La Villa de Don Fadrique - Toledo

¡Anda con Dios! ¡Nunca había visto un botellón tan multitudinario! ¡No cabía ni un alfiler!
¡Venga ya, hombre! Pues claro que el botellón en el pueblo es un hecho puntual, es de las pocas cosas en las que tengo que darle la razón al alcalde. Y además, cuando se hace, nunca se reúne un número excesivo de personas (excepto durante la feria, y ni eso). Y le puedo asegurar a quien haya hecho el vídeo que no hace falta estar haciendo botellón para consumir drogas, en el pueblo hay mucha gente que lo hace en otros momentos...

Desde luego si una cosa queda clara es, que quien ha grabado el video no sabe lo que es un botellón. Había cuatro gatos en la calle y muchos estan porque salen de los locales por motivo de la nueva ley para fumar. El botellón se hace en todos los pueblos y en la mayoría se reune bastante más gente. No saquemos las cosas de contexto y seamos sinceros que en nuestro pueblo hay botellón,alguna vez, que molesta, sí, que se ensucia algo, sí, pero no es para tanto. Ah!! y sobre el tema de la droga estoy de acuerdo con pamapana1. Tengo oido que está prohibido en Villa pero creo que esto no se soluciona denunciando, sino buscando alternativas.

Botellón no alude a la cantidad de gente, sino al hecho en sí: que personas traigan bebida de su casa y la consuman en la vía pública, cuestión que por cierto está prohibida por una ordenanza municipal. Quizá no viste cómo estaba la calle de la discoteca a las 22:00. Yo sí y te puedo asegurar que el vídeo no hace justicia.

Claro que no hace falta estar en el botellón para consumir droga, pero estoy seguro que en la concentración del día 26 se consumió y bastante. Vi a poca gente del pueblo.

Lo de los hechos puntuales es curioso. ¿Qué es eso? Es el tipo de lenguaje de los políticos. Yo sólo sé que en mes y medio se ha repetido dos veces.

No creo que a la gente que vive cerca de los coches les haga mucha gracia que la gente beba en la calle, más que nada por el ruido y la policía pase a su lado como si tal cosa.

No hemos negado que eso sea botellón, solo hemos comentado que apenas había gente y que el autor del video exagera. Y con todo mi respeto, creo que tú también, porque llamar "concentración" a lo del día 26, y considerar que 2 botellones en mes y medio es mucho...
Además, ¿qué insinuas con lo de que había poca gente del pueblo? ¿Crees que solo se drogan los forasteros? Si piensas eso, no sabes lo equivocado que estás. Es sorprendente y decepcionante la cantidad de chavales jóvenes del pueblo que se drogan todos los fines de semana, y repito que el botellón no es el motivo, porque les da igual dónde o cómo.
Ya sé que el ruido molesta y que se ensucia, yo vivo al lado de la carretera y también me molesta el ruido de los coches, pero sé que si viviera en un ligar con más tráfico sería mucho peor; y para los desperdicios, pues hay bastantes barrenderos del ayuntamiento que en mi opinión lo único que nos barren son los bolsillos.
En resumidas cuentas, tampoco creo que los chavales tengan muchas otras alternativas para divertirse en este pueblo, y hablo en defensa de los que no utilizan el botellón para beber y drogarse, porque hay chicos que van únicamente a hacer vida social sin perjudicar a nadie.

A mi me da igual lo que haga cada uno a título individual. Todo el mundo somos libres de utilizar el tiempo como quiera. Si la gente quiere beber, que beba. Yo no pretendo cambiar eso, ni puedo. Simplemente que no molesten a los demás. Si quieren beber en lugares públicos que no lo hagan al lado de la casa de ningún vecino. Yo no estoy en absoluto en contra de los jóvenes ni de los que beben ni de los que no beben. Los que se drogan, si son forasteros o no, ellos verán. Pero no sé si viste las personas que vinieron día 26. No eran precisamente de lo mejor del pueblo, por eso hice el comentario.

Eso de que apenas había gente... Yo no conté cuántas personas había. Pero sí me parece que la calle de la discoteca con todas las aceras con coches y gente bebiendo es un número grande de personas. Si no lo quieres llamar así, llámalo como quieras. Ahora bien, en una cosa creo que estás claramente equivocado/a: el botellón por regla general sí perjudica porque suele ser generador de ruidos. Esto es lo que la gente debería respetar. Divertirse no debería ser nunca sinónimo de molestar a los demás.

Por otro lado comparar el ruido de los coches con el ruido de gente bebiendo es alucinante. ¿Existe alguna normativa municipal que prohíba transitar a los coches? Porque sí existe una que prohíbe beber en lugares públicos. Además una cosa es ineludible y la otra es un acto de supuesta diversión. No son asuntos comparables. En lo que sí estoy de acuerdo contigo es en el asunto de los barrenderos.

Si los chavales tienen o no otras alternativas de ocio, qué triste me parece que no tengan otra cosa que hacer que beber en la calle. Con la que está cayendo entre la gente joven y aquí nadie mueve un dedo para reclamar sus derechos. Eso sí, la juerga y el cachondeo que no falten. Y si hace falta concentrarse para bailar en el metro... Para eso nunca falta gente.

