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Los Yébenes - Toledo

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España > Toledo > Los Yébenes
17-06-11 10:41 #8178941
Por:marileis

Diferencia entre izquierda y derecha
Buenísimo comentario sustraído de un periódico digital:

Cuando a un tipo de derecha no le gustan las armas, no las compra.
Cuando a un tipo de izquierda no le gustan las armas, quiere prohibirlas.

Cuando un tipo de derecha es vegetariano, simplemente no come carne.
Cuando un tipo de izquierda es vegetariano, quiere hacer campaña contra los productos a base de proteína animal.

Cuando un tipo de derecha es homosexual, vive tranquilamente su vida como tal.
Cuando un tipo de izquierda es homosexual, hace apología, forma un lobby [presentadores de TV, azafatos]... y se jactan de ser maric.nes.

Cuando un tipo de derecha es perjudicado en el trabajo, reflexiona sobre cómo salir de dicha situación, y actúa.
Cuando un tipo de izquierda es perjudicado en el trabajo, levanta una queja y hace huelga contra la discriminación de que fue objeto.

Cuando a un tipo de derecha no le agrada un programa de televisión, simplemente la apaga o cambia de canal.
Cuando a un tipo de izquierda no le agrada un programa de televisión, demanda judicialmente al canal del programa que no le gusta.


Cuando un tipo de derecha es ateo, no va a la iglesia, ni a la sinagoga ni a la mezquita...
Cuando un tipo de izquierda es ateo, no quiere ninguna alusión a Dios en ninguna parte, en ninguna esfera pública, quita crucifijos de los colegios y protesta contra las señas de identidad religiosas [salvo contra el islam porque se cagan de miedo].

Cuando un tipo de derecha tiene problemas, trabaja más, intenta pagar sus deudas, y ahorra.
Cuando un tipo de izquierda tiene problemas, le echa la culpa al gobierno [si es de derecha], a los empresarios, a la burguesía, al Estado, al capitalismo, a la globalización, a su padre a su madre, a su raza, al gato, al bombero...

Cuando un tipo de derecha, lee este comentario, se ríe..
Cuando un tipo de izquierda, lo lee se cabrea e insulta al que lo escribió…

y así vamos por la vida....
Aguantando a los profesionales de la agitación social.
Puntos:
17-06-11 12:50 #8179835 -> 8178941
Por:fjnl

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
mientras que uno de derecha se entretiene en buscar y copiar esta gilipollez, uno de izquierda está trabajando intentando levantar el pais!
Puntos:
17-06-11 13:19 #8180003 -> 8179835
Por:marileis

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
Buena respuesta, camarada.
Yo me levanto por la mañana y trabajo en lo mío.
¿Mi país? ¿Quién dice eso? ¿Franco? ¿Zapatero?
No me hagas reír.
Puntos:
19-06-11 00:00 #8190687 -> 8180003
Por:antichismosos

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
Anda a franco ni le metes que te poto!
Puntos:
07-08-11 19:58 #8508792 -> 8179835
Por:ambro1962

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
Mientras uno de izquierdas se dedica a derrochar y malgastar el dinero de todos los espaÑoles, uno de derechas se dedica a ahorrar, para que en espaÑa se cree empleo y riqueza ¿te ha "gustao" dominga?.
Puntos:
17-06-11 14:21 #8180406 -> 8178941
Por:lunargentiano

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
Esto de dónde lo has sacado, de la gaceta de intereconomía?

Si uno de derechas no quiere abortar que no aborte, pero si uno de izquierdas quiere abortar, ya vienen los de derechas a joder

Si un homosexual de derechas no se quiere casar, no se casa. Si uno de izquierdas se quiere casar ya viene la mujer de Aznar a decir que si peras y manzanas.

Si uno de derechas esta tetraplegico en su cama y quiere seguir sufriendo hasta que el señor se lo lleve hace bien. Si uno de izquierdas quiere una muerte digna, ya vienen los de derechas a llamar asesinos a los que se la facilitan.
Puntos:
17-06-11 14:33 #8180474 -> 8180406
Por:davidyebenes

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
Que bueno marileis, totalmente cierto, solo hay que ver las respuestas anteriores ala mia jejeje.
Puntos:
17-06-11 14:48 #8180604 -> 8180474
Por:marileis

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
Cuando un tipo de derecha, lee este comentario, se ríe..
Cuando un tipo de izquierda, lo lee se cabrea e insulta al que lo escribió…
Puntos:
17-06-11 16:25 #8181364 -> 8180604
Por:piu82

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
Claro, ¿cómo no va a reírse el de derechas si los describes perfectos, educados, consecuentes y trabajadores?
Puntos:
17-06-11 18:05 #8182172 -> 8181364
Por:nihilito

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
Como chiste, no está mal. Si no hubieran metido algo de mala uva...
pero es eso, un chiste.
La verdad es otra cosa:

Cuando a un tipo de derecha no le gustan las armas, se despierta y deja de soñar.

Cuando un tipo de derecha es vegetariano, se come dos chuletones, "pa" fardar.

Cuando un tipo de derecha es homosexual, se mete a cura.

Cuando un tipo de derecha es perjudicado en el trabajo, despide al empleado, que para eso es el jefe.

Cuando a un tipo de derecha no le agrada un programa de televisión, su policia detiene a Polanco

Cuando un tipo de derecha es ateo, disimula y se alía con el cura.

Cuando un tipo de derecha tiene problemas, echa la culpa a Anastasio y Zapatero, faltaría más.

Cuando un tipo de derecha, lee este comentario... Es imposible, no sabe leer.

y así vamos por la vida....

Seguro que piensan que me he cabreado. No entienden mi sentido del humor.

Salud
Puntos:
17-06-11 20:03 #8183250 -> 8182172
Por:piu82

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
Yo escribiría,

Cuando un tipo de izquierdas se cabrea con el gobierno, se va la puerta del Sol y acampa durante días, aún sabiendo que sus peticiones son utópicas y que el espirítu del mayo del 68 no es lo que era...

Cuando un tipo de derechas se cabrea con el gobierno, escribe un sms al Gato al agua de Intereconomía y aprovecha también para saludar a su pueblo.

Venga, que nadie se ofenda?
Puntos:
17-06-11 20:21 #8183378 -> 8183250
Por:lomar

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
También podriamos enseñar a marileis cual es la diferencia entre realidad y la mentira.
Puntos:
18-06-11 02:05 #8185428 -> 8182172
Por:marileis

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
Lo siento, me considero de centro derecha, y me he reído mucho, jejeje
Puntos:
18-06-11 02:24 #8185454 -> 8185428
Por:El Moraleda

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
Marileis sinceramente, si te hacen gracia estos comentarios de centro tú tienes poco, porque la finalidad es reirse de la gente que piensa diferente y hacerlos quedar por ignorantes y esas actuaciones no son de ser muy tolerante.
Puntos:
19-06-11 13:43 #8192566 -> 8185428
Por:PERICO97

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
Creer que hay ¿izquierda? en un sistema neoburgés, conservador y capitalista es como creer que se va a cosechar donde no se ha sembrado. Lo que hay en realidad son pequeños matices y lo cultural y costumbrista y hay la misma política economica-social en lo real y pragmático. Según una de las consignas del 15M es esta: "La culpa no es de la crisis, es del sistema". ¿Qué gobierno está dispuesto a plantar cara a las multinacionales, a la banca, al FMI, la voracidad y dictadura de los mercados...? Ninguno.
Puntos:
19-06-11 22:56 #8195563 -> 8185428
Por:TEOADORO

