La Villa de Don Fadrique - Toledo

¿Que le diríais al presidente Zapatiesto?
No os cortéis y decirle lo que pensáis de él.

Yo quiero decirle que por mucho empeño que ponga en matarme de hambre y por muchos derechos que me quite seguiré amando a mi país y me seguiré sintiendo orgulloso de ser español pero maldeciré toda la vida su nombre porque ha sido el peor presidente de gobierno en los 500 años de historia de nuestro país.

Quiero pediros desde aquí que cuando vayáis a las urnas votéis a quien queráis pero no votéis al PSOE

Yo le diría que me avergüenzo de que un partido así se considere "socialista" y "obrero"... Venga hombre, que han pensado en todo menos en las clases más bajas. Y me remorderá la conciencia tener que votar al PP, pero es que otra alternativa no veo para salir de la crisis y que se dejen de aprobar leyes dictatoriales como la del tabaco y la "ley Sinde".

Hablais igual que los cornetas de la apocalipsis pero de argumentar ,nada de nada.Al principe de los eriales no le voy a responder.Pero a pampana1 te diría que si no te quieres avergonzar de votar al pp,pues no le votes.Tienes otra opción por la izquierda que no es Zapatero.Por cierto lo de la ley "antitabaco" no es una una cuestión de libertades,sino de respeto a los no fumadores.Por cierto lo del hostelero de Marbella insumiso y pagado por intereconomía,pateeeeeeeético.

Estamos hablando de las elecciones generales, y está claro que las ganará el PP o el PSOE, votar a otros partidos no servirá de mucho. Por eso si quiero un cambio, no me queda más remedio que votar al PP. Sí, mucho respeto para los no fumadores, y esa libertad de la que hablas, ¿la tienen los fumadores? Y que conste que yo no fumo. ¿Alguien ha pensado en los hosteleros, el dinero que están perdiendo, y el que han perdido por haber habilitado sus locales con zonas para fumadores? ¿También apoyas la ley Sinde?

Gracias a ese bipartidismo que defiendes, así nos va:En este país donde no vale lo mismo un voto en todas partes,ha generado corrupución y clientelismo a espuertas.El bipartidismo puede ser un sistema que funcione en EE.UU,donde se vota a la persona en las presidenciales y existen las listas abietas al congreso y al senado.Pero aquí,mi querido amig@,solo sirve para que los dos grandes partidos tengan un poder que no se merecen y sean ,junto con sus amigos empresarios ,banqueros,medios de comunicación afines a cada uno de los dos ,etc, quiénes mueven los hilos de la pseudodemocracia que padecemos.Piénsalo antes de meter la papeleta.

Por otro lado, los fumadores pueden fumar en su casa o en la calle.¿Acaso no te parecería una falta de respeto que fueramos ,por ejemplo,estornudando en la cara de los demás al más mínimo catarro?.
¿Cuantos locales conoces tu que hicieran una reforma con separación real de los fumadores?.Yo lo que si he visto es mucho biombo pero muro de ladrillo poco.
En cuanto a las "pérdidas económicas", deberias esperar un poco para hacer ese análisis,enero y febrero siempre fuern flojos en la hosteleria.

No conozco la ley Sinde ,soy todo oidos y en este caso ojos para que me la ex-
pliques.Hasta donde yo se ,los mayores perjudicados económicamente son las webs de descargas que van a dejar de ingresar grandes sumas en concepto de publicidad, sin arriesgar nada , gracias al esfuerzo de otros, y francamente de éstas no meda ninguna pena.Pero me gustaría conocer tu punto de vista, y sobre todo, que me explicaras la relación entre esto y la libertad.

Salud

Lo primero, yo no defiendo ese bipartidismo, de hecho estoy completamente de acuerdo contigo en lo que expones en el primer párrafo; pero es lo que hay, y dudo que de aquí a las próximas elecciones cambie el sistema.

Lo segundo, locales con separación no los conocerás tú, porque en el pueblo no sé si hay alguno (creo que en El Paraje sí, dejaban fumar en un sitio pero en el otro no), pero si te vas a cualquier ciudad probablemente encuentres unos cuantos. Y lo de fumar en un bar tú lo comparas con estornudar en la cara a alguien, pero yo creo que es más comparable con la contaminación de algunas fábricas, por ejemplo, de las que se sabe que además de la salud de las personas dañan el medio ambiente y con pagar un impuesto se libran de todas las represalias.

Y por último, me gustaría saber si tú toda la música que escuchas, todas las películas que ves, etc.; las compras en formato legal. No sé hasta qué punto serán perjudicadas económicamente las webs de descargas, lo que sí sé que será perjudicada, y mucho, es la libertad de los consumidores que no nos podemos permitir pagar 20 euros por un CD o una película. Te repito, no sé tú, pero yo no tengo porqué pagarle a Alejandro Sanz las letras de su mansión de Miami, que se gane la vida dando conciertos, que ese es el trabajo de un músico. Es como si un carpintero hiciera una silla y te cobrara por cada vez que te sientas en ella.

