23-03-12 09:15 | #9815017 -> 9811742 |
Por:asiganaelmadrid ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Coloquio participativo sobre la reforma laboral FFFFF | |
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23-03-12 09:39 | #9815080 -> 9815017 |
Por:asiganaelmadrid ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Coloquio participativo sobre la reforma laboral Porque no hablais de los parados como solucionar su problema que pasa que no os importan nada. | |
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23-03-12 11:52 | #9815644 -> 9815080 |
Por:Esteban Illán ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Coloquio participativo sobre la reforma laboral Como siempre, gracias por tu respeto, tu educación y tus comentarios inteligentes y constructivos | |
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23-03-12 12:16 | #9815755 -> 9815644 |
Por:GARAYALDE ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Coloquio participativo sobre la reforma laboral Supongo que los chavales querrán hacer una charla informativa sobre la reforma laboral, para informarnos a los que nos afecta dicha reforma, yo por lo menos pienso subir y asi saber todos los motivos que hay de cara a la huelga general, porque digo yo que habra que informarse y luego decidir si participar o no en la huega, es una forma de informar, que ya estamos metiendo cizaña como siempre. Ánimo muchachos!!! | |
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23-03-12 12:53 | #9815904 -> 9815755 |
Por:asiganaelmadrid ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Coloquio participativo sobre la reforma laboral me parece muy bien que se informe y se hagan charlas pero viendo las preguntas que se hacen en el primer comentario se olvidan totalmente del problema mas importante que son los parados por ejemplo como los afecta a ellos se va a solucionar el problema van a tener mas facilidad para encontrar trabajo y solo digo que tambien podrian tratar estos temas. | |
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23-03-12 13:03 | #9815955 -> 9815644 |
Por:asiganaelmadrid ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Coloquio participativo sobre la reforma laboral perdona que te diga pero yo creo que no falto el respeto ni me meto con nadie solo os propongo un tema nuevo para debatir y comentar. | |
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23-03-12 13:13 | #9815989 -> 9815955 |
Por:Esteban Illán ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Coloquio participativo sobre la reforma laboral Bonita forma de proponer insinuando que a los chavales que están preparando esto "no les importan nada los parados". Muy educado y respetuoso. Claro que si. Modera tu forma de expresarte y más cuando se trata de opinar a la ligera sobre algo que a estos chavales les está costando trabajo y esfuerzo preparar. Gracias | |
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23-03-12 13:40 | #9816132 -> 9815989 |
Por:lamadrekepario ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Coloquio participativo sobre la reforma laboral Bueno, entiendo yo que informarnos al resto de gente del pueblo sobre un tema en el que andamos un poco perdidos, siempre es bueno. Es más, respecto a lo de que no les importan los parados, creo que es justamente al contrario. Les importa, son conscientes de ello, y precisamente nos quieren informar sobre algo que nos perjudica, pudiendo llevarnos al paro a muchos de los que afortunadamente, seguimos trabajando. O me equivoco? Sí hay algo que tengo claro respecto a esta reforma laboral, es que NO fomenta la contratación, sino todo lo contrario... | |
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23-03-12 15:08 | #9816542 -> 9811742 |
Por:estes ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Coloquio participativo sobre la reforma laboral Muy buena iniciativa. Creo que una de las cosas que faltan es información y con iniciativas como esta todos salimos beneficiados. Despues de participar en el debate seguro que saldremos mucho mas convencidos de si vamos a hacer o no la huelga, y en qué es en lo que nos afecta esta reforma. Que por lo que parece no tiene muy buena pinta. He oido hasta al propio Mariano Rajoy que va aumentar el paro en 600.000 personas este año. Si hacer este acto no es pensar también en los parados, ¿Que deben de hacer? Además las condiciones en las que esos parados entraran de nuevo en el mercado laboral digo yo que también les influirá, ¿no? | |
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23-03-12 19:20 | #9817847 -> 9816542 |