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
En un chiste del genial PERICH DE HACE unos 25 años, le preguntava uno a otro tu eres de izquierdas o de derechas y el otro decia yo soy de l Psoe, a lo q el uno decia ya ya peros eres de derechas o de izquierdas. pues eso ... q hoy ha quedado en meras marcas para alientar a la clientela
Alguien me puede decir como puede subir la imagen del chiste
Salu2
Puntos:
23-06-11 23:13 #8225382 -> 8182172
Por:

Borrado por su Autor.
Puntos:
23-06-11 23:43 #8225593 -> 8225382
Por:marileis

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
Muchas gracias por llamarme fascista.
Tú en cambio, ¿cómo te defines?
Bueno, como llamar fascista a la gente en los últimos tiempos es gratis, yo te llamaré, pues no sé...
PAYASO
Puntos:
24-06-11 00:39 #8226029 -> 8225382
Por:marileis

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
Oye, cuanto vas a tardar en borrar el mensaje?
Tienes miedo de algo?
Tú tienes o has tenido varios nicks, seguro.
Puntos:
24-06-11 00:40 #8226037 -> 8225382
Por:marileis

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
O sea, que tú, que llamas fácilmente fascista, eres un CAGÓN.
Puntos:
24-06-11 17:22 #8229700 -> 8225382
Por:EX ZPSOE

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
No os enfadeis izquierdosos, haced lo que yo, antes hera del Madrid hahora soy del Barça, porque hay que reconocer que juega muchisiiiiimo mejor, y antes hera del Psoe y ahora soy del PP, porque hay que reconocer que el PP arregla la economia Española y el PSOE La mangonea y la unde en la mas absoluta miseria y tened en cuenta que a los ROJOS ya no los quieren ni en Rusia, solo quedan Hugo Chavez, Fidel y cuatro Reublicas Bananeras ó mas de cuatro, pero no dejan de ser BANANERAS.
Puntos:
25-06-11 00:26 #8232429 -> 8225382
Por:marileis

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
Me han borrado un mensaje, que contenía una respuesta adecuada al insulto de fascista. Lo repetiré, pero sin ese insulto, para que no lo borren.
Tú seguro que eres de los que llamaban asesino a aznar por lamerle el culo a bush por ir a irak a buscar petróleo sin el apoyo de la onu, pero no le dices nada a zapatero por lamerle el culo a otros por ir a por petróleo a afganistán y libia con el apoyo de la onu, ¿a que sí, LAM.CULOS?
Puntos:
25-06-11 14:09 #8234608 -> 8225382
Por:El Moraleda

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
Mariléis cito textualmente algunos comentarios tuyos en este foro:




25-06-11 00:26
#8232429
RE: Diferencia entre izquierda y derecha

Me han borrado un mensaje, que contenía una respuesta adecuada al insulto de fascista. Lo repetiré, pero sin ese insulto, para que no lo borren.
Tú seguro que eres de los que llamaban asesino a aznar por lamerle el culo a bush por ir a irak a buscar petróleo sin el apoyo de la onu, pero no le dices nada a zapatero por lamerle el culo a otros por ir a por petróleo a afganistán y libia con el apoyo de la onu, ¿a que sí, LAM.CULOS?




24-06-11 00:40
#8226037
RE: Diferencia entre izquierda y derecha

O sea, que tú, que llamas fácilmente fascista, eres un CAGÓN.




23-06-11 23:43
#8225593
RE: Diferencia entre izquierda y derecha

Muchas gracias por llamarme fascista.
Tú en cambio, ¿cómo te defines?
Bueno, como llamar fascista a la gente en los últimos tiempos es gratis, yo te llamaré, pues no sé...
PAYASO



14-06-11 15:37
#8154724
RE: Nasta: populista, mala sangre, buenas palabras y odio

Es verdad, y pido perdón (por el olvido). Como no soy político, reconozco mi error, otro perdón. Debí decir algunos socialistas (me refería concretamente a los populistas, acérrimos, paniaguados... esa gentuza).
Me ha sacado un poco de quicio lo del excalde.

Segunda parte: sí: los socialistas, además, inventaron la rueda, y la longaniza, además de la tracción a las 4 ruedas



14-06-11 01:25
#8151018
RE: Nasta: populista, mala sangre, buenas palabras y odio

Símplemente veo muy peligrosas a este tipo de gente con este poder de manipulación, que, como decía antes, ha sabido engañar durante tantos años, a yebenosos, bono y barreda en clm, cháves y griñán en andalucía, el otro en extremadura, zapatero en españa, chávez en venezuela, castro en cuba.
Es una mezcla entre demagogia, populismo, mezclado con inteligencia, mala fe, capacidad de mentir.




18-05-11 23:11
#7853510
RE: FACHAS repugnantes

Adios, rojo de mierda. Vuelve a la guerra civil, de donde no deberías haber salido.




Son sólo algunos mensajes escritos por ti Mariléis, pero podria citar bastantes más. La verdad es que si no quieres que la gente te interprete mal deberias cambiar esa actitud.
Puntos:
25-06-11 15:41 #8235022 -> 8225382
Por:lomar

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
EXPSOE dices que te cambias al PP porque arregla la economia, já, ni tu te crees eso que has dicho, el PSOE será una verguenza de gestión, pero el PP con los cuartos lo único que hace es guardárselo en sus bolsillos, eso a mi me parece que no es ningún arreglo económico sino una cara increible y una panda de ladrones.
Puntos:
25-06-11 21:45 #8237091 -> 8225382
Por:EvangelizadorSelva

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
He intentado leer tus post's pero me he llevado una gran sorpresa: la mayoría los has borrado ¿Por qué?
Puntos:
25-06-11 23:36 #8237534 -> 8225382
Por:marileis

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
No, tú has borrado todos porque tienes mucho miedo.
No fastidies tú. Quien empezó insultando, recuerdo, eres tú.
Trabajar? Pagamos todos? Miedo? Trasero? Cuanta cocaína tomas para desayunar? Jajjaja, vaya tela.
Oye, eres un verdadero pringao.
Puntos:
26-06-11 12:05 #8238955 -> 8225382
Por:marileis

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
Claro, respondo a los que me llaman fascista. Muy lógico.
Puntos:
26-06-11 19:57 #8241328 -> 8225382
Por:marileis

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
no sea que a alguien se le ocurra hacer un libro con tus maravillosos pensamientos.
o sea, que estás acojonao
Puntos:
26-06-11 20:04 #8241381 -> 8225382
Por:marileis

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
Hasta nunca, fascista.
Puntos:
26-06-11 20:06 #8241389 -> 8225382
Por:EvangelizadorSelva

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
Estás en tu derecho de borrarlos, por supuesto. Pero yo en particular me sentiré decepcionado cada vez que escribas:
... como puede verse leyendo mis post.
Puntos:
27-06-11 10:03 #8243837 -> 8225382
Por:EX ZPSOE

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
Vamos a ver LOMAR, el señor Aznar nos dejó una economía saneada que el ZP y todos sus secuaces se han encargado de hundir y mangonear, pero no se si te acuerdas que los chorizos mangantes y demás especies que se suele refugiar en la izquierda (no se por que)tuvieron su punto mas alto en el mandato de FELIPE GONZALEZ Y EL GUERRA, y aquí si se GUARDARON LOS CUARTOS Y SE JUNTÓ UNA PANDA DE LADRONES, como tu dices pero te has equivocado de partido fue el PSOE en los dos casos. Besitos.
Puntos:
27-06-11 13:40 #8245059 -> 8225382
Por:lomar