En comunidades como la de Madrid,gracias a la política de insumisión promovida por Esperanza Aguirre,fueron contados los locales que hicieron una separación real de la zona de fumadores.Ahora tienen que retirar sus biombos de todo a 100 y son los quemás protestan cuando de todos es sabido que enero y febrero son meses malos para la hosteleria.Gracias a este malintencionado boicot, la ley del 2005 no se pudo aplicar y esto ha motivado una segunda ley más restrictiva pero sin ambiguedades, que defiende a los no fumadores y cierra la posiblidad de hacer demagogia a deteminados personajes políticos autonómicos
Estoy de acuerdo contigo en lo que dices del humo de las industrias.Yo añadiría el del trafico,pero justicar con esto los"derechos de los fumadores",es como justificar los robos con intimidadción, porque como total ya nos roban los bancos...
Yo también en alguna ocasión he realizado descargas,pero tambien adquiero y nunca me gasto más de 10 euros.Hay autores que realizan su trabajo con mucha dignidad y desde luego no son millonarios como Alejadro Sanz,al cual ni compro su música ni la pirateo.De la misma manera que no compro en determinadas cadenas comerciales ni consumo determinadas marcas.Es una cuetión de principios,de escapar al consumismo
Pero sigo sin conocer los detalles de la ley Sinde ni tampoco su relación con al falta de libertades, pero si veo mucha demagogia

Salud

Mira, da igual si fueron 1000 los locales que realizaron una separación real o si fue solo 1, ese 1 hizo una inversión a lo tonto. Y ya sé que enero y febrero son meses bajos para la hostelería, me enteré la primera vez que lo dijiste, pero no sé, yo en todos los lados oigo y leo que los hosteleros están viendo reducirse sus ingresos mucho más de lo normal, por algo será. Y si tan poco tiene que ver la clientela fumadora con dichos ingresos, poniendo un ejemplo también de la Comunidad de Madrid, ¿por qué se les va a dar más facilidades a los hosteleros para abrir sus terrazas en los meses no veraniegos? Centrándonos en ejemplos más cercanos, en el propio pueblo yo he hablado con varios dueños de bares que me han comentado que ya ni por asomo se llenan tanto sus locales y que en cambio han aumentado los pedidos de comida para llevar.
Realmente yo tampoco conozco los detalles de la ley Sinde, solo sé que la apoya el gobierno (aún habiendo sido rechazada por el Congreso) y cuatro cantantes y actores, y que la gran mayoría está en contra, y que además su origen se encuentra en la presión llevada a cabo por las empresas audivisuales a los gobiernos (el consumismo que tú tanto denucias). En fin, yo considero que el consumismo sería comprarme todas las películas y discos, y no sé si sabes que no sólo peligran las webs de descargas, también peligra youtube, google... No sé tú, pero millones de personas las usan a diario.
Y te vuelvo a repetir que yo ni fumo ni soy de derechas, pero cuando alguien hace algo mal, aunque sea de nuestro partido, hay que saber darse cuenta y no apoyarle en todo aunque vaya en contra de nuestros principios. Y yo pienso que Zapatero se ha equivocado demasiado, y sé que fastidia, pero es así.

Te noto un poco alterad@.
Fíjate que tengo muy claro que zapatero se equivoca que nunca le he votado y tampoco le votaré, pero tampoco me parece justo que cargue con la responsabilidad de una política neoliberal en la que todo vale.

Por lo demas,te repito las cosas porque me da la impresión que a la primera no llegas.A estas alturas no voy a tratar de convencerte ni a ti ni a nadie, y menos a alguien que piensa que las soluciónes a los males de este pais van a venir por la derecha.

La ley antitabaco necesitará pulirse,pero era una ley necesaria y bienbenida sea.


Salud y buena suerte

Este sujeto es el mÁs catastrÓfico que he conocido en mi vida, tanto estudiantil como laboral,y me acerco a los 50, mÁs que un terremoto de gran intensidad, pero el pp no me convence, sobre todo en el tema del trasvase. mientras cospedal y demÁs camarilla no renuncien al trasvase, no conseguirÁn ganar en castilla la mancha. ( lo dijo nostradamus ), es broma. un cordial saludo a todos.

Es cierto, a la primera no llego, pero por fin he comprendido de qué vas. Eres otro de esos que al alcalde lo acribillan, porque no es de IU, y a Zapatero no hay otra que defenderle porque es lo más cerca que va a estar la izquierda de gobernar el país. No me sorprende, en este pueblo abundáis, qué pena que no ocurra así en el resto de España. En fin, una vez más se prueba mi teoría de que no merece la pena defender un solo partido y cerrarse en banda a los demás, tanto tú como yo tenemos opiniones muy diferentes de personas de un mismo partido, aunque en este caso sean opiniones contrarias entre sí.