Sí, sí vi a las personas del famoso día 26, y si consideras que eso era una gran aglomeración de gente, entonces es que has visto muy pocos botellones. Y la comparación con el ruido de los coches no sirve de mucho, ya lo sé, pero el botellón es como mucho un día a la semana (dos veces en mes y medio ya os parece una exageración) y yo siento como si se metieran los coches en mi casa todos los días. Sé que no está prohibido ni quiero que lo prohíban porque sería una sandez.
Y la gente joven al fin y al cabo es normal que piense en divertirse, y sí que hay muchos chavales que se movilizan por sus derechos, pero no todo van a ser preocupaciones. Es sólo mi opinión, yo creo que no molestan tanto, y quejas en la zona de la plaza ha habido siempre, incluso cuando no se hacía botellón. La gente debería comprender que es un lugar donde hay una discoteca y que el ruido es un poco inevitable, y que en los buenos tiempos de esa discoteca, el pueblo tuvo mucha fama y visitantes gracias a ella. No conozco a nadie que no tenga buenos recuerdos de alguna vez que estuvo en La Luna. Así que dejemos a los chavales disfrutar un poco, que tampoco es un crimen hombre...

Efectivamente, no es un crimen divertirse, yo también lo hago, pero nunca en mi vida lo he hecho a costa de los demás: no he gritado a pulmón lleno a las 4 de la mañana ni he tocado la caja a las 5, ni he participado en una despedida a las 3 de la mañana con una charanga completa tocando a todo trapo, no he tocado el claxon con ganas de gastar la batería del coche a las 6. Todo esto debería ser perseguido y prevenido. Ambas cosas. Y te digo por experiencia que en un pueblo se permiten muchas más cosas que en una ciudad, aunque pienso que en ambos sitios la ley debería ser igual. Un saludo vecino.

¿Pues entonces como te has divertido tú? ¿Susurrando con tus amigos? Y dime quién estaba tocando la caja a las 5 de la mañana, es por irme alguna vez de fiesta con él. ¡Venga hombre! ¿Qué pretendeis, que no se oiga ni un alma en el pueblo? Para eso están los pueblos fantasma. Es normal que haya ruido, y vuelvo a ponerte el ejemplo de los coches, que eso está permitido, pero también es molesto, y hay que aguantarse. Ahora va a resultar que no se van a poder hacer ni despedidas de soltero con charanga. Que prohíban salir a la orquesta el día del Cristo. Y ya sé que eso no está prohibido y lo otro sí, pero si nos vamos a estar quejando de todo... A mí también me fastidia como ha quedado mi calle después de los carnavales, pero valoro más lo que disfruté viéndolos y lo bien que se lo pasaron los chavales. Otro saludo para ti.

Por favor agradecería que leyeran esta "parrafada"...

Sobre la Ley del ruido:
"Las legislaciones europeas establecen que 65 decibelios diurnos y 55 decibelios durante la noche son los límites aceptables para el ruido.
(...)
Antes de iniciar cualquier trámite para solicitar el cese de ruidos, conviene informarse sobre qué estipulan las ordenanzas municipales; es decir, qué se considera una actividad molesta y cuáles son los límites admisibles (de decibelios y de los horarios en que se emiten) en cada caso."
A continuación les dejo la "escala del ruido":

Las autoridades públicas en todo el mundo utilizan la denominada escala dB(A), o decibelios (A), para cuantificar las medidas de sonido.

Nivel de sonido dB(A)

Umbral de audibilidad 0
Susurro 30
Conversación 60
Tráfico urbano 90
Concierto de rock 120
Reactor a 10 m de distancia 150