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
¿Si? pero si esta crisis empezó por la pésima gestión del señor Aznar, no trato de quitar la culpa al PSOE que tambiém la tiene, además, ¿que partido saca todos los casos de corrupción? ,eso nos afecta a todos y también a la situación que vivimos ahora, no porque la crisis empezara con Zapatero al mando, tuvo que ser él quien empezara todo.
Puntos:
27-06-11 13:55 #8245161 -> 8225382
Por:Ernesto92

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
No bolo esta crisis es culpa de la gestion de Azaña qeu nos hundio a todos.
Dejad de decir tonterias esta crisis empezo cuando zapatero llevaba 4 o 5 años de presidente y ahora es culpa de Aznar, que consiguio relanzar la economia y meternos en la zona euro. Venga ya hombre.
Puntos:
27-06-11 15:38 #8245845 -> 8225382
Por:lomar

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
Pues claro que si.
Puntos:
27-06-11 17:20 #8246561 -> 8225382
Por:nihilito

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
Ernesto, para lo tonto e inútil que consideráis a ZP, le estáis dando mucho poder, porque no termino de creerme que con su mala gestión se haya hundido la economía mundial, ni que sus decisiones hayan terminado por hacer necesario el rescate de prácticemente todos los grandes bancos del mundo y algunos países de la Unión Europea. Honestamente, no creí que mi ZP tuviera tanto poder en el mundo. Y eso que Aznar presumía de que él había puesto a España en el Top mundial y ZP en el Dawn.

Salud
Puntos:
27-06-11 18:07 #8246954 -> 8225382
Por:Ernesto92

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
Yo no echo la culpa a ZP de la crisis mundial, se la echo por no poder sacarnos cuando otros paises como alemania, francia o inglaterra practicamente han conseguido salir
Puntos:
27-06-11 18:29 #8247174 -> 8225382
Por:EX ZPSOE

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
Yo si se la echo a zapatones y a los socialistas portugeses y a los griegos, el socialismo donde pone el ojo pone la bala.
Puntos:
19-07-11 02:24 #8391371 -> 8225382
Por:Physics

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
Ay ay Nihilito, que diga que los de derechas no sabemos leer..., sabe usted que sí. Sé que es una broma. Por cierto, si me lo permite, y sin afán de querer parecer presuntuoso, le corrijo; DAWN significa "amanecer", quizás se refiera a DOWN.

Saludos, con la derecha of course.
Puntos:
19-07-11 10:00 #8391844 -> 8225382
Por:ladealado

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
La culpa de la crisis la tiene el señor Aznar.
1º Por meternos en el euro que nos está arruinando
2º Por permitir tanto inmigrante que lo único que hacen es chupar del bote
3º Por enfrentarnos a los paises árabes que tanto poder tienen que no nos están dejando respirar
4º Por favorecer el auge del ladrillo que nos ha llevado a la ruina.
No digo que ZP no pudiera haber controlado todas estas cosas pero como la economía de Aznar estaba saneada nos hemos pensado que iba a durar para siempre y así estamos... ahora como Rajoy tiene la solución pues venga, que gobierne, que verás que bien nos va a ir cuando empiece a privatizarlo todo.
Puntos:
19-07-11 11:09 #8392166 -> 8225382
Por:marileis

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
Ladealado: deja de beber.
Puntos:
19-07-11 13:45 #8393103 -> 8225382
Por:ladealado

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
Si, ya me lo direis en unos añitos cuando tengamos todo privado y solo unos cuantos podamos acceder a ciertas cosas... ya me lo dirás!!!!
Puntos:
19-07-11 17:32 #8394535 -> 8225382
Por:EX ZPSOE

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
No bebe, esnifa o se pincha.Hola ladealado ¿ya estas aquí otra vez?
Puntos:
19-07-11 18:51 #8395147 -> 8225382
Por:nihilito

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
Physics, es una alegría poder volver a conversar contigo.
Claro que es una broma. Sólo me hago eco de lo que se ha dicho siempre, supongo que también lo habrás oído: los reyes medievales, salvo excepciones, hacían gala de su analfabetismo, porque estaba reñido con lo que de verdad importaba.
Lo único que he hecho, ha sido asimilar a los reyes con los líderes políticos, sólo por el poder que pueden detentar.
Efectivamente me refería a down. Es que yo soy de cuando se estudiaba francés, y me he dejado llevar por la pronunciación.

Saludos.
Puntos:
19-07-11 23:27 #8397007 -> 8225382
Por:ladealado

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
Bebo, esnifo y me pincho lo mismo que algunos de los políticos de vuestro partido, jajajaja.
Puntos:
21-07-11 21:46 #8409653 -> 8225382
Por:nihilito

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
Ladealado, aparte de este último comentario tuyo, estoy de acuerdo en que la única solución que se propone desde el PP es la privatización total de los servicios básicos, basándose en la creencia errónea de que lo privado funciona y lo público no.
Prueba de ello, es el modelo de gestión hospitalaria ensayado en el hospital de Alcira (Valencia), dónde un grupo de empresas construye y financia el hospital, y la administración le otorga la concesión para que lo explote durante un largo periodo, a cambio de un canon por cada paciente-cliente de la zona de atención. Como ese canon que pagaba la comunidad era insuficiente, el grupo de empresas renuncia a esta explotación al cabo de unos pocos años. Cuando la administración vuelve a convocar un nuevo concurso, las mismas empresas se llevan la concesión, pero por un canon mucho mayor. Resultado: el coste que tiene que pagar la administración aumenta, así como los beneficios del grupo de empresas concesionarias, sin mejora del servicio.
El modelo es parecido al modelo PFI, establecido en Madrid, pero este tiene la particularidad que además de los servicios auxiliares, estas empresas también gestionan los servicios propiamente sanitarios.
Si extrapolas este modelo al resto de servicios, tales como educación, atención social (mayores y dependientes), obras públicas, servicios de agua, limpieza (casi todos ya privatizados), incluso seguridad pública..., resulta que al final, estamos pagando impuestos que terminan en manos de los mismos, a cambio de unos servicios que la mayoría de la veces no son necesariamente mejores que si fueran públicos.

Salud
Puntos:
23-07-11 00:44 #8416732 -> 8225382
Por:El Moraleda

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
Sobre lo que se habla por ahí arriba de si el culpable de la crisis es Aznar o Zapatero, en España tenemos la suerte de que cuando se crea empleo se hace como en ningún país de Europa, pero la desgracia de que si se destruye también somos los primeros de la lista y de eso tienen la culpa desde mi punto de vista tanto el anterior gobierno como el actual por no hacer un modelo productivo sólido.

Si otros países no están en nuestra situación entre otras cosas puede ser debido a que los recortes han sido mucho más severos o porque la oposición ha ayudado en todo lo que ha podido y no se ha dedicado a crear dudas a los mercados y pedir elecciones anticipadas como ha pasado en España.