¿Y quá hay de malo en que yo piense que las soluciones a los problemas de este país van a venir por la derecha? Da la sensación de que me consideras inferior a ti por tener esa opnión. Tampoco me extraña, todos los de IU soléis hacerlo con los que no piensan como vosotros. Lo que me pregunto es si, ya que es una pequeñísima minoría (hablo a nivel nacional, en el pueblo sois mayoría -ah no, hace tiempo que no ganáis-) la que piensa como vosotros, si a todos los demás los consideraís ineptos. Qué triste.

En fin, este es un foro de para opinar con libertad, así que "bienbenidas" sean todas las opiniones, aunque sean siempre las mismas.

Salud y buena suerte (sobre todo para las elecciones).

¿De cual de mis razonamientos deduces que voto o simpatizo con iu?.

Tus opiniones y tus ideas son tan válidos y puede que en muchas ocasiones sean más acertadas que las mias,pero pemíteme que discrepe contigo.
y desde luego en absoluto no eres inferior ni superior a nadie.En cualquier caso nuestras opiniones son tan dispares que no me planteo convencerte de nada, pero siempre te escucharé(leeré) con mucha atención.
No te axaltees, que relajado/a dices cosas más coherentes.

Salud.

Pues lo deduzco, como he dicho en el anterior mensaje, de tus contradictorias opiniones sobre el PSOE, que yo también las tengo; pero sin embargo estoy más abierto a otros partidos aunque sean de derechas, tú sin embargo te cierras en banda. Y sobre todo porque conozco a mucha gente así, de los que llevan el guión aprendido, anti-capitalismo, anti-consumismo y anti-todo; pero luego llevamos todos unas "nike" y tenemos tele de plasma. Que no lo critico, solo que no veo sentido a tanta queja si en la sociedad actual apenas nos falta de nada.

Y puede que este exaltado, pero es que si quieres que te hable (escriba) relajado, empieza por no tratarme como si yo fuese "cortito" porque no las pillo a la primera o porque estoy abierto a más formas de pensar, aunque vengan de la derecha. Si hacen mejor política económica, hay que reconocérselo; y si el principal problema que tiene el país es ése, habrá que solucionárselo. Y una cosa te digo, realmente no me gusta Rajoy, pero es que Zapatero lo está haciendo cada vez peor.

Y si el PP lo hace mal, pues a la próxima se vota al PSOE, que para eso estamos en democracia. La pena es el bipartidismo del que hablabamos antes, pero es que por desgracia es así, sólo tienen posibilidad de ganar esos 2 partidos en las generales.

Un saludo.

No te trato como si fueras cortito/a,pues creo a veces dices cosas con sentido.
No voto ni simpatizo con iu, te lo puedes creer.
Estoy en contra del capitalismo salvaje,y a mucha honrra.
Tengo mi propia opinión sobre los efectos letales del consumismo en la sociedad y en la economía(a las pruebas me remito),y desde luego ni calzo ni visto esas marcas que aludes(te lo paso porque no me conoces).
En definitiva , y como veo que tienes curiosidad,soy una persona normal con sus virtudes y sus defectos ,que desde luego no pertence a ningun rebaño de rumiantes y no se deja pastorear por político alguno, pero desde luego vivo en este mundo.
Si a ti te gusta zapatero,rajoy,juan agustin o etc y crees en ellos, pues adelante, entra en el aprisco.Pero piensa que hay gente que no se deja engañar y no son anti....nada.

Salud

Te agradezco que no pienses eso de mí, y te pido sinceras disculpas por haberme hecho una idea equivocada de ti, pero es que en este pueblo siempre me pasa lo mismo, sobre todo con la gente de IU y siento tener que mencionarlos otra vez porque ya les pitarán los oídos; que cuando tengo una opinión distinta a la suya, me acribillan con el guión ese que se saben de memoria. Con la gente de derechas también me pasa, pero no tienen una chuleta como los de izquierdas. En conclusión, no me gusta la gente con ideas radicales, ni de un lado ni de otro.

Y no es que confíe o crea o me gusten esos políticos, se puede decir que estoy resignado y que intento escoger de las opciones que hay, aunque sean todas malas, la mejor. Sobre el consumismo respeto tu opinión si realmente te comportas de acuerdo a tu forma de pensar, que por lo que dices es lo que haces.

Y por último, decirte que en el fondo agradezco tener a alguien con quien debatir, pienso que tener ideas diferentes y discutirlas a otra persona es enriquecedor siempre que no se falte al respeto, y a mí antes me ha dado esa sensación, aunque veo que estaba equivocado y pido disculpas.

Un saludo.

Gracias, Yo tambien te pido disculpas si te he ofendido con algun comentario.
Un placer hablar contigo y gracias por señalarme mi error ortográfico con ironía.Eso ha estdo bien.
Yo las únicas chuletas que manejo suele acabar con una gabilla de sarmientos ardiendo sobre unas parrillas.
Un abrazo y salud

que se vaya lo antes posible