Pues bien con todo esto lo que quiero decir es que si tomamos las leyes al pie de la letra(estamos en nuestro derecho), nos daríamos cuenta que como agente de contaminación acústica "los ruidos de los botellones" son una mínima parte; y también existe contaminación acústica por el día. A quien les escribe en particular durante la práctica del estudio del derecho, no saben la infinidad de molestos ruidos que tengo que aguantar en el pueblo durante ambos horarios(diurno y nocturno), unas veces por conversaciones de gente que sale a fumar fuera de un establecimiento ya sea de día o de noche, o de cualquier edad debido a la Ley Antitabaco(soy fumador), coches en circulación, ... etc. Lo que quiero hacer ver es que soy jóven(20 poquitos años), practico el botellón y estudio para la carrera de derecho, ustedes se quejan con razón; pero hay muchas razones para quejarse del ruido independientemente del lugar, horario y agentes. Los problemas que producen el botellón de ruido y residuos orgánicos(ya que la droga no la pueden considerar un problema; creanme... la gente donde menos se droga es en un botellón, lo común es irse a un coche, a lugares recónditos y escondido,a aseos de bares/pubs... porque aunque doy gracias por pertenecer a una de las pandillas más sanas del pueblo, todos sabemos como va "esto") podrían ser evitables con una fácil solución: habilitar una zona quizás en la periferia(zona del campo fútbol, artema... etc) con sus respectivas papeleras(o ni siquiera; ya que a otro día también podría limpiarlo el personal del ayuntamiento, para eso cobran) y aseos, evitando así molestias de cualquier tipo a nadie; también intentaría que los cuerpos municipales(en lugar de estar toda la noche dando vueltas y a veces aparcados en lugares "sin sentido") estuvieran controlando de principio a fin dicho botellones para que se cumplan rígidamente unas normas de limpieza y que estos realicen a quienes deseen controles rutinarios más a menudo(es decir, "cacheos") para sancionar tambíen a los poseedores de cualquier sustancia ilegal, menores bebiendo alcohol, mayores de edad al volante con una tasa de alcoholismo superior a la permitida... en fin su trabajo. Pero esta solución(que no sería muy alta económicamente, es más se podría incluso cobrar una entrada simbólica de 1euro para quienes entremos a dicho recinto, cubriendo así los gastos de la zona habilitada, siendo a medio-largo plazo una fuente de ingresos para las arcas municipales) es muy probable que la imposibilitasen los dueños de bares/pubs... ya que para ellos es "mucho más bonito" que paguemos en sus establecimientos un mínimo de 4euros por copa(mucho más disparado en las ciudades), unos 2euros por bebidas no alcohólicas, cuyo contenido es de 25/33cl(cuando una botella de fanta de 2litros vale 1euro y poco en cualquier tienda), y por no hablar de la calidad de la bebida que se sirve a veces... la mayoría de quienes practicamos el botellón no intentamos causar ningún daño, pienso que más que quejarse(que es muy fácil), deberíamos apoyarnos todos en encontrar una solución complaciente, como la que antes les he expuesto o cualquier otra mejor para las partes que no despierten intereses económicos; YA QUE SEÑORES Y SEÑORES LA PRÁCTICA DEL "BOTELLÓN" ES UNA MERA CUESTIÓN ECONÓMICA, no es de buen gusto gastarse en cualquier local de copas, consumiciones que en realidad vale según el lugar 4/5 veces menos como mínimo.

Acepto y deseo opiniones.

Atentamente, alguien que vive en las dos caras de la moneda.

Un saludo.

Siento los errores ortográficos, gramaticales y sintácticos; pero al término de la inscripción de mi comentario no lo he releído hasta después de publicarlo y he visto que he cometido bastantes fallos de repetición, sintácticos y alguno que otro ortográfico, acepto las correcciones pero a mi favor decir que mientras lo escribía tenía un "sueño que no veo" y cansancio, con lo que espero que nos ciñamos más al tema en sí que a mis errores lingüísticos, pues sin ánimo de ofender a nadie, sé que a veces por aquí se "dan muchos palos" por el mínimo error(lo cual está bien así todos aprendemos de todos e intentamos hacer un correcto uso de nuestro rico lenguaje)... sinceramente suelo escribir mucho mejor(es uno de mis fuertes), pero creo que las ideas que quiero transmitir quedan bastante nítidas.

De nuevo, saludos!!

Que mas se pÙede decir, creo que nada, salvo que queramos decir jilipolleces, un diez para ti, elbar, muy bien hablado.

vamos a ver tambien molestan cuando se salen añ fresco la gente y se tiran hasta las de la mañana armando jaleo gente mayor y gente pequeña y otro al dia siguiente tiene que levantarse a las de la mañana para ir a trabajar ahhh! eso no molesta

De los errores ni me he percatado debido a tu magnífica argumentación. Es digna de admiración, en serio, por mucho que yo lo intentaba no lograba expresarme así. Ni que decir tiene que te doy la razón absolutamente en todo, que al fin y al cabo, bastante triste está ya el pueblo como para encima quitarle a la juventud del pueblo la poca diversión que tiene.

El problema es que la solución que propongo es una utopía debido a los intereses económicos que ya mencioné... quizás si en bares/pubs/otros bajasen aunque fuese al 50% las consumiciones(esto en los pueblos, en ciudades deberían rebajarse más) podría ser un principio de acuerdo absoluto entre inmensamente todas las partes, aunque también me sigue pareciendo algo utópico...ya que "cuanto más tienes más quieres", pero bueno habrá que luchar...

En eso último que has dicho no estoy de acuerdo, porque algunos locales como la discoteca Stay y los pubs Europe y Ábaco bajaron los precios de las consumiciones a 2 euros (más de la mitad) e incluso permitieron la realización del botellón en el local, pero no obtuvieron buena respuesta por parte del público (no sé si todos, pero algunos de esos locales han cerrado).

Cierto pampana1, pero a la rebaja de precios que me refiero sería para que la hiciesen absolutamente todos los locales de copas y con unos precios estándar, claro luego ya entra en juego las preferencias de la gente sobre que lugar ir... pero vamos que repito que todo esto sería un "plan B" que abre ya un abanico inmenso de posibilidades sobre la cuantía de la disminución de precios, lo que sería negociar... pero vamos que ójala se consiguiera una zona habilitada.

Por cierto, supongo que nuestras autoridades municipales le echarán un vistazo de vez en cuando a este foro no?...