Del tema de las privatizaciones, todos sabemos que los servicios públicos los pagamos todos de forma indirecta y hay cosas que no tienen sentido que pasen a manos privadas, podemos poner el ejemplo de la sanidad en los Estados Unidos.
Puntos:
23-07-11 01:14 #8416823 -> 8225382
Por:marileis

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
Nihilito: estamos de acuerdo que cosas básicas y universales (educación, sanidad, seguridad social), deben ser públicas.
Ahora bien: introducir el copago, simbólico (un ejemplo: 2 euros por consulta, 100 euros por repetir curso, etc), y obligar por ley a que los gestores políticos (minitros y consejeros) y altos cargos (secretarios, directores generales, hasta jefes de servicio) sean especialistas del ramo (educación, sanidad), mejoraría mucho estos servicios.
El Moraleda: La crisis: pues el modelo bancario tiene mucho que decir (que al final los bancos siempre ganen es obvio, y es algo que debe cambiar). La especulación y corrupción inmobiliaria de ayuntamientos y constructoras también. Y los políticos del estado, en último plano, también.
Puntos:
23-07-11 21:42 #8420330 -> 8225382
Por:El Moraleda

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
Estoy de acuerdo contigo en varias cosas de las que dices por aqui Marileis, de hecho algunas ya las he comentado como por ejemplo el tema de la banca o la corrupción inmobiliaria.

Del tema de la educación o la sanidad sinceramente, con todos los impuestos que pagamos los ciudadanos por ello me parecería vergonzoso que nos hicieran abonar una cantidad por utilizarlo, más aún cuando todos sabemos que si se hiciera una gestión adecuada del dinero destinado a estos servicios sería suficiente.
Puntos:
24-07-11 01:35 #8421135 -> 8225382
Por:nihilito

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
Marileis, el copago, lo único que hace es que paguemos dos veces por el mismo servicio. El tener que desprenderse aunque sea de dos euros por consulta, por ejemplo, puede hacer que los ancianos y pensionistas, que lógicamente son los mayores usuarios de la sanidad pública, dejen de retraer parte de su ya exigua pensión para poder pagarse una sanidad supuestamente universal y gratuita. Te recomiendo la película Sicko, de Michael Moore, que, aunque con un poquito de demagogia, es bastante explicativa de como funciona un sistema sanitario de pago, como el estadounidense, con las diferencias lógicas con el sistema que tu propones.
En cuanto a pagar por repetir curso, puede llegar a darse el caso que ya se daba en mi época de estudiante, en el que la gente que podía pagárselo, se podía tirar hasta los treinta años tocándose las pelotas para sacarse la carrera, y gente con más capacidad intelectual, pero menos capacidad económica, tuviera que abandonar los estudios universitarios por un inoportuno suspenso en alguna asignatura.
En ambos casos, bastaría con una buena gestión de los impuestos que pagamos, por cierto, unos de los más bajos de Europa.

Al final, no hace falta que en los puestos de dirección de cualquier tipo haya un buen profesional del ramo. Basta con que sea un buen gestor y se deje aconsejar por profesionales, y con esos datos, tome buenas decisiones. Por ejemplo, Juan Rubio posiblemente no sea capaz de coger ni las aceitunas que tiene un olivo, pero ha demostrado ser un buen empresario, por ser un buen gestor y porque se ha rodeado de buenos profesionales y les ha escuchado. Y así le ha ido.
En cuanto al comentario de Moraleda, yo también estoy de acuerdo básicamente en lo que dice sobre la crisis.

Salud
Puntos:
24-07-11 20:59 #8424111 -> 8225382
Por:marileis

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
El copago sanitario lo refiero a que si tenemos que gastarnos los cuartos, nos lo pensamos 2 veces antes de ir al médico (si es necesario, o si es urgencia o no).
De la educación, hablo de la obligatoria, por supuesto (primaria y eso). Así, los padres ejercerán más presión a sus hijos para que no suspendan, los que lo hagan.
Ya se que se pagaría 2 veces por lo mismo, pero no son cantidades comparables, ni muchos menos (los impuestos frente a ese supuesto copago de 2 euros/consulta, 100 euros/suspenso).
Puntos:
24-07-11 21:14 #8424180 -> 8225382
Por:TEOADORO

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
Q cono de copagos ni h..tias. GSETION Y GESTION y q de una vez los gobernantes, sean los q sean, hagan q los funcionarios, los q no funcionan, funcionen, se gaste el dinero como si fuera de uno y no con el chip q tenemos una inmensa mayoria de los españole q lo publico como es de tantos no es de nadie. pues lo de piscina de yebes es un chiste con lo del dinero publico se va mucho mas deprisa.
Salu2
Puntos:
25-07-11 01:14 #8425175 -> 8225382
Por:El Moraleda

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
Mientras no se gestione el dinero público de igual forma que el de las empresas privadas estaremos igual o peor que ahora por mucho que pongan el copago para ir al médico.

En cualquier empresa siempre hay que justificar gastos con facturas y se ponen unos limites a determinados presupuestos, basta ya de tanto mamoneo y que empiecen a hacer las cosas bien antes de hacernos pagar el doble por necesidades que son básicas.

Ya han conseguido entre unos y otros que casi nadie pueda tener acceso a algo tan necesario como una vivienda, mucho me temo que lo próximo será la educación y la sanidad.
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13-12-13 09:45 #11747776 -> 8225382
Por:doncicuta 52

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
ex zpsoe te equivocas tu antes eras de franco y ahora del pp y tenias mucha razon el barca es el mejor por que juega muy bien, pero el pp arregla la economia jajajajaja, diras la economia de los suyos a los pobres nos a undido mas
Puntos:
14-12-13 08:27 #11749119 -> 8225382
Por:perico97

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
EX ZPSOE.
Ahora Rusia (con su aventurado y alocado sistema capitalista) está peor que en los peores tiempos del comunismo.
No nos hagas reír y comulgar con raja de zanahoria o ruedas de molino.
Hoy en Rusía las diferencias sociales son abismales. La gente se muere de frío en las calle porque el estado-gobierno ya no les garantiza ni la calefacción en las casas, ni trabajo, ni segurida social ni nada.
Osea, en resumen, que su sistema capitalista les ha cambiado los juguetes y las ilusiones que se venden en el capitalismo a cambio de no garantizarles ninguna seguridad en la vida.
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22-12-13 18:48 #11763308 -> 8225382
Por:apispas

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
Cuando dios creo el mundo doto de dos virtudes a cada pueblo y dijo a los chinos vosotros seréis pacientes y meticulosos, a los alemanes vosotros duros y perfeccionistas, los italianos seréis románticos y vividores dijo, y los Españoles sereis buenas personas, inteligentes y de derechas, a lo los otros pueblos dijeron señor se ha equivocado y les ha dado tres, y Dios dijo bueno pues que elijan ellos, asi que si eres español y eres de derechas y buena persona es porque no eres inteligente, si eres de derechas e inteligente es que no eres buena persona, y si eres buena persona e inteligente es imposible que seas de derechas.

P.D. hay algunos de derechas que se creen que no han nacido por un coñ0.
Puntos:
22-12-13 18:54 #11763322 -> 8225382
Por:apispas

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
Por cierto otra diferencia mas.

Cuando alguien de izquierdas es un ignorante se queda en su casa haciendo punto de cruz.
Cuando alguien de derechas es un ignorante viene a los foros a hacer alarde de su ignorancia.

ja ja ja ja ja ja.
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22-12-13 19:02 #11763337 -> 8225382
Por:apispas

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
Otra.