Por:remember59 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Coloquio participativo sobre la reforma laboral Pues, a mi, me gustaría que también se explicara como influye el aumento de la edad de jubilacion, hasta los 67 años, en el paro en general y en el juvenil en particular. Gracias. | |
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24-03-12 12:45 | #9820872 -> 9817847 |
Por:bellaco ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Coloquio participativo sobre la reforma laboral ¿Por qué no informaron sobre la reforma laboral que aplicó el PSOE en solitario y que hace que ahora todos los españoles tengamos que trabajar hasta los 67 años?? Me parece que desde el PSOE no tenían que hablar mucho sobre los remedios para acabar con el paro ya que han fracasado en todas sus iniciativas. Además son campeones en generar paro, tanto con Felipe González como con Zapatero. Esta claro que hacen falta nuevas medidas y dejemos tiempo a ver si la reforma laboral del PP surge efecto o no, lo que está claro es que todas las medidas que puso en práctica el PSOE, incluida la reforma laboral que nos obliga a trabajar hasta los 67 años, fracasaron. | |
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24-03-12 15:11 | #9821435 -> 9820872 |
Por:garayalde ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Coloquio participativo sobre la reforma laboral es curioso, pero a los gobiernos de gonzalez y de zapatero tambien se le hicieron huelgas generales, ¿los de derechas la secundaron?, aqui lo que esta claro es que hay que revelarse y no perder el derecho que nos hemos ganado los trabajadores en estos años, que con esta ley se ve claramente que vamos a tener menos derechos que una liebre, esque no hay que esperar a las medidas, ¿bajariais por un puerto de montaña con un coche sin frenos? no, porque sabes que te vas a estrellar pues esto es lo mismo, aqui lo que esta claro es que los empresarios se han llenado los bolsillos estos años a costa de los trabajadores y ahora cuando no les valen les dan una patada en el culo, lo que todavia no entiendo es que cuando hay una crisis mundial en españa le demos el gobierno al patrón, ya se veia lo que iva a pasar y lo que queda, en fin, no hay cosa mas ciega que un obrero de derechas. | |
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30-03-12 20:27 | #9853829 -> 9821435 |
Por:RMM ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Coloquio participativo sobre la reforma laboral Me hace gracia una foto que hay colgada en el muro de facebook de nuevas generaciones la torre sobre piquetes agrediendo en un mercadona. solo decirles desde este foro que se informen bien y que esa foto data del aÑo 2005 en ningun mercadona de espaÑa a habido agresiones ni piquetes en esta huelga. antes de colgar una foto informaros antes, esa foto esta colgada en internet desde el aÑo 2005 jajajajaja que graciosos son.y no digo que no haya pasado nada con los piquetes por que a pasado, cosa mal hecha ya que todo el mundo tiene el mismo derecho tanto de trabajar como de hacer huelga pero lo de la foto del mercadona me a llegado al alma por que os puedo asegurar que esa foto es antigua ya que tengo un familiar trabajando de gerente en el mercadona de toledo y me a asegurado que todos los mercadonas de espaÑa han trabajado con total normalidad. ¿por que poneis fotos pasadas de aÑo? esa es la traspariencia del grupo popular. | |
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31-03-12 15:24 | #9856907 -> 9853829 |
Por:garayalde ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Coloquio participativo sobre la reforma laboral estan acostumbrados a mentir y a malmeter a la sociedad, son así, que se le va a hacer...... | |
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31-03-12 15:52 | #9857020 -> 9856907 |
Por:medusa20 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Coloquio participativo sobre la reforma laboral No os preocupeis las mentiras tienen las patas muy cortas,y al final la verdad reina sobre la mentira.Ya estamos viendo que no iban a subir impuestos y lo que van a hacer es freirnos con ellos,ya tenemos las subidas de luz,gas,gasolina esto a nivel nacional y a nivel local agua y recogida de basuras,que nos digan como hay que hacer para poder seguir adelante si tenemos miseros sueldos,y otros ni siquiera los tienen,y ellos con sueldos sobrepasados.ESTA ES LA HAUSTERIDAD. | |
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31-03-12 17:26 | #9857362 -> 9856907 |
