pues eso que no es estético

Estoy de acuerdo contigo en varias cosas... Bueno y malo lo hay siempre en cualquier ámbito por el que se mueva el ser humano, pero lo que no se puede consentir es que algunos se aprovechen de la desesperación que sienten muchas personas al no poder subsistir por la falta de empleo, como desgraciadamente está ocurriendo hoy en día.

Cada caso es individual y debe ser tratado como tal, ya que no es lo mismo un trabajador que está en el paro con una hipoteca la cuál debe pagar para no verse en la calle, que un empresario que año tras año ha facturado miles y miles de millones...

Lo que se comentas de los sindicatos yo si creo que es demagogia, quizá en algunas cuestiones tengas razón y algunos hayan descuidado sus obligaciones. Pero, volviendo a poner el ejemplo de la Iglesia, todos hemos visto a través de los medios de comunicación las constantes denuncias que ha habido en los últimos tiempos, (que no voy a comentar aquí porque me repugnan) y por suerte, no por ello la opinión pública generaliza y mete a todos sus párrocos en el mismo saco, puesto que sería una gran injusticia. ¿Por qué no ocurre lo mismo con los representantes sindicales?

Lo que dices de Camps lo desconozco, pero sí sabemos es que no ha aportado tan siquiera una factura que demuestre su versión. Sin embargo no ha sucedido lo mismo con el dueño de la tienda de los trajes y también las han desestimado como prueba.

Por último he de decir que coincido plenamente en lo de Blanco, pero si realmente es cierto que se citó en una estación de servicio para hacer ese tipo de "negocios" no es muy inteligente por su parte.

¡¡¡Esto es Kafkiano!!!.

yo vote a aily por que el pueblo tuviese una alcaldesa cambiase de partido y todo fuera un poco diferente pero vamos esta visto que el pueblo esta peor que nunca aqui todos se aprovechan de todo no hay ningun control de nada la teniente alcalde se pasa lo que la digas por ay mismo y el alcalde solo tiene tiempo para la caza esto va de mal en peor!