Cuando alguien de izquierdas se encuentra algo que no es suyo lo devuelve si puede o lo comparte.
Cuando alguien de derechas se encuentra algo que no es suyo se apropia indebidamente de ello y si puede hace negocio.
Puntos:
22-12-13 20:34 #11763490 -> 8225382
Por:yebenus

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
Izquierda, Izquierda, derecha , derecha , delante , detrás 123!!!

"cuando alguien de izquierdas se encuentra algo que no es suyo lo devuelve si puede o lo comparte"... pues habrá algunos que sí y otros que no.
Puntos:
24-12-13 18:23 #11766014 -> 8225382
Por:apispas

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
EX ZPSOE te ha faltao decir que antes eras heterosexual y ahora eses homosexual por que son mas sensibles y amables..... con todos los respetos como no va ha estar el mundo como esta habiendo individuos con el coeficiente mental de este tipo, pa cagarse. Que bien te ha lavado el cerebro la derecha amigo, confundes comunismo con socialismo por que la derecha lo hace para que cuatro analfabetos políticamente hablando se lo traguen, despues el sistema capitalista (de derechas) quiebra y tienen la culpa los socialistas ¿no? y en los países que gobernaba la derecha cono italia, EEUU, etc, por que se han hundido, también por zapatero?

Perdonarme, se que este post es de coña pero es por inbeciles como este por lo que en todo el mundo se muere gente de hambre y el mundo va como va, y la humanidad avanza tan lentamente hacia la justicia social.
Puntos:
25-12-13 11:34 #11766424 -> 8225382
Por:doncicuta 52

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
apispas, hay le has dado el EX ZPSOE, gente asi son los culpables que este españa asi.
Puntos:
29-12-13 15:52 #11771518 -> 8225382
Por:Jarcamora

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
Hay algun forero que confunde el tocino con la velocidad y haciendo un alarde de su "tetraplejia mental" se permite insultar a otro forero diciendo...con todos los respetos como no va ha estar el mundo como esta habiendo individuos con el coeficiente mental de este tipo, pa cagarse. Que bien te ha lavado el cerebro la derecha amigo, confundes comunismo con socialismo por que la derecha lo hace para que cuatro analfabetos políticamente hablando se lo traguen, despues el sistema capitalista (de derechas) quiebra y tienen la culpa los socialistas ¿no? y en los países que gobernaba la derecha cono italia, EEUU, etc, por que se han hundido, también por zapatero? ...

Esta cagada es debido a la tetraplejia mental producida por el lavado y posterior centrifugado mental al que son sometidos algunos pelanas que dicen ser socialistas sin tener ni puñetera idea de las tesis de esta mierda de ideología.
Según estos pelanas el sistema capitalista es de derechas ¡c.ño!... entonces ¿que hacian los gobiernos socialistas de FG y ZP gobernando bajo este sistema capitalista?

La pregunta de marras biene al pelo: Tú eres de derechas o de izquierdas?..
yo soy socialista
ya, pero de derechas o de izquierdas?
Puntos:
31-12-13 13:42 #11775014 -> 8225382
Por:apispas

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
Aquí tenemos otra muestra mas de premio nobel, ja ja ja, lo dicho la pena es que abundan, y lo terrible es que pueden elegir hasta al presidente del gobierno.

A ver Jarcamora, te voy a dar una oportunidad, es decir que si en España gobernara Izquierda unida o en una comunidad autonoma, el sistema capitalista no seria de derechas seria comunista ¿no? a ver desarrolla eso que te van a dar el premio nobel como seas capaz de demostrarlo, Ja ja ja ja ja.
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02-01-14 16:39 #11778486 -> 8225382
Por:Jarcamora

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
Ya veo que la inteligencia te persigue Apispas, pero tú eres más rápido/a...ya quisieras tú que gobernaran esa banda...pero tú sigue creyendo en los reyes magos...En Asturias ¿hay régimen socilista o capitalista? en Andalucía ¿que tenemos....?

Vamos a ver, la verdad es que me es dificil explicartelo para que por lo menos lo pilles una miajá...mejor te lo digo más directo. Los de la banda de IU gobernarían (esto no ocurrirá en España, antes la ranas echarán pelo) bajo la bota y al mando de los Botín, los Abelló, los Florentino, etc, etc., simple y llanamente porque estos vividores, de comunistas tienen lo que yo de fontanero, se desenvuelven muy bien entre moquetas y buen mantel (han pasado de las barricadas a las mariscadas) pruebas fehacientes dan de ello a diario, tan sólo lucirian sus símbolos al igual que los socialistas para que la masa borreguil que les jalean siguan creyendo en sus falsos ideales.

Es más Apispas, seguramente verías a estos parásitos vividores en algunas de las monterías que organizan los que realmente gobiernan en España y tú y otros/as como tú irian con ellos a esas monterías, no de secretarios precisamente si no de ojeadores y alguno/a se apuntaría hasta de perritos cobradores de piezas.
Puntos:
02-01-14 22:10 #11779123 -> 8225382
Por:apispas

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
Jarcamora tienes toda la razón, en España solo tienen derecho a las mariscadas, los hoteles de 5 estrellas y los mercedes los que han salido por el coñ0 de tu madre y los hijos de buena familia (que decia Rajoy), yo no seré muy listo pero me da para saber que 3 mas 2 son 5, tu viendo lo fácil que te engañan no debes ni dar ni para eso, tu te tragaste la gran mentira de la derecha fascista, que asocia comunismo con pobreza ¿donde esta escrito eso? sucede que el comunismo se ha implantado en paises pobres, hartos de que los señores vivieran a cuerpo de rey mientras el pueblo pasaba hambre, y claro si lo que hay es miseria, pues es lo que se reparte, y si a eso le sumas los capitalistas asfixiando a los piases comunistas con bloqueos comerciales, pues ahí tienes mas miseria, sabias que cuba es el primer país que ha erradicado la desnutrición infantil, incluso en países como España existe, si el comunismo se implantara en suiza, ¿que pasaria? el sistema liberal capitalista es un sistema de derechas, por que la derecha lleva gobernando el mundo desde el principio de los tiempos y creo el sistema a su imagen y semejanza, el sistema que tu defiendes fomenta las desigualdades, provoca millones de muertos al año. bien por desnutricion o bien pon enfermedades mas que erradicadas del "primer mundo" solo por interese comerciales capitalistas, todo lo contrario que cualquiers sistema de izquierdas que fomentan la igualdad, o un sistema socialista que promueve que el estado mitigue esas diferencias y provea de los mas necesario a todos, y no solo a unos pocos, como es el sistema capitalista que es de derechas, por que para que haya ricos tiene que haber pobres y explotdos, yo no soy comunista, principalmente por que no creo en ese sistema, bueno en realidad si creo, pero se que esta abocado al fracaso, por que se aplica en humanos, y como siempre habrá unos cuantos que por salir por el coñ0 de su madre se creerán que tienen mas derechos o se merecen mas que los demás, tu como ejemplo, por eso esta abocado al fracaso, para que funcionara el ser humano tendría que cambiar el chip completamente, pero eso no va a pasar, aun nos faltan siglos de evolución, lamentablemente personajes como tu abundan. Tengo la vaga esperanza de que te hayas enterado de que quien te hace asociar comunismo o socialismo con pobreza te esta engañando, esta mas asociado con un mejor reparto de la riqueza, mientras que el capitalismo y la derecha lo que persigue es el bien estar de unos pocos elegidos a costa del 99% del resto de la población humana, con millones de muertos todos los años, eso es el capitalismo, pero no lo pueden decir, claro por que el 99% somos pobres y nos rebelaríamos, solo tienes que mirar un poco la historia del mundo, siempre somos los mismos los que nos rebelamos para conseguir bienestar para todos, y después nos lo pagáis votando a vuestros opresores y explotadores, seguid así, votarlos otra vez.