Por:aliso62 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Coloquio participativo sobre la reforma laboral Buenasss tardes gente del foro quiero empezar escribiendo dando las gracias a medusa20 por su comentario ayer conocimos porfin los presupuestos del estado y hoy nos despertamos con las nuevas subidas de gasolinas que ha batido los recors la botella de gas tambien la luz una pasada como podemos permitir estas subidas tan escandalosas cuando toda la zona euro sabian nuestros presupuestos a mi me parece una pasada los sueldos cada vez los mas bajos ¿como vamos a soportar esta masacre cuando en las pasadas elcciones hubo un partido politico que lo puso de color de rosas para ganar las elecciones? esto en ambito nacional.Ahora haber si algien me puede decir lo que nos va a costar la nueva barredora a los vecinos de la TORRE DE ESTEBAN HAMBRAN | |
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31-03-12 20:39 | #9858061 -> 9856907 |
Por:torrenews ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Coloquio participativo sobre la reforma laboral No queriais caldo pues tomar dos tazas. A este paso hacen santo a Zapatero. Madre de dios en menos de cuatro meses gobernando una huelga general que segun ellos fue minoritaria (como siempre claro) Y en madrid no cabia un alfiler por no decir toledo en la cual no estuve por que yo fuy a la de madrid pero segun me comentaron fue todo un exito. sr rajoy y sra de cospedal vayanse. | |
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31-03-12 22:19 | #9858489 -> 9856907 |
Por:bellaco ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Coloquio participativo sobre la reforma laboral Torrenews una cosa es una manifestación y otre a cosa la huelga, aprende a diferenciar una cosa de otra. Yo estuve el día de la huelga en Toledo al médico y t puedo asegurar q el hospital funcionaba con normalidad,es más, le pregunté a una enfermera y me dijo que no había faltado casi nadie, las tiendas y bares estaban abiertos,los taxis. y autobuses funcionaban con normalidad,mis amigos me comentaban que en sus trabajos no faltó casi nadie y yo dspués de ir al médico me fui a trabajar y no faltaba nadie. | |
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01-04-12 12:26 | #9859954 -> 9856907 |
Por:opc ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Coloquio participativo sobre la reforma laboral Sr. Bellaco: el problema del seguimiento de la "huelga" es el miedo. Si si, el miedo. La gente está atemorizada ya que debido a la situacion que vivimos hay demasiada gente que no se puede permitir faltar a trabajar un dia. Esto se debe al importante sablazo de sus nominas ese mes, ya que descuentan el dia trabajado y la parte proporcional (prorratean) de las pagas extraordinarias y las vacaciones. Si a esto le sumamos que ahora, desgraciadamente, hay familias que antes gozaban de tres sueldos y ahora viven de uno, la situacion comienza a intimidar. De los funcionarios, ¿que decir?, vienen sufriendo unos recortes que merman su capacidad de accion en el trabajo. Se encuentran impotentes ante un sistema que recorta en sanidad (SALUD, por si se os olvida) y no recorta en religion, ni en educacion privada... Pero es que estan haciendo alrededor de 2 huelgas mensuales (de media en las distintas comunidades autonomas) ¿crees que se pueden permitir faltar mas? Me gustaría dar un dato: en la coyuntura en que las sanidad de toda España sufre recortes, los profesionales de la sanidad catalana se echan a la calle para manifestar su descontento. Para que os hagais una idea el recorte en ese mismo mes sufrido en la sanidad de CLM es mas del doble que el sufrido en Cataluña. ¿Cuál fue nuestra reaccion? NADA. Me pregunto si los castellano manchegos nos hemos resignado a participar en la lucha. La lucha de nuestros derechos. Para terminar me gustaria hacer un llamamiento a todos los ciudadanos para unirse a las protestas en defensa del estado del bienestar (sanidad, educacion, servicios sociales...) ya que es un bien de todos. Me indigna pensar que en las manifestaciones por la educacion publica asistan mas profesores que padres. Ellos no estan luchando solo por sus trabajos, sino por la calidad de la ensañanza de los jovenes. Padres, madres y demas familiares, profesores y simplemente cualquier creyente del estado del bienestar (y digo creyente porque ya es casi un milagro)deberiamos sumarnos a las protestas porque directa o indirectamente nos afecta. | |
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02-04-12 04:05 | #9863017 -> 9856907 |