Resumiendo hacednos un gran favor a todos, y sobre todo a vosotros mismos, leed mas sobre política e ideologías, y sobre todo comprender, y no os dejéis engañar por los manipuladores interesados, yo siempre propongo un juego, cuando veáis una película histórica, ya bien ambientada en época de los romanos o en la edad media, o cuando sea, intentar imaginar quien seriáis vosotros en esa película, y ver las cosas que os pasarían, así es fácil saber quien es de derechas y quien de izquierdas, quien conservador y quien progresista.

Ahora una anécdota Jarcamora, después de la guerra civil en una cacería estaban almorzando los ojeadores y uno de ellos dijo "y que hayamos ganado una guerra para esto" ese pobre infeliz se pensó que el señorito le iba a dejar de casarse con su hija, o algo por el estilo, SO GAÑAN as ganado una guerra para que unos pocos sigan manteniendo su estilo de vida a costa del 99% del resto de los españoles.

El sistema capitalistas es un sistema de derechas que esta muy bien por que cualquiera se puede hacer rico, el fallo es que para que haya un rico tiene que haber 1000 pobres, pero incluso en esto te han mentido, venden que el sistema capitalista fomenta la competencia y el esfuerzo personal, MENTIRA, eso estaría muy bien si todos partiéramos desde la misma linea de salida y con las mismas reglas, pero me temo que el hijo de Aznar sale 10.000 metros mas adelantado que mi hijo y ademas no juega con las mismas reglas, pero al cesar lo que es del cesar, nadie quiere quitar nada a nadie, solo que se reparta un poco mejor y aporte mas el que mas tiene, para conseguir un bienestar mínimo para toda la ciudadanía.
Puntos:
03-01-14 11:37 #11779897 -> 8225382
Por:jarcamora

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
Vamos a ver Apispas, mi madre nada tiene que ver en esto y como no sé quien eres para reventarte la cabeza a h.stias, por esta vez no te voy a hacer el favor de cagarme en tu padre para no darte pistas....

En segundo lugar dejas muy claro que FG, ZP, Cayo Lara (a estos hay que echarlos de comer a parte,forman parte del neocapitalismo), Fidel Castro, Kim Jong y demás líderes de dictaduras comunistas, [b¡¡¡¡son de derechas!!! mientras ellos vivien a cuerpo de rey sus conciudadanos están pasando miserias.

En tercer lugar tienes un cortocircuito mononeural cuando dices...yo no soy comunista, principalmente por que no creo en ese sistema, bueno en realidad si creo..., no te cortes hombre, tu sigue creyendo en los reyes magos y sientate a esperar ese esplendoroso porvenir comunista que tanto añoras sin que sepas lo que realmente es. Date una vueltecita por Cuba o Corea del Norte (allí no te dejarían entrar) y veras de cerca la cara del comunismo.

Y en cuarto lugar decirte que tu sistema neuronal "goza" de media neurona más que un borrico, lo suficiente para no cagarte en los desfiles.
Puntos:
03-01-14 14:41 #11781055 -> 8225382
Por:apispas

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
Jarcamora aprende a leer primero y después insultas a quien quieras. No voy ha echar mas margaritas a los cerdos, solo aclarar que no soy comunista, lo unico es que no me gusta que mintais sistematicamnete, todos los fascistas de derechas habeis intentando asociar una vez mas comunismo y dictadura, el comunismo no implica a la fuerza que vaya asociado a una dictadura, pero se le fascismo de derechas, por otro lado parece que sabes bien lo que come y no come todo el mundo, y te vuelvo a repetir las mariscadas están reservadas solo para los de tu calaña, Aznar, Franco y compañía, los demás las tenemos prohibidas, mas que nada por que tu lo dices. Eres un FANÁTICO DEMAGOGO, mentiroso como todos los fascistas de derechas, insisto yo no soy comunista, pero tanto los comunistas como los de otras ideologías trabajan para conseguir unos objetivos dramáticamente, y esos objetivos son indivisibles de una democracia, asi que no intoxiques ni mientas mas, que aquí los únicos que cogéis las pistolas cuando no os conviene lo que elige la mayorías y dejáis las cunetas llenas de asesinados sois los que os decís liberales capitalistas que sois de derechas o fascistas incluso, eso liberales capitalistas para los beneficios, pero cuando hay perdidas os convertís en socialistas y las socializáis. Hazte un favor y lee un poco tus hijos y nietos te lo agradecerán algún día.
Puntos:
03-01-14 18:07 #11781350 -> 8225382
Por:Jarcamora

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
A ver hijo de las trincheras, tu comentario es....Jarcamora tienes toda la razón, en España solo tienen derecho a las mariscadas, los hoteles de 5 estrellas y los mercedes los que han salido por el coñ0 de tu madre y los hijos de buena familia (que decia Rajoy)...esto ¿que es?.

Vamos a ver t.nto de baba, dices que.... el comunismo no implica a la fuerza que vaya asociado a una dictadura, ahora dime tú por mil euros la respuesta acertada un régimen comunista que no sea una dictadura ¿Cuba? ¿Corea del Norte? ¿China? ¿la antigua URSS? ¿la antigua RDA?, dime, dime.

Leer, leer, eso es lo que debes hacer leer si es que sabes, informarte que el comunismo es la ideologia que mas asesinatos ha cometido en la historia de la humanidad.

Franco, siempre Franco en la boca, pues bien Franco no asesinó a nadie, tan solo se limitó a ajusticiar a gentuza de tu calaña que durante la república asesinaban a gentes que por el simple hecho de que sabian leer y escribir, eran católicos, pensaban diferente a ellos, eran curas, etc. etc.

Aplícate el cuento: El tonto no tiene amplitud de miras como para darse cuenta de que lo es. Riendote Riendote Riendote
Puntos:
03-01-14 19:17 #11781484 -> 8225382
Por:apispas

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
Sigues sin comprender lo que lees, inténtalo otra vez, anda, a ver si a la tercera entiendes lo de "salir por el coñ0 de tu madre".

Yo no seré muy listo pero me da para cuando me meto en una discusión es por que se que la voy a ganar y explicare por que a los que nos leen por que a ti te faltan muchas neuronas para arrimarte a atisbar lo que explico, lo primero que el comunismo se ha aplicado en países en los que el poder ser les ha arrebatado a dictadores fascistas, Hitler, y otros gobernantes absolutistas, como los zares, etc, que despues se han convertido en dictaduras, pues es una lastima, pero comunismo no implica dictadura, que han causado muertos, pues otra lastima, pero la única manera de liberarse de un tirano es por la fuerza, y para ello hay que matar a todos los pobres oprimidos que ese tirano tiene como soldados, al fin y al cavo otras victimas mas del tirano. Pero voy a explicar a los que nos puedan leer como no te alcanza mas que para repetir como un loro las mentiras que tus gurus fascistas te dijeron, te hicieron una parte de un todo, y te dijeron "mira los muertos del comunismo en china", aqui esta la trampa, no vale hacer partes, hay que hacer un todo, por que el mundo es uno, y si el comunismo en china, cuba, etc han causado muertos, y las dictaduras comunistas han causado muertos durante 2 siglos, no han sido mas que los de las dictaduras fascistas que asolan la tierra desde hace mas de 4000 años, empezando por los Egipcios hasta nuestros dias, todas aquellas civilizaciones eran dictaduras fascistas de derechas, pero aun hay mas, sin caer en la trampa de hacer el mundo partes como a los fascistas de derechas os convienen, ahora mismo en el mundo el capitalismo, es decir el régimen de derechas que impera mayoritariamente en el mundo sigue causando miles de muertos, desigualdad, desnutrición, etc, todos los dias, por hambre en el tercer mundo, por enfermedades, en el tercer mundo y por desgracia también en el primer mundo, NO LO OLVIDES ESOS TAMBIEN SON VICTIMAS DE CAPITALISMO, son victimas que causan gente como tu, inmersos en una supina ignorancia que no sabéis donde tenéis la mano derecha, así que no me hables de muertos ignorante, y vuelvo a insistir no soy comunista, es solo por aclarar las mentiras que vierten los de derechas para contaminar mentes fácilmente manipularles por su incapacidad, por cierto espero seas hijo de Emilio Botin, o Florentino Perez, o algo así, solo asi merecerías mi respeto, pero no se por que me da que eres otro muerto de hambre mas de los que andan por ahi votando a su amo, llamalo sexto sentido.
Puntos:
09-01-14 19:01 #11790483 -> 8225382
Por:Jarcamora

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
Vamos a ver hijo de las trincheras, no se trata de entender lo que tu sistema neuronal vomita, se trata de no meter por medio a madres, padres y demás familiares en medio de un debate ¿entiendes tú esto?, nadie ha metido el c0ñ0 de tu madre en este debate ¿verdad?, de todas formas ya me he informado de quien eres....

Yo no seré muy listo pero me da para cuando me meto en una discusión es por que se que la voy a ganar
listo, lo que se dice listo, no eres muy listo ¿ganar discusiones? ¿eso que es? ¿como se gana una discusión? explícalo si puedes ¿ves como eres g¡l¡p0llas?. Mira hijo de las trincheras, una discusión, debate o similiar no se gana ni se pierde, sencillamente cada uno expone su opinión y se puede estar de acuerdo o no, así de secillo.

Ah, todavia no me has dicho un pais comunista o con un régimen comunista que NO lleve asociado una dictadura...anda pelanas dime solamente uno....¡Arriba, parias de la Tierra!¡En pie, famélica legión!
Atruena la razón en marcha es el fin de la opresión.....la lara

Te diferencias de Marco en que este iba buscando a su madre que sabía quien era y tú buscas a tu padre....lo tienes chungo.

La verdad es que no sé los años que tienes pero si el que dices que es tu padre en vez de haber criado un asno como tú, hubiera criado un cerd0 por cada año que tienes, buenos lomos, jamones y chorizos se hubiera zampado
Puntos:
09-01-14 22:06 #11790834 -> 8225382
Por:apispas

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
ja ja ja ja ja ja como te jode no tener nada que aportar al debate, luego vienes a por otra, ja ja ja ja
Puntos:
12-01-14 08:40 #11793652 -> 8225382
Por:PERICO97

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
Para todas aque personas que critican, desprestigian y ridiculizan al socialismo real (no el PSOE, que es una derecha “descafeinada”) y o el comunismo (que es la etapa final de socialismo).
Esta es la definición, clara y concisa, del socialismo y, su etapa final, el comunismo: Sistema de organización social en el que se establece la abolición de la propiedad privada y la comunidad de bienes.
Como teoría social, el comunismo surgió en el siglo IV antes de Cristo, en el pensamiento de los filósofos Antistenes y Diógenes, quienes recomendaban el regreso a la naturaleza y la comunidad de los bienes. También la famosa “República”, de Platón, preconiza la idea. Las primitivas comunidades cristianas sostenían pensamientos comunistas. El el Renacimiento, Tomás Moro y Campanella abogaron por el comunismo. Y dentro del siglo XVIII, Meslier, Mably y Morelly impulsaron la filosofía comunista (el materialismo dialéctico) que tanto influyó en la política del revolucionaria Graco Babeuf, que preconizaba la propiedad común de todos los bienes. Durante el siglo XIX, Owen, Cabet, Fourier y Saint-Simon, se inspiraron en la ideología comunista. El conjunto de ideas fue recogido en la denominación “socialismo utópico” (Engels), el cual, junto a Marx (para mí el mejor economista de todos los tiempos pasados, presente y futuro), impulsaría un nuevo comunismo que demandaba la comunidad de bienes según la fórmula. “De cada uno según su capacidad, a cada uno según sus necesidades”.
Desde siempre se ha asociado al comunismo con el imperio del mal y con el materialismo ateo. Desde una óptica personal no comunista, puedo asegurar que he conocido a comunistas profundamente buenos y creyentes, capaces de renunciar a sus comodidad por mejorar la de los humildes que les rodean. El comunismo -como otras ideologías- no es perverso en sí. Si llega a serlo, es por culpa de aquellos dirigentes que lo aplican mal, que lo convierten en sufrimiento para el pueblo y en lucro propio. Subvirtiendo y adulterando totalmente su genuina esencia. Sólo así deben entenderse los desastres derivados de personajes funestos como Stalin o Ceausescu.
De otra parte, parece lógico que el comunismo, que nace por falta de solidaridad de las clases económicamente poderosas hacia las más desfavorecidas, no crea para nada en un Dios que proporciona riqueza a unos pocos y olvida a otros. Los buenos capitalistas, en cambio, creen mucho en el Dios de la religión (aunque, sobretodo, en el dios del dinero)...
Cuando cayó el comunismo en el Este de Europa, no hay que olvidar que la Revolución de octubre de 1917 significó el fin de la tiranía zarista, que había convertido a Rusia en el país más misero y esclavizado del mundo. Cuando hablemos del telón de acero y del socialismo real (no el del PSOE que es una derecha descafeinada) imperante en Checoslovaquia, Hungría, Polonia, Bulgaria, Rumanía, la República Democrática Alemana y la URSS, hay que tener en cuenta que Europa se repartió en bloques a través de acuerdos firmados en Potsdam y Yalta por los vencedores de la II Guerra Mundial, y que dichos países no se metamorfosearon políticamente por generación espontánea, de la noche a la mañana: hubo causas y responsables.
Por lo que respecta a las democracias europeas y americanas no pueden silenciarse sus hipócritas posturas a lo largo de los 40 años que duró el socialismo en el Este de Europa sobre todo durante los sucesos de Hungría en 1956, y los de Checoslovaquia en 1968.
Así que los defensores a ultranza del capitalismo ignoran que se puede vivir democracia sin capitalismo y se puede ser libre en el comunismo.
A cualquier país capitalista le importaba un rábano la libertad individual del ciudadano de cualquier Estado totalitario. Lo que quieren las empresas y las multinacionales es que todo el mundo consuma y, así, ganar más y más dinero aumentando sus beneficios.
Lo cierto es -pese a quien pese- en el socialismo real (no el del PSOE que es una derecha descafeinada) faltaba libertad, pero se compensaba con una mayor igualdad. En el capitalismo, es al revés.
La marginación y la pobreza son más crueles en el mundo capitalista que que en ningún otro. Personalmente, en los años 80, vi más miseria en Nueva York que en Varsovia, Budapest, Sofia o Moscú aunque no me gustaba nada que polacos, húngaros, búlgaros o soviéticos no disfrutaran de libertad de viajar al extranjero y de expresar opiniones políticas distintas a las oficiales/gubernamentales.
En los nuevos capitalismos del Este la sanidad y la enseñanza han dejado de ser prioritarios, y dejaron de surgir las figuras que durante décadas han constituido lo mejor del atletismo y del deporte mundial. A cambio, muchas más personas pudieron acceder a la práctica deportiva... privada.
Incluso con la evidente hecatombe del socialismo real en el Este de Europa, nadie que tenga una mínima ideología progresista puede estar de acuerdo con el anticomunismo visceral de Franco, de Ronald Reagan y de los papas de Roma. Ni aceptar que McCarthy tuvo razón al ordenar la “caza de brujas” dentro del izquierdismo estadounidense. Ni ovacionar las carnicerías de “Rambo”.
Puntos:
12-01-14 11:30 #11793778 -> 8225382
Por:apispas