Por:bellaco ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Coloquio participativo sobre la reforma laboral Perdona que te diga pero te confundes en varias cosas. En primer lugar, no creo que la gente faltase al trabajo por miedo, perdona que te lo diga, pero no me creo eso. Desde mi punto de vista la mayor parte de la sociedad está en contra de unos sindicatos que apoyaron de forma unánime al anterior gobierno del PSOE y por tanto son cómplices de los 5 millones de parados que hay en este país y ahora que se les ha acabado el chollo salen a la calle a protestar pero porque temen perder subvenciones, no porque les importen los trabajadores. Además la gente está cansada de que si haces huelga te quiten un día del sueldo pero sin embargo los liberados sindicales si cobran ese día. Por tanto hay un gran descontento de la sociedad con los sindicatos. En cuánto a lo que dices de de que no se recorta en religión ni en educación privada, te tengo que decir que no se puede recortar en ninguna de las dos cosas, ya que la religión se financia a través de los que marcamos en la declaración de la renta la casilla para tal fin y el que no la quiere lo destina a las ONG, así que el gobierno no la financia, la financiamos los ciudadanos. Y en cuanto a la educación privada única y exclusivamente la financian los padres de niños que llevan a sus hijos a colegios privados. Si hablas de los colegios concertados, que no privados, son centros con la misma normativa que los centros públicos en cuanto a admisión de alumnos, deberes y obligaciones de las familias. Por cierto este tipo de centros los creo y fomentó Felipe Gonzalez, y muy del PP no es que yo sepa. Por cierto si quieres hablamos de calidad de educación, a tí te parece que tener una tasa de fracaso escolar del 30% es una educación de calidad?? Esta claro que las leyes implantadas por el PSOE, tanto LOGSE como LOE, nos han hecho retroceder en vez de avanzar y ahora tenemos un fracaso escolar que es el doble que la media europea. Por tanto hay que cambiar el sistema educativo de arriba a abajo y hacer que esto cambie, volver a valores como el esfuerzo y no el todo vale, como hasta ahora, apostar por el bilingüísmo como en Madrid y valorar la figura de los profesores que con cada ley que se aprobaba estos últimos años se le quitaba protagonismo. En cuanto a lo que dices de los recortes de Ctaluña comparándolos con los de Castilla la Mancha son falsos o están equivocados. En Cataluña CIU ha aprobado el copago por cada receta y aquí no se ha implantado ninguna medida de ese tipo. Además en Cataluña han cerrado centros de salud, quirófanos,han recortado la mitad de la paga extra al personal sanitario y aquí eso no ha sucedido. Lo que si es cierto es que se ha paralizado la obra del hospital del polígono, el que iba a ser el hospital más grande de Europa, pero yo me pregunto, ¿ Era necesario construir en una ciudad de 80.000 habitantes un hospital más grande de los que hay en Madrid, Londres, París, Roma, Berlín...?? Creo que ese era un proyecto faraónico y desde mi humilde punto de vista creo que sería mejor un hospital más pequeño que complete la demanda necesaria para complementarse con el Virgen de la Salud y el Valle, pero no hacer semejante hospital. Además el dinero público se ha gastado demasiado alegremente estos últimos años en proyectos de dudosa rentabilidad como el aeropuerto de Ciudad Real o la autovía que une Valmojado e Illescas, que por cierto, el otro día la cogí por segunda vez y me decidí a contar con cuantos coches me cruzaba en todo el camino y únicamente fueron 12 en los 30 Km de autovía. Creo que es vergonzoso cómo se gestionó en los últimos años por parte del PSOE y por eso se los mandó a la oposición. | |
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02-04-12 09:57 | #9863258 -> 9856907 |
Por:asiganaelmadrid ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Coloquio participativo sobre la reforma laboral Pero este no es el foro de la torre? hablemos de la torre que os parece lo del ultimo boletin del pp diciendo que se pagaba un telefono que no era nuestro los edificios publicos sin contadores la empresa de la depuradora estafandonos pero por quien estabamos gobernados. | |
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02-04-12 11:05 | #9863454 -> 9856907 |
Por:opc ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Coloquio participativo sobre la reforma laboral Sr Bellaco, si en algo hay en lo que tenga que darle la razón, es en la dudosa posicion que se encuentran los sindicatos. Pero en ellos reside el poder de convocatoria para una huelga general como la del dia 29. Bajo mi punto de vista, la mayoría de los ciudadanos que se echaron a la calle no lo hizo precisamente por simpatía a los sindicatos, sino por una situación de desesperación. Y no pienso entrar en el debate de quien tiene la culpa, ya que como todo el mundo sabe nuestro país sufre una crisis economica, mayor al resto de Europa, al agravarse esta con una burbuja inmobiliaria (aunque sea ese