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
Falta un ingrediente, bueno yo diria el ingrediente, el que jode todo el tinglao, una cosa es la teoría, comunista, socialista, o capitalista, y otra cosa es la practica, ningún sistema esta asociado directamente con dictaduras, ni con pobreza, a pesar de que en la historia del mundo hay y ha habido dictaduras de todos las formas, y de que hay y ha habido pobreza en países con todos los regímenes, solo los incultos políticamente creen que el capitalismo esta asociado a la riqueza, bueno en lo que explicas PERICO97 te falta incluir al ser humano, que es el que jode todo, con su egoísmo infinito, y su ignorancia supina, y la envidia claro, así es imposible que ningún sistema de reparto de riqueza triunfe.

Respecto a lo del PSOE no estoy de acuerdo, he de recordar que estamos en un sistema capitalista (osea de derechas) y hacer políticas de izquierdas es casi imposible, sin hacer guiños constantes al capital, por eso el psoe te parece de derechas, no por que lo sea, si no por que estamos en un sistema de derechas, otra cosa que debemos tener en cuenta que el socialisno del PSOE no tiene nada que ver con el socialismo de un sistema comunista, te dire que es para mi el socialismo que debe representar el PSOE y que creo que en algún momento en el que tubo un gran apoyo de los españoles pudo poner en practica a pesar de la oposición de la poderosa Derecha de los grandes empresarios y banqueros, para mi el socialismo debe dotar a todos los ciudadanos de cuatro pilares fundamentales, sanidad, educación, vivienda y alimentos, impidiendo la especulación en esos campos, quizás también en otras cosas, a partir de ahí, el que tenga mas huevos que se compre el mercedes mas gordo, pero la toda sociedad debe tener cubiertas las mas elementales necesidades, contribuyendo mas el que mas tiene, no como como en este sistema capitalista que contribuye menos el que mas tiene, por que los votamos, al PP digo, que esto no quiere decir que sea el PSOE el que vaya a poner en practica lo que yo digo, pero se aproximas que ningún otro, pero el puIo final de los finales, sea como sea, el ser humano ya sea ciudadano o político con sus infinitos defectos lo jode todo.
Puntos:
12-01-14 21:00 #11794427 -> 8225382
Por:PERICO97

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
apispas:
No es cierto que yo haya excluido la interferencia del ser humano, al cual hago referencia en este párrafo: "El comunismo -como otras ideologías- no es perverso en sí. Si llega a serlo, es por culpa de aquellos dirigentes que lo aplican mal, que lo convierten en sufrimiento para el pueblo y en lucro propio. Subvirtiendo y adulterando totalmente su genuina esencia. Sólo así deben entenderse los desastres derivados de personajes funestos como Stalin o Ceausescu."
En cuanto al PSOE respeto tu opinión pero no la comparto. Para mi la política que ha practicado el PSOE, en la más reciente historia de España, ha sido perfectamente homologable a la política de derechas que ha practicado y practica cualquier partido de esa ideología (y, por supuesto, el PP).
Puntos:
12-01-14 23:47 #11794704 -> 8225382
Por:apispas

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
Yo no me referia a los lideres, si no a todos y cada uno de los ciudadanos del mundo, unos mas y otros menos por supuesto.

Respecto a lo del PP y el Psoe, es claro lo que dices, solo tienes que ver la ley del aborto de unos y de otros, matrimonio homosexsual, ley de dependencia, y la privatizacion de los servicios mas elementales que ha ininiciado el PP, ¡VAMOS NO ME JODAS! Al pricipio me habias engañado, creia que estaba hablando con alguien inteligente.
Puntos:
13-01-14 13:18 #11795161 -> 8225382
Por:perico97

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
apispas:
Yo me refiero a la política básica (económica, laboral.. qué, en el fondo y en la forma, es identica) no a los pequeños matices culturales y costumbristas de uno (PP) y otro (PSOE).
Ahora el que duda de tu inteligencia soy yo.
Pero bueno, dos no discuten si uno no quiere. Y yo no estoy dispuesto a discutir contigo ni con nadie. Para ti la perra gorda. Pero, a veces, pienso que los fanáticos de los partido políticos y de las ideologías no ven más allá de lo que tienen delante de sus narices.
¡Lástima!
Muchos veis la paja en el ojo ajeno y no la viga en el vuestro.
Puntos:
13-01-14 16:02 #11795378 -> 8225382
Por:Jarcamora

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
Perico97, aunque discrepo en algunos matices sobre tu exposición sobre la ideologia comunista, creo que eres una persona ecuánime y con sentido común.
Sobre las políticas llevadas a cabo en España por PP&PSOE en todos esto años de dictadura bipartidista son como tú dices idénticas salvo esos pequeñisimos matices, para eso y como bien dices para percatarse de esto (salvo algún asno que pulula por el tema) no hay que ser muy inteligente.

Saludos
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14-01-14 14:05 #11796825 -> 8225382
Por:apispas

RE: Diferencia entre izquierda y derecha
Perico97, yo creía que estábamos hablando del mundo real, no de los mundos de Yupi, se los mundos de Yupi lo dejamos para otro dia, perdona por dudar de tu inteligencia, pero es que alguien que todavía no se haya dado cuenta de que vivimos en un sistema de derechas, y que por lo tanto el sistema rechaza cualquier medida de izquierdas, no me hagas explicártelo, a no ser que tu también creas como uno que anda por aquí que si gobierna izquierda unida el sistema capitalista seria comunista (todavía estoy esperando a que desarrolle ese punto el iluminao), en fin el sistema obliga y marca la política a hacer, la diferencia es que el PP lo hace con gusto y todo lo que puede, y el PSOE hizo lo menos que pudo y a regañadientes, las amnistías fiscales, bancos malos, el dinero regalado a la banca, lo ha hecho el PP, ademas por gusto, por que es su manera de ver el mundo, y no digo que el PSOE no huniera terminado haciendo la mismo o parecido, al igual que si hubiera gobernado izquierda unida, porque el sistema capitalista es un sistema de derechas y solo permite pequeñas licencias a la izquierda, y cuando esta tiene el apoyo mayoritario de la ciudadanía como en una época de Felipe Gonzalez, o en cualquier pais del mundo.

Un saludo.
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