otro tema)y este problema a ido pasando de mano en mano y de gobierno en gobierno y ninguno lo a hecho mejor que el anterior. Dices que no existen bonificaciones a la educacion privada. En fin, veo que no estas muy bien informado. Si tu tono al hablar fuese menos destructivo no me importaria pasarte informacion oficial al respecto, pero me parece que va a ser una perdida de tiempo. Y sobre religión lo mismo te digo, y me gustaria saber ¿por que la Iglesia en España no paga el IBI de sus propiedades? Me gustaría además comentarte que también estoy de acuerdo contigo en la baja calidad de la educación, pero difiero en la culpabilidad de un gobierno específico. Y es que a mi parecer no se puede desmontar las leyes educativas cada dos legislaturas. ¿Crees que la culpa es solo de un partido? Sr Bellaco hay que ser mas objetivo y abstraerse de tintes politicos para analizar estos asuntos.(Esto ultimo era solo un consejo). Sobre proyectos faraonicos, en eso somos campeones en España. Me parece vergonzoso que se despilfarre el dinero público sin hacer estudios de mercado y ahora estemos todos "hipotecados" por culpa de unos cuantos. Pero me parece aún mas vergonzoso que usted eche la culpa a un partido en concreto, cuando solo hay que poner la television o leer el periódico para darse cuenta de que los dos partidos mayoritarios no han escatimado en este tipo de gastos. Pero Sr. Bellaco si usted quiere seguir culpando EXCLUSIVAMENTE a un úncio partido politico del fracaso de la educación, de la crisis economica, del mal uso de los recursos públicos, etc. Usted tiene un duro trabajo. Creo que la gente esta cansada de partidos que solo escurren el vulto. Quieren soluciones, no discursos demagógicos. DEFENDAMOS EL DERECHO DE MANIFESTARSE ANTE EL INMOVILISMO POLITICO. DEFENDAMOS LA SOBERANÍA NACIONAL DE LA QUE TANTO SE HABLA EN LA CONSTITUCION. | |
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02-04-12 23:42 | #9866931 -> 9856907 |
Por:bellaco ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: Coloquio participativo sobre la reforma laboral Buenas nocches estimado/a paisano opc, siento que mis mensajes te parezcan destructivos, todo lo contrario a mi intención porque me encanta debatir siempre dentro de una cordialidad y respetando todos los puntos de vista, pero evidentemente que respeten también los míos. No dudes en dar datos, me alegra debatir. Sobre el tema de la educación, me reafirmo en lo dicho, la educación privada no recibe fondos del estado y de las comunidades. Otra cosa es el caso de los centros concertados, que si lo hacen. Pero si lo que criticas es que se subvencione este tipo de centros, te digo que te informes de quien los creo que fue Felipe Gonzalez, y desde mi punto de vista fue un acierto, además este tipo de centros tienen la misma normativa en cuanto a obligaciones y derechos de familias y alumnos que un centro público. Por tanto en nuestro sistema educativo los padres pueden elegir entre enseñanza pública, que me parece buenísima (yo he estudiado en la pública), concertada y privada, que cada uno se quede con la que desee en total libertad. En cuanto a las leyes educativas si que me parece que no están dando los resultados esperados desde la implantación de la LOGSE. Pero, paisano/a, aquí no puedes echar la culpa al PP de que estas leyes no funcionen, ya que LOGSE y LOE fueron leyes promulgadas por el PSOE y la única ley promulgada por el PP en educación no llegó a entrar en vigor ya que fue derogada por Zapatero nada más llegar al gobierno. Por tanto, el PP debe hacer es una reforma real del sistema educatico para evitar las enormes cifras de fracaso escolar. Pero una reforma del sistema educativo no vale con sustituir la asignatura de educación a la ciudadanía por otra similar, así que señores del PP reformen de arriba abajo el sistema educativo, sino seguiremos igual. En cuanto a lo que dices de la Religión te repito que es subvencionada por cada uno de sus fieles al marcar en la declaración de la renta la casilla a tal efecto. Y sobre lo que dices de que no paguen el IBI, pues a mi no me parece mal, puestos a exigir que pague todo el mundo, ¿qué le pase la iglesia el estado la factura de su labor social con cáritas?? También seria justo eso, ¿¿no?? En cuanto a los proyectos faraónicos te doy la razón, ha habido por toda España, pero es que da la casualidad que nuestro pueblo está en Castilla la Mancha, por eso he hablado del aeropuerto de Ciudad Real o la cercana autovía Valmojado- Illescas. Pero es cierto que lo ha habido por toda España y promovidos por todos los partidos políticos. Un saludo | |
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